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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-14 00:13:33
看板 Gossiping
作者 yelilidg (虎虎生威)
標題 Re: [問卦] 有沒有台灣平均薪資超低的八卦
時間 Sat Jul 13 23:32:52 2013

※ 引述《tigotigo (鐵劍-上路帝王)》之銘言：
: 看到這個就氣
: 同樣身為華人
: 大陸的勞工違法超時加班不給加班費 會包圍工廠抗爭
: 台灣的勞工只敢偷偷發牢騷~ 上班的時候還是乖得跟狗一樣
: 爭取權利來說 大陸人真的比台灣人有種多了~
: 所以大陸的新資超過台灣 也是可以預期的
: 如果資方違法 勞方守法 守到連基本的生存權都沒有保障~
: 那守法還有甚麼意義呢？
: 體制外的抗爭比較有意義吧~
: 還守個屁法 人家大老闆都沒在鳥你了~
: 還不硬起來

作為426來和大家交流交流了

大陸主要是2007年1月1號新頒布勞動法開始執行﹐在這個法律執行前

人大通過後﹐媒體狂轟濫炸了一年多﹐在我們這個落後的社會﹐靠

標語﹐靠到處張貼公告﹐和發給勞動簡單的小冊子Q&A效果蠻好

因為﹐當時小弟在東莞混﹐從1月1號開始﹐工業園的台資﹐港資﹐日資就比較多

的罷工﹐要求補償先前的加班費

當然也有不幸的﹐廠被人砸了搶了

做到副理的我﹐有時候對台灣老板真的耶很無語

你要求員工責任制、犯錯懲罰扣工時、保守職業操守、保守公司秘密

你呢﹐員工飯菜你調查過滿意度嗎﹖員工上班的機車下雨都淋在雨裡也不想加個車棚

員工宿舍飲水、風扇、都省就省。暑天給員工增加解暑飲品了嗎﹖

雖然員工都是來自落後地區農村﹐但任何人沒有區別。

當他們為了及時發工資圍場的時候﹐您卻忍受不了了﹐我們抗多少壓力


今天7月1號﹐大陸實施勞動法添加了取消  正式員工和服務外包員工待遇差異。

又死一批企業

大陸勞動法和台灣比較主要有幾點區別

1、員工試用期最多不超過三個月﹐否則違反

2、當月薪水最晚不能次月15號後給

3、加班按照節假日或者休息日﹐需要支付二到三倍工資

4、在企業工作超過十年﹐屬於終身雇傭﹐解雇需要支付更多補償﹐最多是前一年平均年薪12倍

5、企業正式員工和通過勞務公司員工同工必須同酬

6、員工是弱勢群體﹐出現和企業異議﹐以企業証明自己沒違法來免責

舉例﹐如果一個員工說他加班沒有加班費﹐不需要自己証明加班﹐企業

要証明他沒有加班﹐否則員工訴求是成立的


7、為避免司法程序太繁瑣﹐勞動權益受損﹐是必須先仲裁﹐仲裁不滿意再起訴

8、零容忍企業違返勞動法


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.124.181.63
→ wyvernlee:鬼島再爛一點，大陸再好一點就可以統一了1F 07/13 23:33
推 Lefteye:中國本來就是勞方權益比台灣進步多的地方了2F 07/13 23:34
→ zoopoo:第八點    有官撐腰的企業也是零容忍嗎?3F 07/13 23:35
推 a0952916353:幹 太進步了啦! 謝謝分享4F 07/13 23:35
推 Colossus:光是對岸那六條就可以搞死台灣9成慣老闆...5F 07/13 23:35
推 hyuchi0202:你少說了可以回溯以往6F 07/13 23:36
→ LeonardoChen:法是訂得很好，不過請問你們中資有確實遵守嗎？7F 07/13 23:36
→ sam731215:這些規定如果真的嚴格實施完全巴死台灣的勞動環境8F 07/13 23:37
中資也沒有完全遵守﹐但沒有像台灣老板那麼苛刻

我在台資的時候﹐課長以上是不用打卡上班﹐因為加班太多﹐老板怕留下証據

不要以為中資老板都很苛刻﹐很爛。
※ 編輯: yelilidg        來自: 113.124.181.63       (07/13 23:40)
推 kiaee:看了好羨慕 快統一吧9F 07/13 23:37
→ peiring:中國對勞工的保障本來就比台灣好了,不要懷疑10F 07/13 23:37
推 riker729:光第六點 就看的出中國真的在保護勞方11F 07/13 23:38
→ ayabrea74012:巴死了大陸台商.才有鮭魚反鄉啊!馬英九這個智缺還沾12F 07/13 23:38
→ pojohn:袁騰飛說 人大可以舉手 政協可以拍手....13F 07/13 23:38
→ otsuka123:適用外資而已14F 07/13 23:38
→ ayabrea74012:沾自喜.像個白痴一樣似的15F 07/13 23:38
→ sam731215:在台灣照勞基法走的公司都被認為是福利好，真的很可悲16F 07/13 23:38
→ pojohn:中國是 只要勞工權益不影嚮中共權利就會保障..反之則..17F 07/13 23:39
推 haoto:zoopoo 有人逼你去國企上班ㄇ 我看你想進還進不去嘞 頗ㄏ XD18F 07/13 23:39
→ peiring:台灣是 只要勞工權益不影嚮資方權利就會保障..反之則..19F 07/13 23:39
推 future314:我們也有阿 資委會會重罰2萬20F 07/13 23:40
推 minipc:社會主義的好處就是在這，不給好處無產階級就革命21F 07/13 23:40
推 sam731215:應該不會有人認為中資老闆比台資老闆還爛吧XD22F 07/13 23:41
→ sam731215:台灣老闆是爛到出名了，摳死當摳到自己死
推 serendipity:休想攏絡台湾的勞工！！24F 07/13 23:43
→ bogui:中資礙於勞動法令,等他過來開公司就知道厲害了,把你當狗到死25F 07/13 23:43
→ pojohn:中國不是社會主義喔..中共不會讓別人革命他們的命..26F 07/13 23:43
→ bogui:不過最近幾年大陸勞工真的很不愛進台企,聽到台企就怕了27F 07/13 23:43
推 bforest:28F 07/13 23:44
推 ikoyumi:台灣連一點點都做不到29F 07/13 23:46
推 Imhuang:台企的管理方式很有名啊...媒體前幾年還強力推崇哩30F 07/13 23:47
大陸從來都沒有把台灣企業做榜樣

大陸隻學習過兩個國家﹐一個是德國﹐一個是日本

日本學習的是企業JIT庫存管理﹐海爾學的最徹底﹐但別忘記海爾就是原來

青島冰箱廠和德國利勃海爾重工合資的﹐但現在海爾偏重德國的雇員管理和績效考核

大家對德國企業總認為死板﹐但德國企業在發明創新和員工效率上現在依舊是世界

第一

同時現在大陸的科技部長是在德國奧迪工作多年的﹐上海同濟大學是比較認可德國的

員工訓練方式的。所以﹐大陸在學習日本的普及基礎教育後﹐現在在學習德國的職業教育

說實話﹐中國在西藏和人權問題上﹐接受不了法國批評﹐英國指責﹐美國的諷刺

唯獨德國對這些問題的批評中國的回應是繼續改善

因為我們從骨子裡佩服這個國家
※ 編輯: yelilidg        來自: 113.124.181.63       (07/14 00:00)
推 abadcafe:國企>>>>>>>>>>>>>>外企>私企>>>>>臺企, 不要搞不清狀況31F 07/13 23:49
推 ABA0525:台灣慣老闆真是垃圾32F 07/13 23:49
推 s4511981:台灣沒有要做 因為政府被財團收買了33F 07/13 23:52
→ s4511981:中國能作 因為政府本身就是本土財團
推 gto6221:大陸越來越屌了，台灣鬼島得證again35F 07/13 23:53
推 sobiNOva:大陸超美趕英阿...台灣大輸了 想酸都無力36F 07/13 23:56
推 qaz2334438:快統一拜託37F 07/13 23:57
推 reallocust:26共產黨以前就是靠農與工鬥爭起家的.相對比較會照顧38F 07/13 23:58
→ reallocust:勞工
推 conbanwa:幹...真照顧勞工40F 07/13 23:58
→ snowdog111:把這些慣老闆抓起來關好了41F 07/13 23:58
推 carey:幹 真的是鬼島了42F 07/14 00:00
推 kcl0801:版上應該沒人覺得中資苛刻吧 都嘛是台灣慣老板亂搞43F 07/14 00:01
推 timeshadow:幹!怎麼覺得統一好像對勞工比較好...44F 07/14 00:02
→ Imhuang:原po誤會我了 我是在諷刺XD(因為推崇的是台媒)45F 07/14 00:03
好的﹐台灣應該很多人留學到過德國

為什麼不學習德國呢﹖

在哲學方面﹐唯物主義﹐和辯証看問題﹐真的是德國奠定了現代哲學﹐
※ 編輯: yelilidg        來自: 113.124.181.63       (07/14 00:06)
→ kurobane:難怪一堆食人魚回游 還有水母政府 果然...46F 07/14 00:08
推 god2:幹第六點看了都想哭47F 07/14 00:10

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1樓 時間: 2013-07-14 00:57:15 (台灣) 
推
spound0525
　 07-14 00:57 TW 
我最肚爛加班不能報請，或是給你報請折成休假..
2樓 時間: 2013-07-30 10:56:35 (台灣) 
→
sean283
　    (編輯過) TW 
原PO你某些角度對台灣認識的不夠深，台灣老闆不在乎什麼哲學、什麼唯物主義、每季考核人力盤點，帳面數字來判分數高低，能靠KPI活下來的不會想搞什麼新的東西，輕鬆事給人便宜撿走，
剩的一堆鳥事，誰想解決誰倒楣，誰碰誰死，所以小小鬼島永遠在靠北怎麼沒人才，進來不久又跑走。
我的工作就是天天接觸人資，她們有的問我說:有沒什麼辦法鑑別員工忠誠程度?  有沒有辦法測出新進人員可以呆多久? 我告訴他:可以沒問題，但是我告訴你1你的老闆心血來潮他會先測試誰? 2可以這麼搞，但是要做好人走的更快的心理準備。 這類的蠢問題，非常明顯的，資方把勞方當成敵人在對付。
教育訓練? 萬一我們訓練好員工跑走怎麼辦?都這樣的話我們不就變成產業菁英訓練班了? 不行不行。 
我現在這公司，第一天總經理告訴新進人員:如果你之前是某個領域的專家，請忘記。在老闆面前，也千萬別提起你是專家，因為他專門教專家。
這個地方真的沒在跟你談什麼哲學的。不是台灣人不想學習德國，是慣老闆不允許。
如果對面真的像您這樣說的，我真的是非常羨慕。
3樓 時間: 2013-07-30 11:52:03 (台灣) 
→
twmarstw
+1 07-30 11:52 TW 
台灣是資源掌握在小部分人手哩，隨他們操作，因為她們看台灣人不會反抗、不會革命
※
MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間：2013-07-30 12:17:53
4樓 時間: 2013-07-30 12:31:37 (台灣) 
推
merol
　 07-30 12:31 TW 
這個要推,雖然我不喜歡大陸人,但是中國政府對待勞工就是如此!!
5樓 時間: 2013-07-30 12:49:51 (台灣) 
→
y3au6wu0ej
　 07-30 12:49 TW 
台灣輸給人家了，連大陸都在進步。『員工是弱勢群體﹐出現和企業異議﹐以企業証明自己沒違法來免責舉例﹐如果一個員工說他加班沒有加班費﹐不需要自己証明加班﹐企業要証明他沒有加班﹐否則員工訴求是成立的』
6樓 時間: 2013-07-30 20:01:19 (台灣) 
→
abcabc
　    (編輯過) TW 
奇怪的是...... 支那共匪對勞工 那麼的好.勞工政策那麼的先進. 卻沒人移民去支那. 究竟是為甚麼? 一堆鼓吹支那強的垃圾只會移民美國日本後. 變成了外國人才對台灣人說 [統一是最好的路]. 為何會有這樣的現象? 其背後的動機與目的究竟為何?
7樓 時間: 2013-07-30 13:34:44 (台灣) 
→
abcabc
+2 07-30 13:34 TW 
光以中華民國的馬總統來舉例. [上至父母姊妹.下至老婆女兒女婿.全家都是美國人] 馬總統的家人沒一個願意當中國人.卻整日價的鼓催台灣人要去當中國人. 這樣的現象到底代表甚麼樣的含意?
8樓 時間: 2013-07-30 13:57:27 (台灣) 
推
adsi2002520
　 07-30 13:57 TW 
慘了 台灣要被統一了
9樓 時間: 2013-07-30 14:01:32 (台灣) 
→
sense1998
　 07-30 14:01 TW 
淦台灣勞工看來比支那的命還要賤
10樓 時間: 2013-07-30 14:43:41 
→
jbman
　 07-30 14:43 
http://thehousenews.com/nature/%E6%94%9E%E5%91%BD%E7%89%9B%E4%BB%94%E8%A4%B2/
               那這個是甚麼?????????
11樓 時間: 2013-07-30 15:02:35 (台灣) 
→
hunterroc
　 07-30 15:02 TW 
馬陰狗表示:離統一又跨進了一大步!
12樓 時間: 2013-07-30 15:21:19 (台灣) 
→
dribbleurnut
　 07-30 15:21 TW 
勞工薪資低還要繳稅養那些垃圾狗官 操!!!!!! 騜你他媽廢物
13樓 時間: 2013-07-30 16:48:55 
→
fromtokyo
+1    (編輯過)
···
受薪階級薪水等於付了6x%的稅金 可惜這些錢 從來不是用在社會上 而是進了既得利益者的口袋
2012年693萬受薪階級勞工薪資 佔全年GDP 24.4%
14樓 時間: 2013-07-30 16:52:25 (台灣) 
→
tenshi0831
　 07-30 16:52 TW 
統一算了...對岸薪水基本上都4K RMB了，也就是2萬左右!
15樓 時間: 2013-07-30 18:19:40 (台灣) 
→
desire7
　 07-30 18:19 TW 
台灣專門出口黑心慣老闆跟優質人才
16樓 時間: 2013-07-30 20:33:42 (台灣) 
→
huzc0606
　    (編輯過) TW 
迷思啊~，也不用腦想看看，如果真的那麼好~大陸員工暴動還那麼多?
大陸就是共產國家，人民之間的鬥爭其實相當嚴重，同時一個無神論國家，老百姓是啥都敢作，簡單講，沒水準和火爆的人超多。因此在大陸工廠管教產線的方式就是軍事化，不這麼做根本管不住那些牛人。
那這裡就出現一個問題，那些管大陸員工的保全，很多也是大陸人，也就是同樣是沒道德的人讓他來管人，這樣悲哀的事就多了。
要是換成台灣人，早就被媒體踢到爆炸，可是，大陸就是一言堂，媒體都是政府的，那些資方惡劣的負面東西是不允許出現在大陸新聞上。這就更悲哀了。
對了！大陸還有網路評論員，共產黨請的網路寫手，專門寫歌頌共產黨的文章，另外還有網管、網路長城。
各位想看看吧~當這些都已封鎖起來的時候，大陸員工這樣都還能暴動，可想而知他們被搞多慘了吧。
17樓 時間: 2013-07-30 21:54:24 (台灣) 
→
fromtokyo
+1 07-30 21:54 TW
···
世界上無神論者 人口比例 最多的國家是 北歐! 因為她們是真正的自由!
人民有自我獨立思考的能力, 不盲從但是集體意識卻特別強, 凝聚智力後的極致表現徹底發揮!
 
沒有自由的國家 才會有大量人口比例 需要宗教的救贖
可悲的是宗教卻幾乎全部成為了斂財的工具!
18樓 時間: 2013-07-30 22:33:43 (台灣) 
→
a77520601
　 07-30 22:33 TW 
我也打從心底佩服德國，他們的制度包含了科學以及人性
而且他們總是發明一些很屌的東西，以下不贅述
19樓 時間: 2013-07-30 23:33:59 (台灣) 
→
meetyou99
　 07-30 23:33 TW 
想問一下如果像無薪假這種要怎麼辦?既不資遣你也不解雇你讓你1.2個月沒薪水自動離職，這種諾貝爾式的大絕要怎麼辦?
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