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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-03 20:47:07
看板 WomenTalk
作者 cutegirl5566 (可愛女孩舞溜)
標題 [討論]  要保護我們的毛小孩,就開放吃狗肉吧!
時間 Tue Nov  3 19:09:45 2015


http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1290275
要保護我們的毛小孩,就開放吃狗肉吧! | 朱家安 | 時事觀察 | 鳴人堂
[圖]
當你只因為自己覺得「怪怪的」或是「不喜歡」,你可能也無謂地成為了促使越籍移工偷狗殺狗的原因之一。 ...

 

要保護我們的毛小孩,就開放吃狗肉吧!

2015-11-03 17:07:10



圖/       ?(CC BY-ND 2.0)

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昨天動保團體到越南辦事處抗議越籍移工殺貓狗,呼籲「法律之前人人平等」和「尊重生
命是普世價值」。我對這兩種說法有些疑慮。

先說「法律之前人人平等」。從字面上來看這指控不太恰當,因為根據我國法律,移工犯
罪同樣需要接受制裁。或許動保團體想指出的是警方縱容或包庇越籍移工,但是他們也沒
有舉證,只是不斷強調「越籍移工殺狗犯法的行為尚未根絕」。「越籍移工殺狗」之所以
那麼重要,是因為臺灣人都不殺狗嗎?如果是的話,從這件事情,我唯一可以看出的不平
等,就是臺灣有條法規帶來的結果不平等:特別限縮了越南人的自由。


再說「尊重生命是普世價值」。獵食動物造成的過錯至少可以有兩種:

侵犯生命。

侵犯私有財產(當被獵食的動物剛好是某人所有的時候)。

在越籍移工的例子裡,跟侵犯私有財產比起來,侵犯生命的嚴重性多了許多討論空間。殺
狗和殺貓犯法,是因為動物保護法第12條特別保護狗貓。簡單說,殺牛雞豬羊合法,但是
殺狗殺貓不合法。(順帶一提,第12條懲罰的是宰殺貓狗而非食用貓狗,所以嚴格說來,
吃別人宰好的貓狗,目前是合法的)


在越南辦事處抗議的動保團體說,他們的主要訴求是「尊重生命是普世價值」。但若你認
真想過這個訴求代表的道德內涵,可能會轉而支持相反的立場:如果臺灣人真的對動物抱
持平等尊重,讓狗貓和牛雞豬羊有一樣的法律地位,那越籍移工就可以在超商買到狗肉,
獵殺貓狗的情況自然會舒緩。這樣做的好處有很多,例如:


對動物好:那些不幸被吃的貓狗,也會像其他食用動物一樣在飼養過程和宰殺過程上受到
管制,這可望減少他們的痛苦。

對人好:良好控管的飼育宰殺,可以維持貓肉和狗肉的衛生。

對你家毛小孩好:比較不會被偷去吃。

家中寵物遭到陌生人獵殺,這種事情光想像就令人憤怒,更別提正在實際發生中。然而這
種事情為什麼會發生?是因為越籍移工特別沒文化,或者人家養的毛小孩看起來特別好吃
嗎?還是只因為他們買不到自己習慣吃的肉?我再愛吃豬肉,也不至於偷鄰居的迷你豬來
吃吧。


只要你的道德創意足以產生「咦,為什麼豬可以吃,貓狗不能吃?」這樣的質疑,你很容
易就可以想到比起現狀更有助於舒緩痛苦、增進所有生命福祉的解決方案:開放合法宰殺
食物用的貓狗。維持道德一致可以帶來很多方便的結果,這就是其中之一。


▎為什麼狗貓可以吃?

就目前而言,我相信臺灣人多數不太能接受法律開放宰殺和販賣貓肉狗肉。然而,我們真
的有理由支持這些禁令嗎?

「殺狗的話狗會很痛苦」恐怕不是好理由。因為狗跟豬是差不多高等的哺乳類動物,我們
有理由相信它們在人道宰殺下遭受的痛苦應該差不多。更重要的是,我們更有理由肯定:
那些被無法買到狗肉的越籍移工私宰的狗,會感受到更多恐懼和痛苦。


「狗是人類最好的朋友」大概也不是好理由。我可以相信你和你的狗互為最好的朋友:只
要你們離開彼此,彼此都會很傷心。但你們之間的羈絆是個體之間的羈絆,倚賴你們一人
一狗相處的歷史。並不是所有狗都有幸可以跟某些人產生這類羈絆,而牛雞豬羊,也不是
絕不可能跟人產生這些羈絆,因此,這種「羈絆產生的可能性」可能無法用來支持以物種
為單位的差別對待。


當然,如果你跟你的狗感情很好,那麼把狗從你身邊奪走殺掉煮來吃,確實是非常不道德
的事情。但是:

即便開放宰殺食用狗貓,殺你的狗依然是侵犯你的財產,需要負法律責任。

如果想吃狗的人可以在超市買到狗肉,你的狗應該會更安全。

如果殺牛雞豬羊來吃不是問題,殺狗來吃就不是問題,問題是有些人殺別人的狗、殘忍地
殺狗。但是這些問題,都可望藉由開放宰殺食用貓狗來解決。如果你在乎你家毛小孩,也
在乎一般的狗的福祉,你應該支持開放宰殺和食用狗貓。


最後,即便你同意上述那些理由和說法,你也有可能依然覺得「殺狗、殺貓來吃,就是怪
怪的,似乎不該做」。然而必須記得的是,當你只因為自己覺得「怪怪的」或是「不喜歡
」而支持現行的動保法、支持狗貓不得宰殺的禁令,你可能也無謂地成為了促使越籍移工
偷狗殺狗的原因之一。


———
不知何時台灣才能逐漸走向對生命的平權

另外反對者希望不要拿吃人可不可以,這跟同性戀可以結婚那人獸交也可以一樣蠢
比起可愛動物,我更反對吃不可愛的鮪魚、翻車魚、吻仔魚和鯨豚之類的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.109.7
※ 文章代碼(AID): #1ME9Nxxs (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1446548987.A.EF6.html
LupinArsene: So?啥邏輯?1F 11/03 19:12
有看完嗎? 邏輯錯誤的點?
lookyour: 然後下一步就開放吃人瞜?因為人口爆滿?2F 11/03 19:12
女人可以投票黑人可以投票狗還是不可以投票
nana5266: 臺灣吃狗肉是違法的好嗎3F 11/03 19:13
不懂法律不怪你
eternia0920: 不可能 會有愛X團體出來抗議4F 11/03 19:13
SUJO: 拜託仔細看完文章在評論好嗎…5F 11/03 19:13
shou0823: 理論上說的過;經濟面就算了;沒理由飼養二次消費者來吃6F 11/03 19:14
養殖業其實也是… 可是吃兔肉在台灣也被攻訐
chuna: 不開放宰殺食用狗貓,殺私人的狗依然是侵犯財產,這兩者又7F 11/03 19:14
chuna: 不直接相關

所以說的是食用動物的平權
ar0sdtmi: 有多少人會看完再回文呢???9F 11/03 19:14
※ 編輯: cutegirl5566 (111.82.109.5), 11/03/2015 19:19:14
kike0207: 同意10F 11/03 19:15
goofyfeet: 有吃貓狗的議題時 系列文又要來了11F 11/03 19:17
crowley: 還真的沒甚麼不能吃的 蛇肉 海豚肉 黑鮪魚 牛肉馬肉豬肉12F 11/03 19:17
crowley: 但是最常見的貓狗不能吃lol
cching1021: 跟支持飼養大象、犀牛以取得角的論點類似,但台灣現在14F 11/03 19:20
cching1021: 的經濟動物的飼養和屠宰標準都離人道還很遠,這主張很
cching1021: 困難哪
tomatoo: 這種標題一定一堆不看文章的啦17F 11/03 19:20
liyuu0215: 雖然我養狗養貓,但贊成食用動物平權。18F 11/03 19:20
crowley: 海豚是犯法的 大家別吃RRRRRRRR19F 11/03 19:20
lookyour: 看完了 理念還是一樣20F 11/03 19:20
nakura: 為了他國習俗但本國普遍觀感不佳的行為改變遷就...?21F 11/03 19:21
lakb24: 狗本要噓死你了22F 11/03 19:22
flyingfei77: 贊成食用動物平權 雖然我絕對不會吃的XD23F 11/03 19:23
flyingfei77: 先幫你補血好了...等一下一群覺得只有可愛動物有人權
flyingfei77: 的人會噓你
nakura: 我知道原po想說什麼 但為了讓一件犯法的事合理而開放不覺26F 11/03 19:24
nakura: 得那裡不對嗎
likeabitch: 貓狗本會崩潰28F 11/03 19:24
lvybns: 推~~~~ 還沒看完就知道是朱家安了XDDD29F 11/03 19:24
lookyour: 等很久了  沒有ㄝ  都是認同的聲音 沒有你說的可愛動物30F 11/03 19:25
coldqoo: 以後這類型抗議,應該找“吃素”的動保團體去就沒問題了31F 11/03 19:25
coldqoo: 。然後又會一堆人說,植物難道就沒生命嗎?XD。我覺得目
coldqoo: 前法律就是這樣規範啦,來臺灣就是遵守臺灣法律啦,這篇
coldqoo: 文章扯開放吃狗肉根本沒什麼好講的,除非臺灣開放吃狗肉
coldqoo: 再來說。
lookyour: 有人權的人士出來耶^^36F 11/03 19:25

台灣吃狗肉不違法
而且若不是可以證明有殺貓狗的 行為
即使抓到在烹煮或食用都是無罪的
因為無法證明有宰殺的行為
絕對可以說是撿到死貓狗煮來吃,這說法再扯都無法反駁
如果今天食用貓狗變非法,才是民粹淩駕法律
※ 編輯: cutegirl5566 (111.82.109.5), 11/03/2015 19:30:39
lookyour: 同cold大 如果台灣開放合法 OK,就接受 這跟之前吵 大37F 11/03 19:26
lookyour: 麻 在國外合法一樣
lvybns: 同意文章的論點再推一次~'39F 11/03 19:26
uptotheair: 呃  要求越籍守法違者重罰很難嗎?    為了外國文化而40F 11/03 19:28
uptotheair: 改變臺灣法律怎麼想都怪阿
sharline1013: 不反對開放,但我覺得會偷的人還是會偷。42F 11/03 19:31
DolceVitter: 幫補血,我喜歡貓但是我不反對吃貓肉狗肉43F 11/03 19:32
AppleAlice: 理智上覺得可討論,但情感上還是不太能接受....44F 11/03 19:33
likeabitch: 腳踏車也買得到,還是一堆外勞偷牽腳踏車啊45F 11/03 19:35

此話是種族歧視無誤
emily4521g: 給你推( 插霉 )ノ 46F 11/03 19:37
※ 編輯: cutegirl5566 (111.82.109.5), 11/03/2015 19:38:36
en90508: 推nakura大!!!47F 11/03 19:38
crowley: 像個婊子大講得沒錯啊 就是有外勞會偷牽 也有阿北會偷牽48F 11/03 19:39
Songla566: 樓上XDDD49F 11/03 19:43
a771105kuo: 也還是會有人偷人家飼養的動物啊~你不會不代表沒人做50F 11/03 19:45
gginindr: 開放食用人肉 就不會有人被殺了51F 11/03 19:46
hahaharabbit: 你釣到一群看不懂中文的人;)52F 11/03 19:47
oowrasy: 看完後覺得有道理,之所以反對吃貓狗肉只是因為剛好我們53F 11/03 19:52
oowrasy: 是養牠們當寵物而不是養豬,但如果貓狗肉與豬雞肉一樣合
oowrasy: 法,還是不能保證自己家的貓不會被殺來吃,畢竟偷的不用
oowrasy: 錢,貓狗體積又較小,偷起來比豬容易多了。
wowyayaya: 噁心57F 11/03 19:53
yeaha0055: 覺得太理想化 開放合法不見得就不會被偷58F 11/03 19:55
yeaha0055: 無本生意誰不做 有便宜誰不佔 人家養的胖胖嫩嫩又乾淨
candyxu04: 在哪個國家就要遵守哪個國家的法律 這些人控制不了本60F 11/03 19:56
candyxu04: 我慾望偷貓狗吃 所以為了他們就要立法?
HeidiSponge: 其實我也是理智上同意情感上無法接受...62F 11/03 19:56
panhoho: 不能保證偷貓狗的事件不會爆增63F 11/03 19:56
不開放宰殺有保證偷貓狗的事件減少嗎?
我自己是覺得被偷主人也要負責
除非闖進家裡
不然會被偷很多都是放養狀態或鎖在門外
我自家貓狗必定有晶片,資訊掛牌,不放養
外出必定繫牽繩,而且我習慣是脖子上有項圈
外出用胸背帶
紗窗也都裝網片和安全扣
至少盡我可能保護自家貓狗
yeaha0055: 會偷的還是會偷啦...64F 11/03 19:57
yeaha0055: 個人反而認為把要開放合法跟這能讓你家寵物不被偷來吃
yeaha0055: 掛勾在一起當成贊同開放的理由 其實想的太簡單了
Olathe: 同意論點67F 11/03 20:02
CrazyinLove: 動保法只禁宰貓、狗的立法本來就超怪68F 11/03 20:03
RoxanneLi: 我沒有深入研究,不過這篇有個預設前提我覺得有點疑慮69F 11/03 20:03
RoxanneLi: :原po認為外籍人士在其母國吃狗肉是日常普遍行為、可
RoxanneLi: 輕易買到,才會產生如此建議;但如果不是呢?就像不少
RoxanneLi: 消費者傾向於買「放山雞」、「海魚」、「野生海產」認
RoxanneLi: 為比較美味,或如某些人喜嚐穿山甲等野味,若是外籍人
RoxanneLi: 士偷人家的寵物犬來吃的原因沒有調查清楚便推廣菜狗養
RoxanneLi: 殖,反而是多讓一些您心愛的狗狗出生就註定沒有機會被
RoxanneLi: 您這種人疼愛喔
※ 編輯: cutegirl5566 (111.82.109.7), 11/03/2015 20:13:08
yoklb: 偷貓狗應該是為了省錢,而不是因為沒有賣吧77F 11/03 20:07
yoklb: 加上如果可以賣,那寵物也有可能會被偷去賣錢吧
CrazyinLove: 那裡可以買到?樓上可以說明嗎?79F 11/03 20:11
CrazyinLove: 在動保法規定下販賣跟本自找麻煩
Drizzling: 推一本書:"為什麼狗是寵物?豬是食物:人類與動物之間81F 11/03 20:15
Drizzling: 的道德難題",這本有討論到關於動物保護法律實際上常常
Drizzling: 存在階級的歧視。同樣是虐殺動物,弱勢文化、少數族群
Drizzling: 或社會低階層者更容易被貼不文明的標籤然後被國家機器
Drizzling: 懲罰。
dylanx07: 那些說人肉的 邏輯和護家盟一樣? 少來滑坡論證了86F 11/03 20:17
willow: 同意87F 11/03 20:17
Drizzling: 以美國為例,有錢人的打獵和賽馬活動是合法的(每年都88F 11/03 20:21
Drizzling: 有許多馬死於賽馬),但西語裔和中西部白人小鎮農工的
Drizzling: 鬥雞會被法律懲罰。莎拉裴琳公開獵鹿獵興趣的血淋淋照
Drizzling: 片不會普遍受到譴責,但餓了吃狗的黑人則坐牢去了。
peacesignv: 有點意外這裏沒有一片紅xD92F 11/03 20:22
dylanx07: 樓上的例子很值得思考93F 11/03 20:23
amy93: 推你。 言之鑿鑿地說吃狗肉是違法的也太好笑了;還有那位94F 11/03 20:33
amy93:  什麼"控制不了本我欲望"的,好清高喔~想必是吃素的吧
hebizhuabing: 吃什麼都好啦!96F 11/03 20:34
dylanx07: 植物也是生命阿 一直被歧視覺得植物哭哭ˊˇˋ97F 11/03 20:36
star0228: 避免你家的小孩被殺,開放殺人嗎?神邏輯98F 11/03 20:36
n13411967: 又沒正常人會吃人肉…上面幾樓是在99F 11/03 20:37
carib: 本末倒置,應該是越南人要入境隨俗而不是我國修法配合越南人100F 11/03 20:42
contrav: 這種文底下都是首先一票的狂噓 然後再來才是有理智的推文101F 11/03 20:43
contrav: 其實多少可以看出來哪些人只看標題 哪些人有看內文 XD
uki1749: 我養貓 但我想幫你補血103F 11/03 20:45

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1樓 時間: 2015-11-05 06:49:59 (台灣)
     (編輯過) TW
謬論.台灣賣狗肉是違法的.吃尚且不罰如同之前不罰嫖客.未來希望處罰.
另外這歸於動物種類定義範圍.動保法-目前貓狗不列入肉用.皮用動物
http://law.coa.gov.tw/GLRSnewsout/LawContentDetails.aspx?id=FL014739
請看第3條定義.對於經濟動物.實驗動物.跟寵物的定義.
至少符合台灣大多數民眾觀感.情感.法律本來就要顧及大多數為主.
一堆鳥毛作家在那邊吹毛求疵.還有今天我們是台灣.入境隨俗.尊重當地.
你就算台灣人去美國.有些州隨便街上拿酒喝也是會被罰錢.
在新加坡不能隨便吃口香糖.很難理解嗎?
難道美國有中東伊朗移民.就要開始規定全美國女人戴面紗?
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