※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-19 23:34:20
看板 soul
作者 標題 [問題] 佛教與道教的天界觀點何者較接近真實!?
時間 Tue Aug 16 03:26:58 2016
各位前輩新進大家好
在下有一問題一直困惑已久 在此請教大家
前幾天 和一位道教的師兄聊宇宙天界觀 他們的派別算是偏道教吧!
他們主要是信奉 鴻鈞老祖 平時專念道德經作為修行定課之一
該師兄說 他的這個教派說的天界、靈魂等觀點 比較符合他個人的觀察認知!?
一、該偏道教派別的天界觀(以下根據該位師兄的介紹)：
該派別認為 天界分為 「理天」、「炁天」及「象天」
理天最高，又稱 "虛無境"，分為三層：
最高層 是宇宙的造物主--鴻鈞老祖
第二層是 三清道祖
第三層...似乎是 玉皇上帝
炁天 則是一般坊間大廟、宗教教主 等諸天仙佛的所在
包括一般大神 如王爺、媽祖 等，包括佛祖、觀世音菩薩 等佛菩薩也都只在炁天頂端!
象天 則是包含我們人間、地獄的各種人類、鬼魂、動物、生物；還有土地公等小神..等
等
象天 則是包含我們人間、地獄的各種人類、鬼魂、動物、生物；還有土地公等小神..等
等
二、至於佛教的天界觀(引用至維基百科)
佛教認為 世間分為 欲界、色界、無色界；三界構成世間，相當於三有。
其中三界內 又分為不同層的天界，分別是以下：
欲界：六天或十天（四天王天、忉利天、夜摩天、兜率陀天、化樂天、他化自在天）
色界：四禪天（初禪、二禪、三禪、四禪四天）
無色界：四空天（空無邊處、識無邊處、無所有處、非想非非想處四天）
三界分為六道，三界之上六道之外還有聲聞、緣覺、菩薩、佛陀四聖境總共十法界。
---------------------------------------------------------------
以上，是道教與佛教對宇宙天界的大致分類介紹
但是 佛教認為 其他宗教所謂的上帝、天帝、神仙 只是六道內天界的天人而已
且 佛教不認為宇宙有一個至高無上、全知全能的 造物主存在!!
而我個人算是佛教徒，也傾向認為 佛祖講的應該比較接近真實的宇宙天界現象吧!
我認為 如果真的有上帝 造物主 應該不會將世界、人類造的這麼邪惡、汙染才對!@@
上帝造物主 也應該不會放任祂一手打造的世界 走向自相殘殺、滅亡之路才對!> <
且在各佛經裡都有強調 佛祖是 實語者、如語者、不妄語者!!諸佛所說 無有異也!!
且在各佛經裡都有強調 佛祖是 實語者、如語者、不妄語者!!諸佛所說 無有異也!!
所以 佛祖應該不會也不敢騙人 宇宙的真相應該只有一個才對!!
否則 第一個會下地獄割舌頭的 不就是佛祖自己嗎!?(...汗...)
否則 第一個會下地獄割舌頭的 不就是佛祖自己嗎!?(...汗...)
而 關於道教、民間宗教裡 關於宇宙天界的說法就非常多種了....
包括 我前面所舉的那位師兄的修行團體派別的宇宙天界觀 就是其中一種!!
只是 畢竟在下我個人是標準麻瓜 沒有辦法親自看見天界仙佛的真相....
不知道 有通靈能力 或 對這方面較有研究的大德先進們，對天界又有何看法呢?
在此 還望大家能一起討論 給予意見!!
感恩!!
--
~請常念 南無阿彌陀佛、南無藥師琉璃光如來 ~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.200.197
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※ 編輯: wugilin (114.36.200.197), 08/16/2016 03:30:18
佛教認為 法界廣大無際 層層重疊 成住壞空 生滅不息!!
利益供養吧！XD
13:42
見或了解真相的網友大德老師可以分享給我們知道。
雖然我個人是比較相信佛祖說的，但是畢竟無能力親自印證，故只能算是暫時相信罷了。
不過 rabbit大說的也很有道理，等我們修證到一定的境界後 自然就會了解宇宙真相了
吧！
※ 編輯: wugilin (118.168.230.197), 08/16/2016 14:47:35
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等同道教的玄玄上人吧！
所以這位師兄的派別算是接近道教。
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是多神論!?
還是所謂 神 只專指最高位階的宇宙造物主!? 需要先釐清這其中的差別呀！
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感謝l大德熱心補充，但是您的引用資料不符合佛門教義，阿彌陀佛是自己發願修證成佛
的，和十方法界一切諸佛都是同等地位，並非其他宗教教義裡宇宙最高主宰玄玄上人的化
生吧！@@
我知道藏傳佛教有一說 毘盧遮那佛為一切佛的原始，一切諸佛包括釋迦牟尼佛也是毘盧
遮那佛的化生。
但是並沒有佛是宇宙造物主的觀念，且世界五大宗教每個教義都不同，都差很多，所以不
太可能五大宗教教主都是同一個人才對吧！
這些母娘派系鸞堂乩童們?說的話。容易誤導哪些不懂佛法教義的人!@@
※ 編輯: wugilin (42.73.7.59), 08/16/2016 23:35:46
※ 編輯: wugilin (42.73.7.59), 08/16/2016 23:38:46
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感謝ll大熱心補充資料! 看來 是我認識的這位師兄的教派有理論有抄襲一貫道之嫌!!@@
因為 一貫道我接觸過 這個偏道教團體我也接觸一段期間 二者有顯著不同!!
這個教派 並無三寶、點傳師、無生老母、吾太佛彌勒的 種種教義、儀式!
但是 有分男乾道 女坤道 要分開站，也需要像仙佛叩首禮拜 這點有像一貫道!
但是 二個宗教團體 還是 明顯不同的!!
問題是 要去問哪一個"神"呀! (笑..)
謝謝!!
※ 編輯: wugilin (118.168.104.205), 08/18/2016 00:51:34
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※ 編輯: wugilin (118.168.87.235), 08/19/2016 02:01:58
--
推 : 天知道，真的~1F 08/16 04:35
推 : 道教是多神論喔！造物主不只一位，佛教則是無神論，沒2F 08/16 06:39
→ : 有造物主存在，一切因緣而生滅
→ : 有造物主存在，一切因緣而生滅
→ : 有時可自嘲一切都是假的 -- 就真如本性是真的 哈4F 08/16 06:56
推 : 什麼東西啊，問這問題.....不就擺明 道教與佛教誰是錯的?5F 08/16 07:09
推 : 這種只能靠自己去證吧 證多少信多少6F 08/16 08:40
推 : 在已經有前提的情況下，你還是相信你相信的就好了.....7F 08/16 09:10
→ : 有一種瞎子摸象之感覺。8F 08/16 10:23
推 : 天難道只有一個？宇宙難道也只有一個？神話觀也不是只有漢9F 08/16 10:24
→ : 字圈的而已
→ : 字圈的而已
推 : 量子論是真的嗎11F 08/16 10:48
推 : 量子理論是人類最接近宇宙真理的途徑 但是還太薄弱12F 08/16 10:53
→ : 不要用人類圖方便設下的度量衡去揣測宇宙 這是基本的錯誤
推 : 對於人類來說宇宙只有一個 就是自住的那一個，但事實上宇宙
→ : 是多重氣泡內的複數氣泡
→ : 毀滅只是現象，接著重生而已 沒有什麼絕對永恆的善惡，只
→ : 有平衡和秩序而已
抱歉!在此感謝pl大熱心提供意見!您說的其實比較符合佛教的宇宙觀!多重宇宙!!→ : 不要用人類圖方便設下的度量衡去揣測宇宙 這是基本的錯誤
推 : 對於人類來說宇宙只有一個 就是自住的那一個，但事實上宇宙
→ : 是多重氣泡內的複數氣泡
→ : 毀滅只是現象，接著重生而已 沒有什麼絕對永恆的善惡，只
→ : 有平衡和秩序而已
佛教認為 法界廣大無際 層層重疊 成住壞空 生滅不息!!
推 : 佛教最終似乎要回歸常寂光 而極樂世界也只是修行踏板18F 08/16 13:40
→ : 一切法從心想生 光這句 就可以判定一切宗教都可通 08/16
感恩b大德熱心補充，萬法歸一，但是可能是後世人類自己亂改亂解讀為了招收信徒貪求→ : 一切法從心想生 光這句 就可以判定一切宗教都可通 08/16
利益供養吧！XD
13:42
→ : 事實真相就只一個，但人類因看法，宗教，種族不同而20F 08/16 13:51
→ : 給予許多名詞，不是事實有許多個，而是名相分別，想
→ : 知道實相是什麼就不要想去了解，應該以追求智慧覺性
→ : 優先，有智慧後一切便自然了然於心。
非常感謝以上諸位前輩大德熱心分享寶貴意見，在下只是純粹好奇，看看有無真的能夠看→ : 給予許多名詞，不是事實有許多個，而是名相分別，想
→ : 知道實相是什麼就不要想去了解，應該以追求智慧覺性
→ : 優先，有智慧後一切便自然了然於心。
見或了解真相的網友大德老師可以分享給我們知道。
雖然我個人是比較相信佛祖說的，但是畢竟無能力親自印證，故只能算是暫時相信罷了。
不過 rabbit大說的也很有道理，等我們修證到一定的境界後 自然就會了解宇宙真相了
吧！
※ 編輯: wugilin (118.168.230.197), 08/16/2016 14:47:35
→ : 宇宙真相太複雜吧!那就先發願往生西方極樂世界再了解囉!24F 08/16 14:49
推 : 佛教，要硬說就是以禪定的層次區分天界。25F 08/16 18:47
![[圖]](http://i.imgur.com/ODGpssZh.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/kGcztzSh.png)
→ : 你認識的應該是一貫道的28F 08/16 21:11
l大!不是耶!那位師兄是認為一貫道不如法先脫離一貫道才加入這個修行團體的!鴻鈞老祖等同道教的玄玄上人吧！
所以這位師兄的派別算是接近道教。
![[圖]](http://i.imgur.com/qYsr6MDh.png)
→ : 被佛教視為附佛外道的真佛宗，都比一些佛教徒清楚32F 08/16 21:35
→ : 其實我不覺得道教是多神論，認為造物主就一位..XD33F 08/16 21:46
n大，要看道教定義裡的神是什麼定義，滿天諸神有法力道果的都是神明呀！這樣算不算是多神論!?
還是所謂 神 只專指最高位階的宇宙造物主!? 需要先釐清這其中的差別呀！
![[圖]](http://i.imgur.com/44lpc5Gh.png)
的，和十方法界一切諸佛都是同等地位，並非其他宗教教義裡宇宙最高主宰玄玄上人的化
生吧！@@
我知道藏傳佛教有一說 毘盧遮那佛為一切佛的原始，一切諸佛包括釋迦牟尼佛也是毘盧
遮那佛的化生。
但是並沒有佛是宇宙造物主的觀念，且世界五大宗教每個教義都不同，都差很多，所以不
太可能五大宗教教主都是同一個人才對吧！
這些母娘派系鸞堂乩童們?說的話。容易誤導哪些不懂佛法教義的人!@@
→ : 作為人類可能無法確切回答正確35F 08/16 22:31
對!可能要十地菩薩以上或 佛位階的高靈才能真正了解宇宙的真相吧！※ 編輯: wugilin (42.73.7.59), 08/16/2016 23:35:46
※ 編輯: wugilin (42.73.7.59), 08/16/2016 23:38:46
推 : 宇宙創世在於炁。萬物皆由能量組成。36F 08/17 00:17
→ : 最高是為混元聖祖再分化鴻鈞老祖及昊天老祖
推 : 此為三太老祖，再分化出無極老母及道元老祖
推 : 合稱五元老祖，此為宇宙最高主宰。
感謝j大熱心幫忙提供意見!但是您的分類和我所知的道教天界系統架構不一樣說!→ : 最高是為混元聖祖再分化鴻鈞老祖及昊天老祖
推 : 此為三太老祖，再分化出無極老母及道元老祖
推 : 合稱五元老祖，此為宇宙最高主宰。
![[圖]](http://i.imgur.com/TYMv3Szh.png)
→ : 理天是一貫道名詞，自己查，圖片中淨空法師的信徒就問過41F 08/17 06:31
→ : ，他們也常講氣天神的媽祖來求道
→ : http://i.imgur.com/jaoEdjY.jpg
→ : ，他們也常講氣天神的媽祖來求道
→ : http://i.imgur.com/jaoEdjY.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/jaoEdjYh.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/NSHXseK.jpg)
因為 一貫道我接觸過 這個偏道教團體我也接觸一段期間 二者有顯著不同!!
這個教派 並無三寶、點傳師、無生老母、吾太佛彌勒的 種種教義、儀式!
但是 有分男乾道 女坤道 要分開站，也需要像仙佛叩首禮拜 這點有像一貫道!
但是 二個宗教團體 還是 明顯不同的!!
推 : 道教是多神論，但是道家是無神論喔！別搞混了46F 08/17 08:41
感謝chia大熱心意見! 那這樣 真是令人感到糊塗呀!??在下不懂道教和道家有何不同!??推 : 我覺得道教真的是甚麼都參在一起，人為因素太多47F 08/17 14:28
推 : ㄅㄨㄚˇ ㄅㄨㄟ哦48F 08/17 16:13
y大 您是說擲杯 問神 哪個宗教宇宙觀才是正確嗎!?問題是 要去問哪一個"神"呀! (笑..)
推 : "道家"的確是無神論！49F 08/17 17:39
M大 可以請問 為何道教 和 道家 會有多神 和 無神 如此的不同呢!?謝謝!!
※ 編輯: wugilin (118.168.104.205), 08/18/2016 00:51:34
推 : 道家講求萬物皆取之於自然，人所稱之為神的不過也是自然50F 08/18 01:14
→ : 的一環，萬物平等，都是為了這個世界的平衡運作而衍生，
→ : 皆缺一不可，又何來"神"說？
→ : http://i.imgur.com/iI9jdWq.jpg
→ : 的一環，萬物平等，都是為了這個世界的平衡運作而衍生，
→ : 皆缺一不可，又何來"神"說？
→ : http://i.imgur.com/iI9jdWq.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/iI9jdWqh.jpg)
→ : 道教如是知識庫，道家即是智慧體，兩者缺一不可，卻又不54F 08/18 01:28
→ : 盡相同。
非常感謝M大熱心指點!看來在下真是孤陋寡聞井底之蛙的大麻瓜!這次開眼界了!!→ : 盡相同。
→ : 如果我跟西方人介紹道家信仰，我一定說是一神論56F 08/18 22:33
感謝n大補充意見!請問為何您認為道家是一神論呢? 此一神是指何者呢!?※ 編輯: wugilin (118.168.87.235), 08/19/2016 02:01:58
推 : 神是第一因，第一因是道，人至多就是透過修鍊變成天使（57F 08/19 12:40
→ : 道使），不會是神，卻可能是神的載體。
→ : 道使），不會是神，卻可能是神的載體。
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