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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-05 11:57:04
看板 Gossiping
作者 sam1234580 (人不腦包枉少年)
標題 Re: [新聞] 男稱操場內圈禁散步！婦人不理會釀互毆
時間 Wed Oct  5 04:18:08 2016

我沒有去操場慢跑的習慣啦 不過倒是常溜直排輪

基本上 法律並沒有規定 不過全世界溜直排輪的不成文規定就是

逆時針繞 逆時針繞 逆時針繞

因為很重要所以要說三次

而且因為通常場地都比操場小很多 而且有沒有分跑道
加上直排輪速度較快又不容易控制
所以逆向的危險性相對高上不少

之前就有遇過三寶帶小鬼來溜跟她講了還被反嗆
然後小鬼撞到人在那邊哭了還來吵架的白目

確實 沒有硬性規定 但是這類的場地使用潛規則
大多是經常使用的核心族群藉由經驗法則歸納出相對安全有效率的場地分割方式

當然遇到不知道的人 說一聲就好
真的講不聽 也不用動怒 跑下一圈的時候故意從內側快速硬擠個幾次
三寶大概就會自己受不了了 如果還堅持要占用內線那就再說吧......

就三寶遇到情緒管理不佳的人然後兩個起了化學反應就爆炸了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.47.13
※ 文章代碼(AID): #1Nz0w4rz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475612292.A.D7D.html
※ 同主題文章:
　 10-04 21:46 lostmvmv. ■ [新聞] 男稱操場內圈禁散步！婦人不理會釀互毆
　 10-04 22:11 Astrogod. ■ Re: [新聞] 男稱操場內圈禁散步！婦人不理會釀互毆
　 10-05 00:34 PPmYeah. ■ Re: [新聞] 男稱操場內圈禁散步！婦人不理會釀互毆
● 10-05 04:18 sam1234580. ■ Re: [新聞] 男稱操場內圈禁散步！婦人不理會釀互毆
→ legendsleep: 為什麼要逆時針?
                                   10/05 04:19
跟捷運搭乘手扶梯為甚麼是靠右邊不是靠左邊的理由一樣吧

推 ohrring: 反正三寶也跑不贏2F 10/05 04:20
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 04:23:13
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 04:25:24
→ twpost: 放任一堆高度不到一米的小鬼在跑道上到處竄,真的超危險3F 10/05 04:25
→ twpost: 晚上的田徑場, 運動風險其實是很高的... 到處都不安定因素
噓 aidao: 硬擠幾次？你這就是搞事啊5F 10/05 04:32
→ soilndger: 為什麼要逆時針 ，因為我們是靠右走的國家6F 10/05 04:32
→ aidao: 繞開不就好了7F 10/05 04:32

潛規則(而且是有其意義、並非無理取鬧的)已經說明了不聽
或許這是影響較不嚴重的案例
但是下次你要不要說逆向我們躲開就好?
再下一次 一堆人並排佔用四五個跑道在那邊散步聊天也躲開?

若在已經說明了理由(且合理)的狀況下請他人配合
他不配合就是白目

既然對方都那麼白目了我白目回去也只是剛好啦

對 佔用跑道內側不犯法
我跑步從內側貼很近刷卡 犯法了嗎?

就是不斷隱忍才會讓三寶越來越猖獗啦
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 04:37:58
→ aidao: 你舉的例不當 社區民眾使用運動場的潛規則其實就是內圈要8F 10/05 04:38
→ aidao: 走要跑都可以 我自己跑那麼久 從不會因為內圈有民眾散步就
→ aidao: 不爽 繞一下就解決的事 不用一秒
→ aidao: 這算啥隱忍？又不是自己專用的場地 憑啥要別人都順自己？
→ ev331: 不跑為什麼不走別圈 還好我們這裡沒有這種死三寶 人跑來就12F 10/05 04:40
→ ev331: 都會自動閃
→ aidao: 管人家走哪圈？看到前方有人繞開不就好了？又不是你個人專14F 10/05 04:44
→ aidao: 用的場地，還擠咧！
→ ev331: 本來就擠 欠打16F 10/05 04:45
aidao大 對您來說這不是困擾 所以您選擇繞開 這沒有問題
但一般來說 會開口請他人讓開的時候 多半就是自己感到困擾的時候
或許當事人他有他自己的體能訓練計畫 他可能要統計一下他每圈的秒數
這時候那個繞一秒就會有差了
當然 這絕對不構成他可以合法驅離他人使用內線的理由

所以說這就是個同理心的問題
散步的人 大概不會有需要統計秒數之類的狀況
因此他走哪個跑道應該都沒甚麼差別

既然這樣 讓出內線 對自己沒壞處 對他人有好處
持續占用內線      對自己沒好處 對他人有壞處
這樣一比之下 雖然並沒有義務讓出內線
但 讓一下 有甚麼問題呢?

雖然我覺得這案例八成是大叔直接用嗆的然後婦人就不爽了
大家和氣點好好溝通就沒事了嘛
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 04:52:03
→ aidao: 噢 注意到英勇的e兄喊擠喊打了 有趣 XD17F 10/05 04:48
噓 fifa186: 硬擠？跑道你家的嗎？散步就不算運動？人家出門步行是干18F 10/05 04:48
→ fifa186: 你啥事？所謂運動難道就只有跑步才算？
→ aidao: e兄 真英雄啊 XD20F 10/05 04:49
→ fifa186: 在跑道硬擠人家，我倒覺得你才是三寶21F 10/05 04:50
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 04:53:31
→ ev331: 這跟英不英雄沒係 有人被打 拍拍手 真英雄是動手那位22F 10/05 04:55
→ aidao: 原po 您原文不是只建議開口講而已 是已經要用身體去擠 這已23F 10/05 04:55
→ aidao: 不是您自己口中所說的同理心了 是可能會引發進一步肢體衝
→ aidao: 突的挑釁了

我有說了 "如果對方說不聽的話"
當然最優先的都是好好說 我個人遇到的案例 有95%以上
好好說大家沒事就沒事了
至於剩下的5% 說真的我個人是沒差就放給他自己出事吧
我自己溜直排輪是這樣處裡啦 跑步的我就不知道了
會用到比較激進的手法的大概就是逆向不聽勸或者橫衝直撞不看路又講不聽的
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 04:58:42
→ aidao: 您這篇文章是自相矛盾了26F 10/05 04:58
噓 fifa186: 要別人同理心？結果自己硬擠去挑釁別人？所以別人都要讓27F 10/05 04:58
→ fifa186: 你就對了
噓 kilig: 噓自以為大家都該知道逆時針繞29F 10/05 04:58

其實說真的 人少沒差 人多的時候95%以上的人不用講都會自動跟著大家的方向繞了
真的沒幾個人的時候我也是會順便練習一下順時針繞的
就像是操場沒人的時候你愛怎麼走都不會有人管你一樣

→ aidao: e兄 您是真英雄 大英雄 XD30F 10/05 04:58
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:00:23
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:01:33
噓 fifa186: 你要執行訓練計畫，是不會挑沒人的時候去跑膩？偏要找人31F 10/05 05:02
→ fifa186: 多的時後跑，然後要人讓，所以別人都要配合你的訓練計畫
→ fifa186: 就是了
→ eirose: 如果運動場沒有指示牌建議怎麼使用跑道,那要不要遵循潛規34F 10/05 05:03
→ aidao: 原po是越說越讓人吃驚了 在不是原po專用的公共場合 只因為35F 10/05 05:03
→ eirose: 則也是個人自由. 就如有版友說的,跑步的人繞開就好.36F 10/05 05:03
→ aidao: 對方可能讓原po「說不聽」 原po就要採取用肢體碰撞的「快速37F 10/05 05:03
→ aidao: 硬擠幾次」來反應？
→ eirose: 公共場合就是開放的空間,你的訓練計畫並不會高於其他人39F 10/05 05:04
→ aidao: 今晚算是大開眼界了 XD40F 10/05 05:04

我主要主張的點就是
散步的讓出內圈 不會對自己有不良影響
且有人已經主動提出我需要使用內圈的需求
確實不讓不犯法 但是為何不能讓出內圈大家開開心心的一起使用場地呢?

一般來說95%的案例會在這邊結束
而這件新聞就是剩下來的5%的其中之一
那5%依照個人的習慣跟案例的嚴重程度決定應對方式
小事情你就繞一下沒差
對方的違規嚴重影響場地使用者的安全或者是你真的很受不了
那麼也可以在不違反場地規定及法律的狀況下用其他方式表達你的不滿

或許對於這案例來說 硬擠確時可以說是過度激烈的手法
但再怎樣 也比互毆和緩多了吧?
如果你天生火氣大 不做點甚麼事情會氣到內傷的話 那麼也就只能這樣做了吧?

既然你們都主張了沒規定就是大家自由使用
那麼下次找五個朋友一人一道並排走路聊天也沒問題囉?
反正其他人可以繞過去嗎 只是繞多繞少的問題嘛

→ ev331: 所以就是會有這種 路我幹嘛讓的人啊 被打剛好而已啊41F 10/05 05:05
→ eirose: 學會尊重別人的權利和自由才是重點,而不是扯那鬼潛規則42F 10/05 05:06
→ aidao: 我不知原po在現實生活中是否真會這麼做 但我真心建議不要43F 10/05 05:07
→ aidao:   因為這就是標準的把小事變大事 完全沒有意義。
→ ev331: 很有義意45F 10/05 05:09
噓 fifa186: 另外，有些人會逆向跑是有原因的，是為了讓肌肉骨架平衡46F 10/05 05:10
→ eirose: 還有,原po說的用詞改成默契會比較好. 如果在同個場所運動47F 10/05 05:10
→ fifa186: 。他說不定是順向逆向按天數輪流換。如果一直跑同一方向48F 10/05 05:10
→ fifa186: ，久了會長短腳，甚至骨架歪掉
→ aidao: ei大 主要是運動場內圈供社區民眾利用時也沒有原po說的那50F 10/05 05:10
→ aidao: 種潛規則
→ eirose: 的大部分民眾有類似的默契去使用運動場,那當然很ok. 但如52F 10/05 05:10
→ eirose: 果有人不願意有同樣的默契,只要在規定內,那也是他的自由
→ ev331: 被打活該54F 10/05 05:11
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:12:55
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:15:03
→ eirose: 你還是不懂,你提出你使用內圈的需求,對方就不能有她的需求55F 10/05 05:13
→ ev331: 她有什麼需求 走哪可以水 場中也可以中場外可以走 外圈56F 10/05 05:15
→ ev331: 可以走 內圈別人在跑還硬要走
噓 greedystar1: 操場又不是你的 憑甚麼你來定規矩58F 10/05 05:16
→ ev331: 現在一堆都在運動 是卡別人卡三小 還好我們這沒這種人59F 10/05 05:16
→ eirose: so? 她還是有她走內圈的自由阿. 就像你堅持你的想法,而我60F 10/05 05:16
→ eirose: 也堅持我認為民眾有使用公共空間自由的權利一樣.只要不打

是的 沒錯 您說的沒有問題
但我個人是覺得 依照這種跑道分割使用方式
應該可以讓多數使用者不用忽快忽慢忽左忽右
可以較穩定的照著自己的步調不互相影響
相對安全高效率的使用場地

或許我把我平時在直排輪場的習慣套上了操場 所以對於規則會有較為過度的要求
畢竟直排輪的速度就是比較快 危險性也相對高
若不遵守相關規定受傷的機率會相對高上許多

總之我們應該都大致理解了雙方的論點與想法
這話題再這樣下去估計也是鬼打牆吧...
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:21:12
→ ev331: 對啊 自己不帶眼還嗆個屁定規矩 被打活該62F 10/05 05:17
→ eirose: 人謾罵超過規定. 那默契與否是另一回事63F 10/05 05:17
→ aidao: 噢 注意到原po經大家苦口婆心說明後還是沒抓到重點 那應該64F 10/05 05:17
→ aidao: 是不用再多費唇舌了。原po保重 希望您不會因此和人發生更大
→ aidao: 的肢體衝突了，祝福您。
→ ev331: 這種人就是欠打 不打不會讓67F 10/05 05:18
推 lin900117: 溜冰場逆向很危險一般人都能認同也接受，但內圈不能散68F 10/05 05:20
噓 greedystar1: 所以樓上為什麼我要讓你 操場又不是你的69F 10/05 05:20
→ greedystar1: ev大大你講的我無法接受
→ ev331: 那操場又不是你的我為什麼要讓你71F 10/05 05:21
噓 fifa186: 你這種心態就和籃球場老球皮一樣。一個球場，人家先來打72F 10/05 05:21
→ fifa186: 半場，結果老球皮們後到，就硬要人家一起打全場，不打就
→ fifa186: 得讓出場地，還硬凹說全場優先，規則都自己亂訂，別人都
→ fifa186: 要配合你
→ eirose: 所以打人的被判刑....你能說出被打活該,對你的品德堪憂76F 10/05 05:22
→ ev331: 被判就被判啊 打到就是爽77F 10/05 05:22
→ ev331: 品德本來就差啦 怎樣
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:23:58
→ siyaoran: 打人進去蹲真的超爽79F 10/05 05:23
→ ev331: 這跟老球皮有什麼關係 規矩就是規矩 人家場定就是固定這樣80F 10/05 05:24
噓 greedystar1: 我使用操場 天經地義 判決已經出來 還不夠清楚嗎？81F 10/05 05:24
→ ev331: 用 難道還霸場不給人做原地 還硬扯82F 10/05 05:24
→ ev331:                     使用
噓 fifa186: 某e也只敢欺負老弱婦孺吧，如果是個刺龍刺鳳的壯漢在內84F 10/05 05:25
→ ev331: 判決是針對打人 你搞清楚 不是針對跑步走路85F 10/05 05:25
→ greedystar1: 你要是有被判刑的覺悟 那麼你就去打人吧86F 10/05 05:25
→ fifa186: 圈散步，我看某e連話都不敢說一句，還硬擠打人咧。只敢挑87F 10/05 05:25
→ fifa186: 軟柿子欺負而已
→ ev331: 還扯 科科 再扯扯啊 還老若婦孺咧 今天是因為走的是女人小89F 10/05 05:25
→ ev331: 孩才在那裡哭老若婦婦
噓 siyaoran: 人家場地怎麼規定PO出來? 不要像前面的公告提醒教人盡量91F 10/05 05:26
→ siyaoran: "不"要使用第1 2跑道那是競賽用的
→ ev331: 一堆中二 三八雞那種在那裡走 被贊成被扁93F 10/05 05:27
→ greedystar1: 學校的立場是操場開放 所以兩方都是合理使用操場94F 10/05 05:27
→ siyaoran: 第一二跑道盡量不要用你有鳥人家嗎95F 10/05 05:27
噓 fifa186: 科科 你就承認自己只會欺負弱小吧,有種去嗆8+9或流氓啊96F 10/05 05:28
→ greedystar1: 這樣ev大大你搞懂了沒？有興趣可以看前幾篇判決書97F 10/05 05:28
→ ev331: 講什麼鬼東西 你到底有沒有在跑步 還是專門擋人路的白目啊98F 10/05 05:28
→ siyaoran: 競賽用被你們潛規則變成跑步用99F 10/05 05:29
→ ev331: 不改看活  被打活該 可惜沒被打死100F 10/05 05:29

嘛...我這個照我其他地方的習慣依此類推的文莫名其妙變成戰場了
我想說的都說完了 也理解了反方的想法跟理由 也確實有其道理
雖然我也是有我的主張且沒有打算改變(頂多就是改變一下度量標準跟強度)
所以我個人算是功德圓滿了啦
至於這邊吵架就多注意不要吵到跟這新聞的事主一樣也上法院就好了
→ greedystar1: 就跟你說兩方都是合理使用操場你是在魯殺毀啦101F 10/05 05:29
→ ev331: 跟垃圾路霸沒兩樣102F 10/05 05:30
→ eirose: 反正打人犯法被判刑就蹲好蹲滿. 以你的想法,大概蹲不完吧103F 10/05 05:30
→ ev331: 因為沒法律規範啊 當然潛規則共識都會被當屁104F 10/05 05:30
→ siyaoran: 我的方便才是規則 反正大不了進去蹲這樣?105F 10/05 05:30
→ ev331: 可是我還在場外耶 cc106F 10/05 05:30
→ ev331: 所以才這種人垃圾啊 仗著你不能對我怎樣 就是我要用
→ ev331: 被打就進去蹲了 這種被打死都剛好而已
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:32:51
→ siyaoran: 因為被法律認定的垃圾行為是用打人暴力阿109F 10/05 05:32
→ ev331: 被打剛好110F 10/05 05:32
→ siyaoran: 能懂潛規則 不懂硬規則 也難怪台灣慣老闆都這麼囂張111F 10/05 05:34

雖然我說我功德圓滿了 也大概知道你是在跟e大吵啦
不過我自認為我已經盡量的在潛規則跟法律上面找了個不錯的平衡點
看到你罵這麼兇感覺還是怪不舒服的www
※ 編輯: sam1234580 (111.250.47.13), 10/05/2016 05:36:33
→ ev331: 我也贊成慣老闆被殺啊 最好殺光112F 10/05 05:36
→ greedystar1: 如果不想遵守法律 那麼你的確可以想打人就打人113F 10/05 05:37
→ ev331: 最好啊 哪天活不耐煩就學鄭捷114F 10/05 05:37
噓 shiriri: 潛個屁規則115F 10/05 05:46
推 abc55322: 核心族群就是社區民眾呀116F 10/05 05:58
推 shengyeh: 既然沒有規定 你說甚麼本來就只是你自己意見117F 10/05 06:03
→ shengyeh: 你自以為的潛規則也沒有共同使用人的認同
→ shengyeh: 還要去硬擠人家 說到底就是自以為是
→ italy1223: 一個正常人會想要故意在操場散步擋別人路我也是看不懂120F 10/05 06:08
推 abc55322: 不會故意，但會覺得場地是大家的，憑什麼不是你去別條121F 10/05 06:10
推 sali921: 偷偷的說  會吵成這樣都是民進黨吱吱跟覺醒青年害的122F 10/05 06:19
→ ev331: 嗯嗯 走級端不好 對對123F 10/05 06:26
→ italy1223: 對阿，場地是大家的，為什麼不是走路的去別條？124F 10/05 06:42
→ italy1223: 每個人都不想讓的話就沒有討論的空間
推 hzs6111: 三寶不自私就不叫三寶惹126F 10/05 07:50
噓 art216169: 是喔誰鳥你127F 10/05 08:54
噓 nakaru: 潛規則？你在搞枕營業嗎128F 10/05 09:01
噓 tozz: 五人一排散步也只能主張他們不道德、但是離不能還有一段不小129F 10/05 09:03
→ tozz: 的距離，說服失敗就衝撞這直接犯法更好笑
→ tozz: 樓主提出了或許是更有效率的使用方式，但是也就只是對跑者罷
推 tozz: 了，因為你主張他走其他道也可以，但是散步的你又知道他沒在
→ tozz: 計時喔？我不認為跑者邏輯上的效率高於其他使用者
噓 tozz: 更何況今天跑者是以要閃他人當作基礎，那跑的比你慢的都不
→ tozz: 對了，內圈只能給最快的使用囉？
噓 tozz: 當然以上論述是建立在三民他們沒有規定之下，如果今天學校
→ tozz: 改變說法那又是另一回事了
推 tiuseensii: 我覺得文明作法應該是向校方反應要求訂定內外圈使用規138F 10/05 10:16
→ tiuseensii: 範。硬擠人一樣是惡質行為
噓 js0233: 原po啾4派140F 10/05 11:53

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