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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-04 02:59:28
看板 C_Chat
作者 wl760713 (willy)
標題 [閒聊] 星海爭霸 人機大戰 人工智慧AI廢到笑
時間 Fri Nov  3 18:12:22 2017


《星海爭霸》“人機大戰”落幕 韓國選手三戰全勝力克AI

知名《星海爭霸》韓國選手 Stork 今(31)日下午在“人類 VS AI”對抗賽代表人類方
出戰人工智慧(A.I.)並大獲全勝。
  由韓國首爾世宗大學舉辦的《星海爭霸》人類對決AI 賽事於今日下午登場,知名韓
國選手Stork 代表人類方迎戰由世宗大學開發、以Xelenaga為基礎的升級版AI“MJ”,以
及來自澳洲的AI“ZZZK”和挪威的AI“TSCMO”。


《星海爭霸》“人類對決 AI”對抗賽中首先進行兩場學生與 AI 挑戰賽,選手Stork于第
三場正式登場。第一局和MJ 的比賽,Stork空投騷擾,拿到場面優勢獲得第一勝。第二局
 Stork對上ZZZK,前期雙方就不斷交手,Stork迅速拿下第二勝。第三局 Stork 面對的是
 TSCMO,Stork前期就不斷去騷擾,讓對手無力發展,三場全勝。


 接著又加了一場與Cherry Pi的比賽,Cherry Pi的前期進攻被 Stork 守住,之後Stork
派出斥候,一舉殲滅Cherry Pi,結束比賽,再取一勝。

心得:
當天我有看直播
不用職業選手 那所大學的學生就能打贏AI了
AI判斷有問題 會無意義抖動
而且有個AI只會蟲4D
看起來是選天梯勝率高的
暴雪本身AI比這個人工智慧AI強多了
至少不會一直在那抖動




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.123.149
※ 文章代碼(AID): #1P_449Cp (C_Chat)
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emptie: 只會4d的那個真的完全看不出這個專案的價值1F 11/03 18:15
amsmsk: 他還在學吧 這ai是會進步的2F 11/03 18:15
Lupin97: 上一個說ai廢到笑的現在被打到再起不能,儘管現況是這樣,3F 11/03 18:15
Lupin97: 假以時日難說喔
gunng: 目前AI的問題似乎是處在無法理解勝利的定義5F 11/03 18:17
th1279sky: 等Google的AI出了再跟我說6F 11/03 18:17
emptie: 星海的勝利條件跟圍棋比起來太複雜了7F 11/03 18:17
PttCompiler: 覺得google出手了才會好看8F 11/03 18:17
ARNOwww: 這幾款有學習能力嗎?還是只是寫死的?9F 11/03 18:17
chuckni: 讓AI每天打韓職一段時間之後就會開始有韓職的思維了10F 11/03 18:17
ARNOwww: Google強在可以自我學習11F 11/03 18:18
zzro: 還是會發展啦 自動群體協同 這是真的能用在戰爭的能力12F 11/03 18:18
emptie: 應該是學習了一段時間才放出來的吧13F 11/03 18:18
emptie: 只是就結果來說還差得遠
orze04: 同樣是NN,也有train好壞的差別15F 11/03 18:19
arrenwu: 怎麼可能沒辦法理解勝利的定義 = =16F 11/03 18:20
arrenwu: 現在就只是Training 的過程中而已
CactusFlower: Google還沒起床吧18F 11/03 18:23
nackil12: 有一場飛膛跟那個包圍網超酷耶 看到快笑死19F 11/03 18:23
tyifgee: 這個ai真的不優20F 11/03 18:25
f59952: 是2還是1 ?21F 11/03 18:25
wl760713: 比星海122F 11/03 18:26
garman0403: 說暴雪ai強是在開玩笑嗎23F 11/03 18:28
garman0403: 暴雪ai各種開圖和資源作弊 你拿他來跟這種比
a2364983: 自我學習的AI跟設定好腳本的AI怎麼比25F 11/03 18:30
wl760713: 當天 Rex跟Sen其中一個確實有說過暴雪AI比較強26F 11/03 18:32
wl760713: 暴雪AI難度裡有沒作弊的 最難幾個才是作弊
NoLimination: 有看實況 真的廢到笑28F 11/03 18:33
NoLimination: 三個AI的開局都只有固定一套
emptie: 內建的AI可以直接從記憶體讀資料 輸入的方法也很不一樣30F 11/03 18:34
NoLimination: 跟本是走腳本31F 11/03 18:34
gargoyles: 星海的勝利條件不就是把建築物拆光嗎  簡單32F 11/03 18:34
emptie: 跟這種模仿人類玩法,目標是在合理的手速內以策略獲勝的比33F 11/03 18:34
emptie: 實在是很不一樣吧
arrenwu: 我剛剛看了一下影片,這些AI應該不是純粹的NN吧?35F 11/03 18:35
emptie: 就算資源量沒有作弊,光是閱讀戰場的方式就是作弊了36F 11/03 18:35
arrenwu: 感覺他們已經有基本的策略演算了37F 11/03 18:36
ohmylove347: 我記得挪威的飛螳包圍網超好笑,360° 甩XDD38F 11/03 18:39
darKyle: 內建AI是設定好特定行動的機器人39F 11/03 18:39
NoLimination: 但開局很智障 4d生兩隻狗作防守然後開二礦轉刺蛇飛40F 11/03 18:41
NoLimination: 龍
darKyle: 人家在開發的是能像嬰兒一樣學習人類行為模式的AI42F 11/03 18:41
NoLimination: 但打三場都是同一招說這是學習ai?43F 11/03 18:42
paul012011: 看起來不像學習型AI 每次開局都同一個套路44F 11/03 18:43
web946719: 跪求輕虐總司令45F 11/03 18:44
AMDMARSHAL: 與其複製別人套路 不如找真的高手把最有效的套路寫進46F 11/03 18:46
AMDMARSHAL: 去讓AI執行
mashiroro: 寫這AI的根本是騙經費的肥貓XD都什麼年代了這麼廢的AI48F 11/03 18:53
mashiroro: 還敢出來丟人現眼
george40516: 這些ai是從完全不知道怎麼玩到會玩一點東西出來吧50F 11/03 18:56
maudu: 作AI的話星海比圍棋複雜多了51F 11/03 19:05
darKyle: 人類個體間的學習能力也是有差異的 AI研究的重點並不是在52F 11/03 19:06
darKyle: 找出套路 而是找出好的學習方法
darKyle: 有好的學習方法(演算法)就能像AlphaGo Zero那樣突飛猛進
mealoop: 這AI又不是從內建腳本下去打的...55F 11/03 19:19
orion1991830: RTS的AI是作弊啊 AOE CS 都是這樣啊56F 11/03 19:23
kerry0496x: 還是等AlphaGo也正式打星海看看,看AlphaGo會不會57F 11/03 19:41
kerry0496x: 比較有學習能力
aria0520: 不能跟暴雪的ai比啊 那種是可以允許並行單控兵微操59F 11/03 19:42
aria0520: 現在的是自己限制自己要和人類玩家一樣用滑鼠點過去的感
aria0520: 覺
aria0520: 你叫暴雪ai限制手速打打看
paul012011: 恩...之前alphago的營運團隊才剛把星海的資料放出來63F 11/03 20:09
paul012011: 目前自我學習型的AI在星海這塊還完全不行
paul012011: 我覺得有朝一日AI還是有可能超過人類啦 但是多久就不
paul012011: 知道了
yoyun10121: 當然是學習型AI呀, 只是機械學習演算法種類一堆, 演算67F 11/03 20:22
yoyun10121: 不夠好耍蠢很正常, 這本來就正常發展過程
paul012011: 有哪邊有來源說這次比賽的AI是像alphago那樣的深度學69F 11/03 20:24
paul012011: 習AI嗎?
yoyun10121: 人家是靠遊戲來測試學習能力, 去抄高手套路幹嘛....71F 11/03 20:24
wljimkk: 阿法夠LEE也是先從棋譜開始學的阿? 為啥不用學72F 11/03 20:31
wljimkk: ZERO是有了之前的評價網路才飛速的 最初還是要靠棋譜吧?
yoyun10121: 隨便Google就有了, 現在潮流就是用機械學習, 靠腳本的74F 11/03 20:33
yoyun10121: AI有什麼好發表的..
wljimkk: 所以阿法夠李不是機器學習嗎....76F 11/03 20:35
paul012011: https://goo.gl/Ekuabu77F 11/03 21:02
[新聞] 暴雪開源介面 AlphaGo能否用於星海爭霸 - 看板 StarCraft - 批踢踢實業坊
[圖]

Deepmind暴雪開源介面 AlphaGo能否用於星海爭霸 來源:觀察者網 專欄作者:陳經   早在2016年3月AlphaGo挑戰圍棋成功之後,就傳出Deepmind下一步計畫是在星海爭霸 上打敗人類。   人工智慧開發者研究演算法很喜歡用電腦遊戲。一是研究目標清楚,遊戲目標定義得
 
paul012011: 如果如這篇所說 我有點懷疑這幾場和stork打的不是自我78F 11/03 21:03
paul012011: 學習的AI
horseorange: 這標題幾年後會換AI笑吧80F 11/03 22:55
Khadgar: 說騙經費的真的廢到笑...自己太XX說別人廢81F 11/04 01:41
siyaoran: 機器學習是連評價網路函式也是學出來的82F 11/04 02:20
jonneth: ai廢(x) ai的rd廢(o)83F 11/04 02:53

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