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作者 nobel777 ()
標題 [新聞] 梁文傑:當印尼都超越台灣 台獨有何吸引
時間 Thu Sep  8 23:00:19 2016


梁文傑:當印尼都超越台灣 台獨有何吸引力可言

2016-09-08  22:33

〔即時新聞/綜合報導〕民進黨台北市議員梁文傑今(8日)投書媒體,從高雄果菜市場
拆遷案爭議談到周邊國家發展和台獨的理念,他說:「最快到2025年,印尼的國民所得就
要超越台灣。」「一旦連印尼都要超越台灣時,台灣獨立的理念還有什麼吸引力可言?」
認為台灣需要「真正敢為歷史負責」的政治領袖。


梁文傑在上報〈從高雄果菜市場拆遷談談台獨的未來〉一文中表示,從果菜市場案、台南
市南鐵東移案、桃園機場第三跑道徵收案、台中市東豐快速道路徵收案回顧到陳水扁任台
北市長時的14、15號公園違建拆遷案,社會團體與民進黨衝突並非新現象,但他說:「今
天的政府無疑要花更多的時間和民眾溝通和協商,這也是民主社會該付的決策成本。但我
們是否能接受政府雙手一攤,說如果沒有協商到百分之百同意都不做?」


他提到印度早在50年前就比台灣、韓國還要民主,但印度內陸幅員廣大,極需交通建設改
善內陸經濟,但規劃鐵路、高速公路卻頻頻在徵收土地時面臨抗議,直到現在印度的鐵路
總長度不到中國的三分之一,未來發展困難重重。


梁文傑說,我們希望政府能向人民負責,也希望政府要有效率,認為台灣政府不像印度或
中國那麼極端,但必須面對預算少、施政效率差的事實,他以機場捷運、桃機第三跑道動
輒耗時20年為例,提到「所有人在牽涉到自己利益時都要求『溝通溝通再溝通』,卻渾然
沒警覺最快到2025年,印尼的國民所得就要超越台灣。」


梁文傑表示,民進黨主張台獨,台獨需有精神上(民主制度)、物質上(經濟實力)兩大
支柱,如今我們對民主自豪,經濟卻搖搖欲墜,「一旦連印尼都要超越台灣時,台灣獨立
的理念還有什麼吸引力可言?」他認為台灣不需要一個「強調溝通實則怕事」的政治人物
,而是要「真正敢為歷史負責」的政治領袖。


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1820382
梁文傑:當印尼都超越台灣 台獨有何吸引力可言 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
民進黨台北市議員梁文傑今(8日)投書媒體,從高雄果菜市場拆遷案爭議談到周邊國家發展和台獨的理念,他說:「最快到2025年,印尼的國民所得就要超越台灣。」「一旦連印尼都要超越台灣時,台灣獨立的理念還有什麼吸引力可言?」認為台灣需要「真正敢為歷史負責」的政治領袖。梁文傑在上報〈從高雄果菜市場拆遷談談台獨 ...

 

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corlos: 幹,講這種屁話1F 09/08 23:00
Waitaha: 國民黨閉嘴啦2F 09/08 23:00
ANiZan9991: CD3F 09/08 23:00
momogo11: 恩4F 09/08 23:00
johnwu: 票太多逆5F 09/08 23:00
japan428: 反觀92共識已經不重要了6F 09/08 23:01
lolic: ㄛ  那中國已經超越台灣了 所以要不要舔中國懶趴7F 09/08 23:01
moonlind:       起碼是個國家8F 09/08 23:01
g8330330: 難得想推他9F 09/08 23:01
elick007: 梁說沒錯啊台獨是假議題 但請梁跟你同事假台獨王世賤說10F 09/08 23:01
Jeby171: 印度地方執政的共產黨有阻止蓋道路的記錄呀 怪到民主頭上11F 09/08 23:01
followwar: 我居然連起來看成傑尼...我是怎麼了12F 09/08 23:01
x001611: 民進黨的民住害台灣退步30年13F 09/08 23:01
duece0927: 看標題怎麼看到傑尼龜= =14F 09/08 23:02
elick007: 台獨DPP根本做不到 只想用這騙被騙二十年了15F 09/08 23:02
purue: SO? 怎樣負責?16F 09/08 23:02
CREA 
CREA: 他的意思用一句話總結:dpp說了算 其他人閉嘴17F 09/08 23:02
netsphere: 民主跟經濟又不衝突18F 09/08 23:02
WSzc: 內文沒說錯阿 不要只看標題就噓...19F 09/08 23:02
kenro: 偏要推,任何政策都不可能讓所有人100%同意,但該做就要做20F 09/08 23:02
cttw19: 可是台灣不具備獨立國家地位 對經濟發展其實很傷21F 09/08 23:02
HBK66: 台獨本來就是假議題...就跟統一是一樣道理...22F 09/08 23:03
mr955258: 印尼國民所得跟台獨有什麼關係??23F 09/08 23:03
proprome: 錢=國力??  KMT的白癡 難怪台灣賺不了文化輸出的錢24F 09/08 23:03
Jeby171: 我就噓他的內文呀 哪裏對了25F 09/08 23:03
donotrefuse: 要是沒有前人爭取民主自由 今天也輪不到他出來說話26F 09/08 23:03
elick007: 小英雖然有寫過兩國論 但小英是務實派完全不可能搞台獨27F 09/08 23:03
holioholio: 他的邏輯也太奇怪了吧 施政效率扯到台獨 好跳tone28F 09/08 23:03
WSzc: 他的重點就是經濟先顧好你才有本錢支撐台獨29F 09/08 23:03
japan428: 梁不知道有看過多少印尼的相關介紹  民主是頗好笑DER30F 09/08 23:03
hellwize: 中國喜歡收垃圾啊 懂?31F 09/08 23:03
Leeng: 國民黨 閉嘴32F 09/08 23:03
BDG: 那印尼幹嘛獨立去 還去併吞其他國家  神奇邏輯33F 09/08 23:03
holioholio: 我還以為我在看黃智賢的文章...34F 09/08 23:03
mnb1234: DPP:有內鬼35F 09/08 23:04
Ninivite: 假議題 在野時要求溝通 當政時希望該怎就怎麼做36F 09/08 23:04
japan428: 那照這樣罵個屁HTC  HTC當初可是在台灣擁有整條產業鏈37F 09/08 23:04
ej2000 
ej2000: 國民黨議員梁文傑閉嘴! 35席真的還太多!!!!!!!!!!!!!!!!!!38F 09/08 23:04
ads58791: OKOK,快向習大大投降,不留一滴血堪比光榮革命39F 09/08 23:04
CharleneTsai: 梁文傑怎麼不支持一下馬硬推的服貿 很有魄力啊40F 09/08 23:04
pauljet: 對民主制度不爽不要住民主國家啊41F 09/08 23:04
greedypeople: ......42F 09/08 23:04
holioholio: 新潮流親中不意外 11寇真的不是被罵假的43F 09/08 23:04
joumay: 就政客嘴臉啊 要效率有有效率的做法 不是像你家一樣蠻幹44F 09/08 23:04
Lyrics: 哈哈,台灣人不需要效率,只要民粹和自私45F 09/08 23:05
cttw19: 對中國而言 你不給他統就是搞台獨了  一國兩制和平統一46F 09/08 23:05
elick007: 梁不用打高砲 妳們執政之後做了多少違反妳們在野的價值47F 09/08 23:05
pauljet: 沒效率就是民主的代價48F 09/08 23:05
hnyvqc: 主張台獨經濟會搖搖欲墜 聽你在胡扯49F 09/08 23:05
cttw19: 最務實50F 09/08 23:05
loveian16: 他是不是進錯黨啦??? 看來DPP也很嫌票太多嘛51F 09/08 23:05
mi324: 人民最大你敢嘴?52F 09/08 23:05
loveian16: 下次選舉時,記得把你這些理念講清楚唷53F 09/08 23:06
elick007: 真正敢為歷史負責話很好聽 重陽敬老金dpp還不是照發54F 09/08 23:06
Jeby171: 不對呀 共黨獨裁的效率在哪?看看北韓和中國 進步在哪55F 09/08 23:06
dusted: 你真的需要長點腦子再來寫文章放屁56F 09/08 23:06
elick007: 政策紅包買票dpp還不是照作 不是大家都說國家財政不好57F 09/08 23:06
Jeby171: 中共扶持的赤柬 柬埔寨 政治好在哪經濟好在哪 講一下嘛58F 09/08 23:06
hiokchi: 梁文傑不EY59F 09/08 23:07
jyekid: 標題跟內文不符ㄟ60F 09/08 23:07
jyekid: 殺人標題
zzxcasd 
zzxcasd: 滾拉  誰選的?62F 09/08 23:07
elick007: 一堆都是你梁的新潮流派系 63F 09/08 23:07
holioholio: 幫陳菊講話 硬要批台獨 新潮流腦袋有洞嗎64F 09/08 23:07
l23l23: 理念什麼的都是保險套而已  抽插 爽過後  就可以丟了65F 09/08 23:07
atpx: 郝龍斌依法行政就被覺青轟到臭頭了, 現在誰敢強制執行66F 09/08 23:08
holioholio: 行政院不是用了一堆親中新潮流的人馬嗎67F 09/08 23:08
hiokchi: 再補噓68F 09/08 23:09
AROD99: 中國傑!!讚讚DER!!69F 09/08 23:09
diabolica: 宮沙小70F 09/08 23:09
mioaria: 其實這就是台灣目前的悲哀,完全困住不能動71F 09/08 23:10
ott:  玩弄選民 選上了 什麼都可以變72F 09/08 23:10
luming: 地球隨便一個國家都贏台灣阿73F 09/08 23:10
hk416: 供殺小啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!74F 09/08 23:10
megaje: 執政失敗不要推給台獨 尤其現任民進黨總統政策維持現狀75F 09/08 23:10
ComeThrough: 顏色錯誤幫補QQ76F 09/08 23:10
akirakid:77F 09/08 23:11
Leoreo: 先跟你家台獨悍將王世堅打一架再出來好ㄇ 嘻嘻78F 09/08 23:12
fku5566: 比喻得很爛   被噓不意外79F 09/08 23:13
bobju: 台灣民眾壓根就不想為台獨犧牲, 只想等著看好戲而已80F 09/08 23:13
moonlind: 不是人的鬼東西怎麼跟人比?81F 09/08 23:13
capirex: 台獨就死路一條啊82F 09/08 23:13
kisaraki1976: 政府想拆就讓他拆,這就是民主......83F 09/08 23:14
moonlind: 當個鬼 每年中元節收入大概幾億 怎麼會想當人呢?84F 09/08 23:14
megaje: 梁文傑還把民主跟經濟綁在一起變成民主妨礙經濟 真是好樣85F 09/08 23:15
KeynesGG: 肚子扁扁也要挺台獨86F 09/08 23:15
holioholio: 反過來也可以說如果沒有社會正義 要台獨有何用87F 09/08 23:15
holioholio: 整篇都是腦補鬼話
Bruney: 所以為什麼不能獨?吃飽太閒寫廢文89F 09/08 23:16
papaganono: 偷換概念90F 09/08 23:17
JCS15: 預防針91F 09/08 23:18
seagirt22: 支那大陳難民92F 09/08 23:18
Bruney: 別人的老婆比你老婆漂亮,你幹嘛還要你老婆?可以休了93F 09/08 23:18
whizz:   腦包 台灣獨立跟經濟發展是並行的  DPP太多豬隊友了吧94F 09/08 23:19
minami77: 支持三星 打壓MIT的HTC 有資格講這些屁話嗎95F 09/08 23:19
ZBeta: 薪水不升就是主因哦96F 09/08 23:20
hellwize: 噗..我總算看清這些人的真面目97F 09/08 23:20
hellwize: 國之將亡 必有妖孽
rocla: 最近這幾年KMT執政的GDP這麼慘 結果把罪魁禍首怪到台獨上?99F 09/08 23:22
stoneofsea: 所以給你dpp機會試試經濟會不會好啊 不行就下台吧100F 09/08 23:22
Pegasus170: 這傢伙不知道民主的意義嗎?101F 09/08 23:23
hgt: 為何台獨叫假議題??  那是不是任何一個人訂了一個目標102F 09/08 23:24
wanderwolf: 這套講法跟泛藍中共有甚麼兩樣  我呸103F 09/08 23:25
hgt: 最後沒達到就叫假議題????  目標本來就不一定達得到阿104F 09/08 23:25
hgt: 但是有目標至少能鞭策自己向前進吧
wanderwolf: 不台獨台灣甚麼都不是106F 09/08 23:25
taiwan1789: 你要跟貴黨開房間先喬好嗎 一個黨中心思想有夠亂107F 09/08 23:25
taiwan1789: 只有酒駕 挺資方是一致的
lover19: 為什麼印尼不能超越臺灣? 是歧視還是覺得臺灣原地踏步?109F 09/08 23:27
lover19: 原地踏步的話 原因是什麼?
keane9112: 哪一個選區選出來的? 原來台北市阿 呵111F 09/08 23:27
eric6789: 民進黨內有奸細112F 09/08 23:27
Js1233: KMT不意外113F 09/08 23:29
moriyaorange: 就郭正亮2.0嘛,整天只會講一堆毫無邏輯的議題114F 09/08 23:30
sbflight: 阿 種花冥國是要吸引個小115F 09/08 23:31
hiokchi: 再怒噓116F 09/08 23:31
LinChinHoung: 大陳支那人不意外117F 09/08 23:31
joden060493: 所以要怎樣?卯起來幹嘛?馬英九時代如果講這話你不118F 09/08 23:31
rainstonein: 前後文有關連性?119F 09/08 23:31
joden060493: 覺得恐怖嗎?換言之就是想當新加坡 要當你自己移民120F 09/08 23:32
keepstar: 立委跟下屆議員都不用選了121F 09/08 23:32
ej2000 
ej2000: 抓到了! 梁文傑是KMT派來反串der! 2020繼續教訓KMT xDDDDD122F 09/08 23:32
jpg31415926: 不講陣營我還以為是K黨派來的123F 09/08 23:32
stevenkuo: 貪污才是兩印效率低落的問題,你暗示台南……124F 09/08 23:33
andy66627: 準備要賣了!!!?125F 09/08 23:34
wingsfly: 他到底在講什麼?梁真的廢到有剩126F 09/08 23:36
victoryman: 邏輯真怪127F 09/08 23:36
maik7887: 跟這傻蛋有什麼好認真的呢?128F 09/08 23:37
qlwkejrhtg: 民進黨嫌票太多了129F 09/08 23:38
GaryMatthews: 又去澳門酒店了嗎 ^^130F 09/08 23:40
dlter: 我支持他2018選市議員時把這些話寫進選舉公報裡131F 09/08 23:41
SYLVESTRAL: 智障132F 09/08 23:43
hiokchi: 怎麼還沒XX133F 09/08 23:43
Jeby171: 韓國和中國簽了FTA 下場就是經濟衰退 還被中國因薩德反制134F 09/08 23:45
Jeby171: 不論政經社全面都沒有好下場
mainjoey: 其實這樣的論點和KMT差不多136F 09/08 23:47
callcallABC: 又一個把台獨跟經濟掛鉤的白癡137F 09/08 23:47
Eric0204: 這邏輯跟9.2的尊嚴有87%相似138F 09/08 23:49
Chieen: DPP還真不想選下去啊 活該被急統急獨夾殺139F 09/08 23:51
soumi520: 他的意思是台灣維持經濟優勢才能讓台獨更有力量140F 09/08 23:52
rosemoli: 推樓上正解141F 09/08 23:54
u9005205: 正義是一場思辨之旅,開宗明義就說這些矛盾的觀點磨鍛142F 09/08 23:54
u9005205: 鍊了我們自我的信念,使我們更能理解在一個民主國家中
u9005205: 所遇到的反對意見……
u9005205: 有時候毛很多卻找不出其紋理走向,就視為猶太人的第十人
u9005205: 吧?!
howlife: 說的非常好啊,有什麼好噓的147F 09/08 23:57
Drunken5566: 中肯阿 經濟不搞好只會有一堆無惱人想舔共維生148F 09/08 23:57
joden060493: 民主社會本來就會有這樣正反優缺存在,做事慢因為必須149F 09/08 23:57
a856445: 這殺小啊,混在一起談,民進黨水準150F 09/08 23:57
joden060493: 尊重反對意見,也要溝通,可是民主多元就是一種價值.你151F 09/08 23:58
joden060493: 要講效率阿共超有效率,叫你滾就滾,要你死你難活著
Cold5566: 為國家正常化而台獨不行喔 物質跟精神強碰不會是對等的153F 09/08 23:59
joden060493: 或者像新加坡,反對我就把你打成精神病.梁文傑你要這154F 09/08 23:59
Drunken5566: 最後一句應是在勸諫蔡政府 該硬就要硬不要淪為風向球155F 09/09 00:00
joden060493: 樣的嗎?馬英九來講這話可以嗎?以前不就是討厭馬九156F 09/09 00:01
kkk003: 爛透了 這麼喜歡極權國家 可以出走啊157F 09/09 00:01
joden060493: 不管人民聲音硬是要做?那你現在在講什麼158F 09/09 00:01
Tahuiyuan: 現出原形了,愛用三星的支那難民不意外。159F 09/09 00:02
oncemore: 康樂里事件  張景森:老人不搬也會死160F 09/09 00:03
shinn816: 其實我讚成161F 09/09 00:03
Drunken5566: 專業與民意的調合162F 09/09 00:03
hihjktw: 你國民黨9.2163F 09/09 00:03
sickiam: 梁文傑 酒店妹爽嗎?164F 09/09 00:03
Tahuiyuan: 印尼超越台灣是時間問題,台灣抱著殘破的中華價值越緊165F 09/09 00:03
Tahuiyuan: ,就會被世界甩得越遠,看扁東協真的是超級蠢。
KujiraKun:167F 09/09 00:05
ryan0222: 很中肯啊,台獨思想,不過就是腦幹中二,毫無章法168F 09/09 00:05
ryan0222: 腦幹的結果,就是獨立無望,經濟鎖國,一整個中二
imanikki: 視野廣度不夠造就了這篇廢文170F 09/09 00:07
ryan0222: 為什麼台灣這些台獨份子會被瞧不起?因為都是鍵盤搞假的171F 09/09 00:08
ryan0222: 喊台獨,不過只是為了騙騙那些腦袋單純的中南部選票
Daz2005i: 只要能吃飽 不做人了 給別人當狗來養都行的意思?173F 09/09 00:09
ryan0222: 你鍵盤台獨自慰半天,國際上有誰把你當人看了?174F 09/09 00:10
calliope: 呵呵175F 09/09 00:11
pikakami: 誰投的176F 09/09 00:11
Daz2005i: 阿就還沒獨立 你自己不當自己是人 要別人當你是個人?177F 09/09 00:11
ryan0222: 啊你要怎麼實質獨立?全世界承認台灣國,啊不講來聽看看178F 09/09 00:13
ryan0222: 被一堆人霸凌,窩在牆角靠北靠木怨天尤人,就能獨立啦?
wsx26997785: 奇杷邏輯 台獨是台灣要獨立自主 跟哪個國家超越屁事180F 09/09 00:17
poeoe: 非常中肯181F 09/09 00:18
Livermore98: 印尼人躺著也中槍QQ182F 09/09 00:20
iamstudent: 按照這個邏輯,世界上不會有任何殖民地發動獨立了183F 09/09 00:20
joden060493: 有人就是只要有飯吃,就算是掉在地上髒的也可以184F 09/09 00:20
Livermore98: 中肯,人民水準不高的地方,太民主國家無法進步185F 09/09 00:21
joden060493: 看來有人喜歡專制極權,又在太民主了 哈哈,不知道現在186F 09/09 00:23
joden060493: 可以在這裡自由討論都是民主果實 或許可以先從自己做
joden060493: 起,只要政府的施政絕不多言,一律叫好一律配合
soulbug: 民主 經濟 獨立有相關嗎?189F 09/09 00:24
joden060493: 當國家建設需要你家用地時,勸你細軟收收就走人了190F 09/09 00:25
kahn3515: 獨不獨立跟GDP何干? 人家6X年前就獨立建國了啦191F 09/09 00:29
kahn3515: 還一堆台籍人士有參與 怎麼不敢跟人比這個
senior: 兩者有什麼屁關係193F 09/09 00:51
great007: 蔡英文和民進黨已經讓違章工廠就地合法化比印尼落伍 !194F 09/09 00:59
great007: 蔡英文和民進黨收了多少違章工廠的政治獻金 ?
great007: 林佳龍要包庇太平仁和街電鍍工廠到何時 ?
valenci: 現在突然想到這個?197F 09/09 01:01
regeirk: 鬼扯198F 09/09 01:03
qwilfish: 要不要台獨關浙江人屁事199F 09/09 01:11
reuentahlv: DPP最近像是被死了的KMT借屍還魂200F 09/09 01:23
monkeyeden: 這邏輯…全世界都美國的好了…201F 09/09 01:32
yannjiunlin: 海軍機場現成跑道不用~一定要高價收購民代土地亂搞XD202F 09/09 01:38
mmnnm: 兩者可以相提並論嗎??203F 09/09 01:38
qaz0314: 什麼邏輯204F 09/09 02:27
Aeryzephyr: 民主不能當飯吃的意思205F 09/09 03:04

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