※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-21 13:27:05
看板 Tech_Job
作者 標題 [請益] 邏輯該怎麼訓練？
時間 Sat Nov 19 23:29:15 2016
如題 每次跨部門會議都被電 不然就是被凹
雖然很不爽但不得不佩服有些人邏輯好馬上就可以找到你發言的漏洞
邏輯有辦法訓練嗎？有推薦的書嗎 謝謝
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→ : 我覺得不是邏輯好，是比你更了解這產業。1F 11/19 23:32
→ : 還有你自己不懂的事情不要亂下定論就不會這樣2F 11/19 23:33
推 : 九品芝麻官看100遍，你就明白了，吵架王奧義3F 11/19 23:36
推 : 看書沒用 多跟人講話比較實在4F 11/19 23:37
推 : 沒把握又說出來，當然被釘，你該慶幸有些人開會沒在睡5F 11/19 23:39
→ : 有在聽你說
→ : 有在聽你說
→ : 推三樓 實務訓練7F 11/19 23:42
→ : 多跟那些電你凹你的人說話8F 11/19 23:42
推 : 實戰訓練最快 看書只是紙上談兵9F 11/19 23:48
推 : 說出口的話自已要有把握，寧願少說也別多話，有時多說多錯10F 11/19 23:49
→ : 書店有些職場應對的書也許可翻翻，有些會提到一些，看主要還
→ : 書店有些職場應對的書也許可翻翻，有些會提到一些，看主要還
推 : 參加系統廠的daily meeting你會發現很多新的邏輯觀念12F 11/19 23:52
→ : 畫卡諾圖13F 11/19 23:54
→ : 是得自已注意，同上面說的，要多了解自已的工作14F 11/19 23:56
推 : 邏輯可以訓練,臉皮沒辦法15F 11/19 23:57
推 : 事前了解事件的前因後果 多一點腦中沙盤推演16F 11/19 23:59
推 : 有時候不是你邏輯有問題而是你表達能力有問題導致代溝17F 11/19 23:59
→ : 所有資料盡量收集齊全 講話有憑有據18F 11/20 00:00
推 : 有時候真的是經驗19F 11/20 00:00
→ : 可以多練習批判性思考: 沒事多抓別人論點邏輯的漏洞20F 11/20 00:02
→ : 多用問題問的方式讓對方理解自己的漏洞別了彼此的感情
→ : 別傷了彼此的感情
→ : 抓久了自然而然會在說話前先思考自己講話有沒有漏洞
→ : 多用問題問的方式讓對方理解自己的漏洞別了彼此的感情
→ : 別傷了彼此的感情
→ : 抓久了自然而然會在說話前先思考自己講話有沒有漏洞
推 : 多去抓對方似是而非的論述~~~就會發現對方沒料24F 11/20 00:07
噓 : 沒把握就要有自信 氣勢不能輸25F 11/20 00:07
→ : 常看政論節目26F 11/20 00:08
推 : 想知道 +127F 11/20 00:09
推 : 氣勢很重要，即使講沒把握的事也要用斬釘截鐵的語氣28F 11/20 00:12
推 : 亞利安星球辯論法阿29F 11/20 00:12
→ : 多被電幾次就知道點在哪惹30F 11/20 00:12
→ : 你都不知道你在幹嘛惹 你跟人家彎加什麼
→ : 你都不知道你在幹嘛惹 你跟人家彎加什麼
推 : 氣勢虛，對方很容易質疑你說的話，從中抓你語病32F 11/20 00:13
推 : 高一數學理則學篇章讀熟一點 臉皮厚氣勢高治本33F 11/20 00:17
推 : 了解更多而已34F 11/20 00:17
推 : 吵架王不是靠邏輯訓練出來的 是靠觀摩別人吵架學來的35F 11/20 00:25
→ : 靠邏輯不是吵贏的方法 把死的吵成活的才是吵贏的方法
→ : 但良心建議這招式是七傷拳 練成後平常講話都匯帶刺
→ : 都會帶刺
→ : 其實不太喜歡跟這種會咄咄逼人的人當朋友
→ : 這種工作風格會影響到人格 真的
→ : 靠邏輯不是吵贏的方法 把死的吵成活的才是吵贏的方法
→ : 但良心建議這招式是七傷拳 練成後平常講話都匯帶刺
→ : 都會帶刺
→ : 其實不太喜歡跟這種會咄咄逼人的人當朋友
→ : 這種工作風格會影響到人格 真的
噓 : 紅明顯，先做好功課，想好可能被攻擊的弱點。41F 11/20 00:34
推 : 去八卦版練習42F 11/20 01:00
推 : 被攻擊就說 這部分我回去研究看看 再回覆你43F 11/20 01:05
噓 : 不一定 有些愛電人的人就是講話大聲 不一定有邏輯44F 11/20 01:14
推 : 有些事是很講究天分的45F 11/20 01:16
推 : 寫演算法46F 11/20 01:53
→ : 有人不是有邏輯 那叫霸王色霸氣 不要臉也通用47F 11/20 02:51
推 : 亞利安星球辯論法XD48F 11/20 02:55
推 : 多被電就會了 +149F 11/20 04:23
推 : 多說多錯然後檢討哪邊錯了，回頭重新想過一遍50F 11/20 06:02
推 : 有時候是官大學問大 純粹胡扯而已51F 11/20 07:14
推 : 智商是天生的 ....52F 11/20 07:50
推 : 反覆回想你被電的那些事情 可以找出原因、那個人的風格53F 11/20 08:13
→ : ，經驗是最好的老師
→ : ，經驗是最好的老師
推 : 這不是純看書能獲得的技能.多觀察就會發現不難.跟玩遊55F 11/20 08:18
→ : 戲一樣.某些腳色就只很幾招.組合不同有不同效果而已
→ : 事出必有因.先想怎會這樣吧
→ : 戲一樣.某些腳色就只很幾招.組合不同有不同效果而已
→ : 事出必有因.先想怎會這樣吧
推 : 抓語病58F 11/20 08:27
推 : 不要發言，等他們發言再挑漏洞。59F 11/20 08:30
推 : 3*5個 why60F 11/20 08:39
→ : 上ptt八卦版跟人嘴炮筆戰61F 11/20 08:40
→ : 我是被我指導教授電假的62F 11/20 08:40
推 : 重要嗎 邏輯對人不紅你敢講?63F 11/20 09:14
推 : 少看蘇X、苗XX、呂XX、XX文本的廢文64F 11/20 09:26
推 : 其實自己報告的東西理論上對方應該不會更懂，如果不是65F 11/20 09:26
→ : 倚老賣老或是有做過，可能是透過一些詢問的方式來抓問
→ : 題，可能要在說明前想一下可能被怎麼問，或者增加不確
→ : 定詞彙，ex：我覺得、猜測、目前想法可能是…等等說法
→ : ，或者說還要確認一下，在敘述起來都會有差異
→ : 倚老賣老或是有做過，可能是透過一些詢問的方式來抓問
→ : 題，可能要在說明前想一下可能被怎麼問，或者增加不確
→ : 定詞彙，ex：我覺得、猜測、目前想法可能是…等等說法
→ : ，或者說還要確認一下，在敘述起來都會有差異
推 : 走一趟萌萌的場，就可以看到很多邏輯死掉的實例。70F 11/20 09:33
推 : 詮釋學71F 11/20 09:35
推 : 被定久了就會，如果不會就是沒慧根72F 11/20 09:38
推 : 在最沒邏輯的地方問這種問題，基本上真的要多加油了。73F 11/20 09:57
→ : 我好幾個同事跟你一樣，跟他們講話有夠累，指正他們的矛盾74F 11/20 10:00
→ : 點就講不完了。
→ : 點就講不完了。
推 : 平常就要多思考了 不管什麼事 都多思考 想遠一點76F 11/20 10:07
→ : 邏輯 反應 很吃天份…後天可加強一點點77F 11/20 10:20
推 : 多寫...程式..78F 11/20 11:34
→ : 第1：先弄清有什麼選項，選項是否相依還是獨立
→ : 然要知優先權..
→ : 第1：先弄清有什麼選項，選項是否相依還是獨立
→ : 然要知優先權..
推 : 專業弄熟，有理講話就大聲！81F 11/20 11:42
→ : 嗯 可以練習講話時不要省略主詞動詞受詞，把中文當英82F 11/20 11:53
→ : 文語法來講會很有幫助。不自覺就會想到4個W一個H
→ : 文語法來講會很有幫助。不自覺就會想到4個W一個H
→ : 會提問的不一定會解題，你要當哪一種?84F 11/20 12:09
推 : 寫程式85F 11/20 12:13
推 : 寫廢文86F 11/20 13:10
推 : 天份是不能勉強的87F 11/20 13:21
推 : 追蹤556688F 11/20 13:46
推 : 多在ptt筆戰89F 11/20 15:19
推 : 看卡提諾狂新聞90F 11/20 16:28
噓 :91F 11/20 18:46
推 : 就肚子有沒有料.熟悉專業度.高者.隨便可釘人92F 11/20 19:23
推 : 自己主場會被電 先檢討自己的能力吧 XD93F 11/20 19:49
→ : 搞到外人比自己還熟自己的報告內容真的是砍掉重練算了
→ : 搞到外人比自己還熟自己的報告內容真的是砍掉重練算了
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