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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-12 19:46:35
看板 C_Chat
作者 nurais1127 (摺紙師)
標題 [閒聊]台灣acg已經脫離不了日韓的影子了吧?
時間 Tue Dec 12 14:10:56 2017

這幾天去書店
翻了一下台灣作者的輕小說

根本把名子遮起來
你會以為是日本的免洗後宮作品

仔細想想
台灣的作品已經越來越脫離台灣特色
或者
日韓的影響已經根深蒂固

畫風
劇情
人物設定
敘事手法
感覺根本就是搬日本那一套來用

遊戲則是韓國那套

這樣下去
台灣特色的acg會不會完全消逝?
就算吵了很久的文化發展
到頭來會不會只是變成台灣出品的日系acg文化??

能有機會脫離日韓的影子
或是從中重新創造台灣ACG的特色嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.255.96.141
※ 文章代碼(AID): #1QBtBpds (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513059059.A.9F6.html
※ 編輯: nurais1127 (36.255.96.141), 12/12/2017 14:11:36
→ surimodo: 月經文1F 12/12 14:11
台灣為什麼ACG發展不起來
這話題才月經吧...
推 e49523: 可以定義一下台灣特色是什麼嗎?2F 12/12 14:11
→ blackhippo: what is 台灣特色ACG?3F 12/12 14:11
推 adk147852: 台灣特色長怎樣4F 12/12 14:11
參考奇摩高校那種吧
或是極樂地獄 我覺得真的就是滿滿的台灣味
除了內容 還有就是畫風
推 dolphintail: 中國的也差不多了5F 12/12 14:11
→ dolphintail: 說到底根本沒有甚麼台灣特色吧
推 CactusFlower: 不會說你錯但你真的可以不用這麼悲觀 真的= =7F 12/12 14:12
推 HidekiRyuga: 先把場景設在台灣 人物取台灣名吧 一堆設在日本的8F 12/12 14:12
※ 編輯: nurais1127 (36.255.96.141), 12/12/2017 14:15:01
推 wl2340167: 所以台灣特色是啥?9F 12/12 14:14
推 fallengunman: 你太急了，日本人本來也是整天抄美國10F 12/12 14:14
推 visa9527: 台灣特色不是朱德庸或大嬸婆時代的事了11F 12/12 14:14
→ chcony: ACG本來就外來文化，台灣特色是...? 8+9表演星爆氣流產嗎?12F 12/12 14:15
推 knife5566: 幹嘛脫離  大家都喜歡這個樣子 難道你要看大嬸婆那種13F 12/12 14:15
→ knife5566: 風格的本子嗎
推 Yanrei: 台灣 特色?15F 12/12 14:15
RIVER的作品可以參考
真的除了內容很台灣
畫風真的也超台灣的 我不知道怎麼講
推 lturtsamuel: 光是人物取日本名這件事就讓我很倒彈了16F 12/12 14:15
※ 編輯: nurais1127 (36.255.96.141), 12/12/2017 14:16:18
推 rockmanx52: 韓國也是受日本影響很大的國家啊我說17F 12/12 14:15
→ visa9527: 如果要有自己風格特色大概要像港漫那樣吧18F 12/12 14:15
推 loverxa: 你是說台灣漫畫月刊那種嗎(憋笑)19F 12/12 14:16
→ rockmanx52: 所以我不懂為什麼一定就要把日系元素給丟掉才好？20F 12/12 14:16
推 zxcmoney: 遊戲在台灣很多元吧，沒有特別偏韓國的傾向21F 12/12 14:16
→ xyxhy: 有何不可？22F 12/12 14:16
→ rockmanx52: 而且不用說亞洲了 美漫現在在畫風跟角色設計上也有非23F 12/12 14:16
→ visa9527: 可是風雲、古惑仔、火鳳那種本子在台灣也市場不大吧24F 12/12 14:16
→ lturtsamuel: 然後用字遣詞都是劣質日系翻譯腔 人家是語言習慣就這25F 12/12 14:17
→ lturtsamuel: 麼講 你母語是中文也要這樣寫真的很腦
對我要講的就是這個
日系沒甚麼不好
但是有些根本就是.....
噓 gy5566gy: 沒在看台輕27F 12/12 14:17
推 youtien: 我來做就可以。28F 12/12 14:17
→ rockmanx52: 常濃厚的日本味 這樣也要說他們失去了美國特色嗎?29F 12/12 14:17
推 kirbycopy: 以前我很喜歡的一套小說 封面是用游素蘭的3D無神畫 整30F 12/12 14:17
※ 編輯: nurais1127 (36.255.96.141), 12/12/2017 14:18:14
→ kirbycopy: 個爆掉 我一直覺得當年如果封面人設是用日系畫風 或許31F 12/12 14:17
推 allanbrook: 日我可以理解 韓有嗎?32F 12/12 14:18
→ rockmanx52: 用字遣詞的問題就只能說現在寫手的中文程度都不好...33F 12/12 14:18
→ shadow0326: 沒差吧 文化本來就會渲染開來34F 12/12 14:18
→ blackhippo: 官將首拿鯊魚劍表演星爆氣流斬這點子如何35F 12/12 14:18
→ rockmanx52: 無論是翻譯或是創作者都一樣36F 12/12 14:18
→ kirbycopy: 那小說家可以走紅 就不會落到被出版社斷尾的地步了37F 12/12 14:18
推 tw15: 餐飲也是QQ38F 12/12 14:18
→ rockmanx52: 前幾年好不容易來個中文程度好的都被批得不像話39F 12/12 14:19
→ shadow0326: 不想看劣質文筆就不要看輕小說啊40F 12/12 14:19
推 visa9527: 其實趙靈兒、林月如的人設放到現在來看還是很OK41F 12/12 14:19
→ rockmanx52: 搞得通通封筆回去搞本行42F 12/12 14:19
→ ellisteng145: 不需要特意台灣特色 自然寫就好了 硬要學日本可是43F 12/12 14:20
→ ellisteng145: 你就不在日本生活自然會感覺很彆扭
推 sillymon: 遊戲哪有韓國?...你是都玩免洗網遊才這樣覺得...45F 12/12 14:20
推 neodere16: 漫畫我們有三色坊(X46F 12/12 14:20
→ rockmanx52: 剩下的只有中文程度根本該回去小學重學的47F 12/12 14:20
推 fidic1643: 學習他人長處不好嗎..總不能把自己短處一直秀出來吧48F 12/12 14:20
我覺得有些已經超過學習長處這種說法了
真的去翻翻看台灣作者的輕小說
你會知道我再說甚麼
推 HidekiRyuga: 捨進求遠 這樣好嗎？49F 12/12 14:22
→ zxzxcv: 我只看金庸武俠小說50F 12/12 14:22
※ 編輯: nurais1127 (36.255.96.141), 12/12/2017 14:23:36
推 sillymon: 我覺ㄉ...這要從教育根本做起啦 不是你說一個 我們要有51F 12/12 14:23
推 visa9527: 日本也是有  吊帶襪天使  這種風格的作品52F 12/12 14:23
推 tw15: 洛克人X52你說的是哪本啊 想看53F 12/12 14:23
→ eiji6789: XDDDDDDDDDDDDDDDD~54F 12/12 14:23
→ DreamsInWind: 都說看得是輕小說  有日本特色不意外啊....不然去看55F 12/12 14:23
→ DreamsInWind: 阿里布達年代記啊XD
推 yuniko98k: 說學日本其實也不算對 這個領域絕大多數都是受日本影響57F 12/12 14:23
推 shane24156: 想看台灣風格就別看那些輕小說...58F 12/12 14:23
→ lovelymoco: 台灣動漫不曉得為啥很愛宗教廟宇等傳統題材59F 12/12 14:23
→ sillymon: 特色就生的出來 要發自內心關注的文化才有辦法作的好60F 12/12 14:23
推 Yanrei: 其實學習成功的模版很正常吧，整天喊要本土要排除日美元素61F 12/12 14:24
→ Yanrei: 先等台灣的市場跟人才養起來再說吧...
→ loserloser: 臺灣小說都被對岸吃去了63F 12/12 14:24
噓 zxzxcv: 台灣小說就是糞還不如看金庸古龍64F 12/12 14:24
推 tw15: 日本動漫也很愛神社啊 只是他們強迫宣傳神社跟祭典有多好65F 12/12 14:25
→ tw15: 我們則是 嘻嘻
推 Porops: 台灣的Indie Game並不差 也不是每個都韓日風67F 12/12 14:26
推 shane24156: 九把刀藤井樹柚子紅的時候 輕小說根本超級小眾而且數68F 12/12 14:26
→ shane24156: 量少
推 sarevork: 廟宇沒問題阿XDDD巫女 勝騎士那些和也是宗教有關70F 12/12 14:26
推 sillymon: 舉例像是宅男打籃球 他就是畫生活經驗得來的元素 沒有刻71F 12/12 14:26
→ Porops: 如果只有看到韓日風應該單純是你看的圈子不夠大72F 12/12 14:26
→ sillymon: 意要強調台灣味或學日本73F 12/12 14:26
→ sarevork: 只是他們會以那些為基礎完全搞得和現實宗教無關74F 12/12 14:26
→ shane24156: 現在？沒人唱雖就不錯了75F 12/12 14:27
→ dieorrun: 有沒有開始懷念罌籠葬了 只能說一切都是大眾決定的76F 12/12 14:27
推 HidekiRyuga: 冥戰錄也有廟宇元素 有很差？77F 12/12 14:28
→ lovelymoco: 可是包裝跟整體融入感很差,原始台味重,吸引不了人78F 12/12 14:29
→ kirbycopy: 以前尖端有出過包裝成輕小的暮光之城 整個爆掉79F 12/12 14:30
→ kirbycopy: http://www.books.com.tw/products/0010350928
博客來-暮光之城(1)吸血鬼達令
[圖]
書名：暮光之城(1)吸血鬼達令，語言：繁體中文，ISBN：9571034398，出版社：尖端，作者：史蒂芬妮?梅爾，譯者：瞿秀惠，出版日期：2006/12/19，類別：文學小說 ...

 
推 rockmanx52: 我講的就角一那些啊...馬桶跟罌籠葬81F 12/12 14:31
→ wave7410: 請問韓國的影子長什麼樣子82F 12/12 14:32
推 makapapa: 學習從模仿開始83F 12/12 14:33
→ rockmanx52: 其實韓漫就日本那套啦XD84F 12/12 14:34
→ rockmanx52: 你不把作者名寫出來然後遮掉對話框跟壯聲字就是日漫了
→ rockmanx52: 最多就是服裝設計上可能跟日本有微妙差異而已
→ visa9527: http://blog.xuite.net/n7752086/book/19368948987F 12/12 14:36
「腦筋急轉彎14」 @ ◢　Hobby 藏 書 閣　◤ :: 隨意窩 Xuite日誌
[圖]
這本漫畫是「腦筋急轉彎14」，曾正忠所繪，一頁是腦筋急轉彎的題目，背面是解答。 @ @ n7752086 ...

 
→ visa9527: 這個是我認知中所謂的台灣畫風....現在被淘汰了吧88F 12/12 14:36
推 a389102000: 建築，服裝，藝術，每種幾乎都是朝國外文化發展看齊89F 12/12 14:37
→ a389102000: 啊，也不是啥壞事吧
推 sarevork: 之前中國有漢化組翻韓輕小 如果不看原始封面更本認不91F 12/12 14:37
→ visa9527: 不然台灣漫畫在上個世紀其實一直有自己的畫風文化92F 12/12 14:37
推 surrender: 師夷之長以制夷啊93F 12/12 14:38
→ sarevork: 出差異 雖然劇情韓式大男人風很重 但是日系也不好這樣94F 12/12 14:38
→ sarevork: 的 所以我是覺得學外國真的沒啥問題啊
推 PangYangel: 台灣有什麼特色？8+9文化還是酒駕撞死人？96F 12/12 14:38
推 dolphintail: 是說輕小說發源就是日本吧97F 12/12 14:39
→ rockmanx52: 時報那掛除了孫家裕跟張友誠之外其實多半是美式畫風98F 12/12 14:39
→ rockmanx52: visa說那個是台式畫風只能說你看得還太少
噓 chuckni: 韓國就是美日混合，你先搞懂什麼叫創意再來討論台灣ACG發100F 12/12 14:40
→ chuckni: 展
→ rockmanx52: 敖幼祥原本也是偏美式 後期才改日式畫風102F 12/12 14:40
推 ChiChi7: https://i.imgur.com/uFMGztR.jpg 影103F 12/12 14:41
[圖]
 
→ ChiChi7: https://i.imgur.com/NzJBTH6.jpg 子104F 12/12 14:41
[圖]
 
→ dieorrun: 本來就不是自己的東西 整天在那邊講發展發展的105F 12/12 14:41
→ ChiChi7: https://i.imgur.com/gi0nfMU.jpg 可106F 12/12 14:41
[圖]
 
推 TAIWANCYD: 烈火青春107F 12/12 14:41
→ ChiChi7: https://i.imgur.com/VeMq8Wq.jpg 怕108F 12/12 14:42
[圖]
 
→ dieorrun: 甚至不只提發展 還要檢討到怎麼跟那些原產地那麼像109F 12/12 14:42
→ dieorrun: 每次看到都覺得你們是不是搞錯什麼東西
推 rockmanx52: 畫風跟分鏡像真的無所謂 重點還是能不能打到消費者111F 12/12 14:43
噓 leo125160909: 台灣就從來沒有特色過啊，從來都是學日韓的112F 12/12 14:44
→ visa9527: 台灣有學過香港嗎? 還是港漫也是學誰的?113F 12/12 14:45
→ Archi821: 連阿陸都有日式風格，更何況台灣，能賣就是好風格114F 12/12 14:46
噓 asiaking5566: 脫離了日韓主流沒人買  只能騙騙政府輔助115F 12/12 14:46
推 delta0521: 可以理解作者想說的，而且連日本近年輕小說的缺點都116F 12/12 14:48
噓 tk1211: 請問要怎麼泡一杯台灣風味的咖啡？117F 12/12 14:50
推 rockmanx52: 港慢是學美國的118F 12/12 14:50
噓 newglory: 你知道創新的第一步就是模仿嗎?119F 12/12 14:51
→ rockmanx52: 甚至早期非常多香港作者是選擇到台灣發展120F 12/12 14:51
→ delta0521: 一併抄來了，日本web版要出書多少有專業編輯幫忙修正，121F 12/12 14:51
→ rockmanx52: 台灣慘的地方是編輯根本不專業....122F 12/12 14:52
→ rockmanx52: 最大的那幾間都是編輯兼行政兼翻譯甚至兼打雜
→ delta0521: 台灣的編輯能力先不論，負責作品、雜務太多難顧及。124F 12/12 14:53
推 rockmanx52: 然後薪水30K XD125F 12/12 14:54
→ yuniko98k: 是說怎麼好像沒聽過英雄漫畫的粉絲跳出來說126F 12/12 14:55
→ delta0521: 作者跟編輯的經驗、取材能力都不足啊，所以只能循著127F 12/12 14:55
→ yuniko98k: 台灣為什麼畫不出英雄漫畫128F 12/12 14:56
推 aaaaooo: 現在台灣文化支離破碎 凝聚起來還要一段時間129F 12/12 14:56
→ rockmanx52: 台灣的社會算是可以孕育出不錯的黑暗英雄作品的環境啦130F 12/12 14:57
噓 dustlike: 你也脫離不了了啦131F 12/12 14:57
→ delta0521: 同一架構一直寫，跟以前流行的言情小說一樣（很多未132F 12/12 14:57
→ rockmanx52: 但是英雄作品有個問題就是在言論自由不夠的環境下很133F 12/12 14:57
→ rockmanx52: 容易因為政治不正確的問題被幹掉
推 blacktea5566: 畫風就是日式風格當道啊 其次韓式135F 12/12 14:58
→ delta0521: 成年寫手知道同年齡層想看什麼感情戲，但不知道談情說136F 12/12 14:59
→ delta0521: 愛以外的角色日常生活、工作該怎麼寫）。日輕有辦法描
推 sarevork: 我記得三女王其中一個就自陳生活太空白所以都不寫那些138F 12/12 15:02
推 ATONG25: 連一個非日式的常勝都舉不出來 嗆歸嗆 噓文的也沒多了解139F 12/12 15:02
→ ATONG25: 台灣漫畫
→ delta0521: 寫的也往往出於本身職業或興趣。141F 12/12 15:03
→ delta0521: 原po看到的是安全優先的王道商業作品，其它符合你需求
→ delta0521: 的可去同人展找原創類，遊戲的話獨立製作的有一些，不
→ delta0521: 過很多在募資階段或內部矛盾內訌就沒了～～
→ TeamNTR: 為什麼要發展起來？沒那個屁股就不要吃那個瀉藥145F 12/12 15:16
推 narutokai: 有差嗎 用語都也快跟中國一樣了 ㄏㄏ146F 12/12 15:21
推 beetlej: 沒有日韓風格，唯一日式風格，當初韓國也是學日本147F 12/12 15:24
推 mklistwso: https://i.imgur.com/8UGcwrl.jpg148F 12/12 15:25
[圖]
 
噓 jasonchangki: 所以臺灣漫畫你有買一本支持嗎149F 12/12 15:29
推 MDzz: 同意150F 12/12 15:37
推 GTA7: 跟韓國有甚麼關係 acg只有日本是宗主國而已151F 12/12 15:49
噓 am11522: 台灣特色，請定義152F 12/12 15:50
噓 zerox123456: 早就已經被台灣人自己掐死了153F 12/12 15:51
→ hinajian: 特色哪有這好麼定義的154F 12/12 15:54
推 ahinetn123: 中國韓國還不是一樣= =155F 12/12 15:55
→ hinajian: 你活在台灣 生活就像呼吸一樣自然 當然說不出特色156F 12/12 15:55
噓 SGBA: 完全沒有韓...只有日157F 12/12 15:56
推 ntc039400: 沒差吧，冥戰錄和劍獅這種優秀的作品不會管他是否有日158F 12/12 15:57
→ ntc039400: 系的影子吧?
→ stvn2567: 台韓大多都受日式畫風影響160F 12/12 16:02
噓 lovesora: 韓國沒什麼了不起的作品161F 12/12 16:07
→ dorydoze: 我想問九把刀的小說為什麼沒被歸到輕小?162F 12/12 16:09
→ dorydoze: 你都指定輕小說了~~當然風格像日本阿~~畢竟就是日本的東
→ dorydoze: 西,台灣也是有輕鬆閱讀的小說阿,只是不是被歸為輕小罷了
推 hanger: 台灣就文化輸入國啊 乖乖讓人輸入就對了165F 12/12 16:24
推 allanbrook: 被輸入的滿滿的過一段時間後就會產出啦166F 12/12 16:25
→ allanbrook: 然後產出的就被嫌怎麼長的跟輸入的那麼像
→ allanbrook: 然後就不讓那個產出生存 他就長不大走不出路 於是又回
→ allanbrook: 到被人灌得滿滿的迴圈
→ allanbrook: 這其中還會有人說啊你沒事幹嘛要產出 乖乖的被灌滿不
→ allanbrook: 要生就好啊 生了還要花錢
推 H914: 你把諸葛四郎放在哪裡172F 12/12 16:34
→ salamender: 想太多了，現在能上檯面的創作者畫風都跟純日式有差173F 12/12 16:42
噓 yuetsu: 韓國不就是模仿日本的174F 12/12 16:42
推 xxxxae86: 怎麼不說日本輕小起點化175F 12/12 16:42
→ salamender: 你只是看太多日系作品才有這種誤導...176F 12/12 16:42
推 opmina: 台味漫畫首推北投女巫177F 12/12 16:43
推 bassmaster: 台灣也有非常好看的小說啊178F 12/12 16:47
→ bassmaster: 比如說我國中就看過一本在講「夢」的
推 kaltu: 等等，輕小說不是本來就是日本的東西嗎？臺灣人寫輕小說(一180F 12/12 16:51
→ kaltu: 種日本起源的文體)，很有日本風不是幹話嗎？
推 nighthunt: 本土連續劇那種算是台灣特色嗎182F 12/12 17:11
推 kisc32950: 你沒看過小和尚或摺紙戰士嗎？183F 12/12 17:37
→ ak47good: 小和尚…ㄏ 人家有新房角度 我們有賴有賢角度184F 12/12 17:43
→ ghghfftjack: 你覺得你口中那些台灣特色..真的能代表台灣嗎?185F 12/12 17:48
→ ghghfftjack: 內容是很台灣沒錯 但要說代表台灣我不認為
推 shanpinlo: 推薦林珉萱、顆粒 雖然是少女漫漫畫家 但取名地名都蠻187F 12/12 17:54
→ shanpinlo: 台灣味的 其實台灣的少女漫有很多強者
噓 km612tw: 關狗國屁事 廢物狗國漫畫189F 12/12 17:56
推 RoChing: 我認為不需要勉強迴避日系風格，ACGN的根基還是要有趣，190F 12/12 17:58
→ RoChing: 太刻意強調臺灣本土味卻難看只會影響形象，先能量產有趣
→ RoChing: 的作品再開始考慮風格問題吧
推 Hsu1025: 一開始狂抄先進是很正常的，等到發展興盛之後就會慢慢走193F 12/12 18:17
→ Hsu1025: 出自己的路，抄久了會抄出心得，老是抄一樣的東西就會想
→ Hsu1025: 出一些不一樣的
→ Hsu1025: 一開始沒站穩就想走一些冷門的東西，只會事倍功半
→ Hsu1025: 文化不是一朝一夕就生得出來的，慢慢發展未來就會有
噓 chean1020: 你口中的臺灣文化聽起來很像支那文化198F 12/12 18:22
噓 dc871512: 艋舺那種，就是滿滿道地的台灣味199F 12/12 18:23
→ chean1020: 啊日本文化力強於我們啊，不甘心有屁用？怪臺灣文組影200F 12/12 18:24
→ chean1020: 響力屌輸日本文組的文化影響力啊
噓 ZABORGER: 韓國ACG也是脫離不了日本的影子啊202F 12/12 18:56
噓 ZABORGER: 照你的定義歐洲的通俗ACG也脫離不了美國的影子
推 eddie909: 台灣特色?204F 12/12 19:26
推 lozupomelo: 台味漫畫很多啊  白無常 北投女巫都很棒啊205F 12/12 19:27

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