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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-23 21:02:05
看板 C_Chat
作者 yusaku (yusaku)
標題 [閒聊] 擅長爆買的強國人將手伸向Anime業界
時間 Wed Sep 23 19:01:12 2015

http://www.mag2.com/p/news/30120
現実味を帯びてきた、中国「爆買い」による日本製アニメの「終焉」 - まぐまぐニュース！
[圖]
アニメーターを中国人が爆買い!? 国内では原画単価1カット4,000円前後が相場とのことですが、最近では中国が日本人アニメーターに対して高額 ...

 

心得:
簡單的說:

喜歡爆買的強國資本現在在日本發現新的便宜標的，
那就是日本動畫產業，嚴格說是動畫師和原畫師。

資深動畫師芦田豐雄就擔憂地說，長年低薪下擁有技術的
日本動畫師和原畫師很有可能被外國資本挖角。

而且長年每張4000日圓原畫費最近開始出現每張5000日圓以上
的TV動畫的原畫費，而這些高單價的工作背後有著中資的影子。

當然樂觀論者相信在中國共產黨體制下中國製動畫不可能在全球風行。

不過現狀會出現的可能是中國資本，日本製作，針對日本市場的動畫。
而動畫相關版權收益則全在出資的中資身上。

雖然日本動畫師因此收入增加了，可是動畫帶來的產值卻流入出資的
中資身上。

--
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？有人按鈴說要來查水表，我去開個門。

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.179.170
※ 文章代碼(AID): #1M0ePxHT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1443006075.A.45D.html
推 Xavy: 那你們就提高薪水阿，說什麼闢話!1F 09/23 19:02
推 sdfsonic: 同一F2F 09/23 19:03
→ gino0717: 可以看萌化的毛澤東和江青惹3F 09/23 19:03
推 shaunten: 這是長期用低薪壓榨動畫師的日本動畫界自食苦果吧4F 09/23 19:03
推 hadori: 跟台灣慣老闆同樣嘴臉的混蛋……5F 09/23 19:03
推 pikatonn: 業者:不管啦不管啦你們都只用抓的又不買BD6F 09/23 19:04
→ Skyblade: 爽啦  繼續血汗阿  到時候就被中國整碗端走再來哭7F 09/23 19:04
可以後白箱會變紅箱呀~~~
雖然繪麻、歌德蘿大人收入增加了，但是社長頭頂出現講話帶ある～尾音的會長
就不好笑啦。
※ 編輯: yusaku (111.242.179.170), 09/23/2015 19:07:25
推 reaturn: 就提高薪水阿，怎麼跟台灣老闆講的屁話那麼像8F 09/23 19:05
→ forbit1989: 沒競爭力～9F 09/23 19:05
推 RZSR: 想太多了，就算中資，低層基礎的動畫師也不會高薪太多10F 09/23 19:06
推 hk129900: 請不起畫師？ 那就外包啊 不會要求政府引進畫師外勞喔11F 09/23 19:07
→ RZSR: 比較容易會被挖走的就中階的動畫師，高階的動畫師基本上都有12F 09/23 19:07
→ inspire0201: 質是可以用海量淹沒的，所以不要說強國做不起來13F 09/23 19:08
推 zanns: 阿是不會學台灣 引進/開放 外勞嗎!?14F 09/23 19:08
→ RZSR: 牌有名要被挖走不是這麼容易的15F 09/23 19:08
在擔憂的就是有牌有名的。
文章裡中資不是赤裸裸的直接向原畫師挖角，而是變成動畫製作委員會的出資者。
裡面講的原畫費比較高的case就是因為有中資所以預算也增加了，
當然給得起高價。但是代價就是作品的版權和未來的周邊收益變成中資的。
→ eva05s: 這不是很耳熟嗎？三不五時就會出現在報紙的言論嘛16F 09/23 19:08
→ eva05s: 只給香蕉皮然後抱怨連猴子都請不到
※ 編輯: yusaku (111.242.179.170), 09/23/2015 19:14:33
→ eva05s: 然後開始抗議人才都網外國跑18F 09/23 19:10
→ eva05s: 所以要引進外勞（下略
→ RZSR: 動畫血汗是在底層跟入門的部分，這部分早就已經開始外包了20F 09/23 19:10
→ RZSR: 中層的人員未來有可能面臨斷層的危機是有可能的
→ wht810090: 基層原畫的部份現在已經有一部分外包給韓國或越南了吧22F 09/23 19:11
→ wht810090: 中國也有一些公司在接這種外包生意
推 lime2001: S那就提供薪水阿 一切都交給市場機制24F 09/23 19:12
推 godivan: so?25F 09/23 19:13
→ lime2001: 不要得了便宜還賣乖26F 09/23 19:13
→ Hellery: 誰叫日本ACG產業界愛壓榨底層，現在才叛逃算仁至義盡了27F 09/23 19:14
推 bluejark: 感覺像想用國家意識來轉移壓榨勞工的現實問題28F 09/23 19:15
推 Yanrei: 日本知名動畫公司高層：現在年輕人不爭氣，30歲以下的我29F 09/23 19:15
→ Yanrei: 都不屑用
推 RZSR: 出資本來就是這樣的遊戲規則，誰有錢就誰當老大，但是我不31F 09/23 19:15
→ RZSR: 認為出資者換了底下的員工就會有好日子過
推 fakinsky: 大家一起沒好日子過啊，反正對底層來說沒差33F 09/23 19:17
推 Runna: 我也不太認為換金主就會有顯著的改善…34F 09/23 19:18
推 darkbrigher: 換了金主 但管理層還是原來那些人....35F 09/23 19:19
這篇報導就講到背後有中資的TV動畫原畫費是每張5000日圓以上，
超過日本現在的每張4000日圓的行情。
從敘述來看是中國的動畫製作公司把原畫外包給日本原畫師，而非日本的動畫公司。
看來這現象應該出現在類似白箱裡瀨川美里這種SOHO原畫師間發生了。
推 anckyX: 外包日本動畫製作這件事早就發生很久了36F 09/23 19:19
→ anckyX: 80年代就有美國動畫OP包給日本做
→ anckyX: 不少DC動畫裡也看的到知名日本動畫師的名字
推 RZSR: 現在對岸的公司就是財大氣粗，而且潛在的市場規模還可以在39F 09/23 19:21
推 OAzenO: 後果就是台灣的科技業現狀阿40F 09/23 19:22
※ 編輯: yusaku (111.242.179.170), 09/23/2015 19:30:25
→ anckyX: 台灣以前也有寫企劃然後讓日本動畫製作的案例41F 09/23 19:22
→ RZSR: 更大，相較之下日本的出資公司跟製作公司都面臨飽和的邊緣42F 09/23 19:22
→ RZSR: 發展性一定遠遠低於對岸，加上日本對版權跟播送這塊就相當龜
→ RZSR: 毛，使得海外的業務難以有突破性的發展，會變這樣發展很正常
推 kopune: 錢的問題就是這麼現實45F 09/23 19:29
推 AirPenguin: 全世界資方都一個樣46F 09/23 19:30
推 chuag: 要看主要市場吧 現在日本動畫主要還是賣日本人居多47F 09/23 19:30
→ chuag: 所以也只是換個金主而以
這篇文章擔憂的是日本企劃，日本製作，但是由於出資方是中資，
所以相關延伸利益被中資賺走，日本這邊只有賺到企劃和製作費。
※ 編輯: yusaku (111.242.179.170), 09/23/2015 19:36:11
→ chuag: 像這季的下流梗 在日本之外的地方 會被罵翻吧....49F 09/23 19:32
推 leamaSTC: 影響不大 應該說早就不足為奇了50F 09/23 19:34
→ leamaSTC: 日本動畫該怕的是以後可能連代工都作不到
推 Hybridchaos: 出一倍薪水被挖角 你有出兩倍嗎?52F 09/23 19:38
推 qtgeorge: 出4K被5K挖走 你有出6K挖回來嗎53F 09/23 19:40
推 gm79227922: 中資已經有了阿 至於被賺走實在很好笑54F 09/23 19:41
推 oread168: 有錢就是老大55F 09/23 19:41
→ gm79227922: 實際上大約有八成的動畫都是賠錢的 要賺沒那麼容易56F 09/23 19:42
推 RZSR: 出資這部份很現實的，日本公司不願出資或是為了要維持利潤而57F 09/23 19:43
推 Sischill: 資本主義就是這樣玩 有什麼問題嘛? 今天換作是老美出資58F 09/23 19:43
→ w3160828: 相關延伸利益被中資賺走該擔憂的是慣老闆吧59F 09/23 19:43
→ Sischill: 的話心裡會比較好接受?60F 09/23 19:44
推 leamaSTC: 動畫的利潤有形的是週邊  無形的是文化  前者看品質跟人61F 09/23 19:44
→ leamaSTC: 氣  後者沒這麼容易轉移
→ RZSR: 不願意增資，所以換成更有錢的中國公司來出資，這就是資本主63F 09/23 19:44
推 tn1983: 人家出資你不給別人賺 怎麼可能64F 09/23 19:44
→ w3160828: 今天慣老闆擔憂卻把責任丟給奴隸講的好像奴隸也賺的到一65F 09/23 19:44
→ w3160828: 樣
推 LoveMakeLove: 多買一點 我要看抗戰動畫67F 09/23 19:45
→ RZSR: 義阿，對觀眾來說短時間是沒啥影響的，但是會不會因為中資而68F 09/23 19:45
推 feyster: 只好推出動畫課金制 電視頻道播無上色無聲版 可以課上色69F 09/23 19:45
→ Sischill: 這種情形也不是今天才發生 中國早就有很多土豪企業覺得70F 09/23 19:45
推 gm79227922: 而且很多動畫賺錢的都不是動畫公司71F 09/23 19:45
→ Sischill: 與其用盜版 不如直接買下來讓你變成我的正版72F 09/23 19:45
→ feyster: 還有加課聲優配音73F 09/23 19:45
→ RZSR: 出現更多的中國元素或是中國文化，這就要注意了，基本上電影74F 09/23 19:45
→ tn1983: 現在早就一堆動畫作畫大陸外包75F 09/23 19:45
→ RZSR: 界尤其是好萊屋已經慢慢開始變成這樣了76F 09/23 19:46
→ Sischill: 沒意義 如果有更多中國元素 中國文化還能賣的下去 表示77F 09/23 19:46
→ Sischill: 市場很愛這套 反之賣不好 那中資自然就會抽手
→ gm79227922: 都是被其他出資者賺走 甚至是被電視臺掠奪79F 09/23 19:46
→ w3160828: 市場又不是奴隸 一堆屎還吃得下 有中國元素卻能賣幹嘛80F 09/23 19:46
→ w3160828: 不賣
→ gm79227922: 動畫公司能賺的只有bd而已82F 09/23 19:47
→ Sischill: 再怎麼樣都比現在日本動畫那種比台灣晶圓廠血尿的環境好83F 09/23 19:47
推 wolfrains: 庵野不就是講日本動畫再這樣5年會完蛋84F 09/23 19:52
推 RZSR: 庵野當擔心是很正常的，日本不願意出資培養基礎動畫師，導致85F 09/23 19:53
→ RZSR: 於外包造成中高層的動畫師慢慢發生斷層
推 kinghtt: 動漫正版銷量好的市場也在美日歐，中資是要技術吧87F 09/23 19:55
→ w3160828: 不願意培植 不願意丟薪水 完蛋很正常吧....88F 09/23 19:56
→ w3160828: 中國靠外包已經技術不弱了...目前缺的是創意.....
推 Yijhen0525: 以後動畫會不會出現舒化奶啊90F 09/23 19:57
→ w3160828: 但是創意在中國就找死 ....91F 09/23 19:57
推 Sischill: 剛去看日本網站的反應 幾乎一面倒的說啊是不會加錢哦..92F 09/23 19:58
→ w3160828: 跑去買人才 然後買下日本企業 作曲線救國...93F 09/23 19:59
→ Sischill: 說真的現在動畫師行情一張150~200圓根本是逼人去死94F 09/23 19:59
推 Yijhen0525: 很多老闆都嘛是賺很多又很摳95F 09/23 19:59
→ Yijhen0525: 台灣的產業不願加錢就算了，還有媒體寫業配新聞
→ Yijhen0525: 不知道日本有沒有來這招.....
推 RZSR: 當國內市場飽和或是過多競爭之後，要繼續維持利潤一定就是98F 09/23 20:02
推 Sischill: 看產業 動畫界血尿問題是早就已經紙包不住火了 業配也沒99F 09/23 20:02
→ w3160828: 現在不就慣老闆再用愛國心壓迫奴隸回頭 "擔憂" 顆顆100F 09/23 20:02
→ Sischill: 人信101F 09/23 20:02
→ RZSR: 拿工錢來開刀阿，除非有辦法轉型或是拓展業務102F 09/23 20:02
→ Sischill: 可是日本的動畫 尤其是深夜動畫是級距差太大 每跳一層的103F 09/23 20:03
→ Sischill: 錢都多上非常高
→ RZSR: 可是能跳上去的人比例不高就是了，很多都死在前灘上了105F 09/23 20:04
→ apoka: 就不要到時動畫內容都要被中國審查，日本軍艦不能畫106F 09/23 20:08
推 xxtuoo: 樂觀其成w107F 09/23 20:09
推 Sischill: 不太可能 中資不是智障 他們大手筆買下來要的是回收108F 09/23 20:09
→ Sischill: 加一堆中國文化或者和諧文化搞死自己 跟錢過不去嘛?
→ jayppt: 中國元素不必中國加吧 日本自己就超多 亂馬還戴過解放軍的110F 09/23 20:11
→ jayppt: 帽子 一堆動漫不免俗得出現旗袍妹（銀魂）或中式料理（太
→ jayppt: 多就懶得舉例了）
推 winiS: 中資的回收能力會比較好嗎？113F 09/23 20:12
推 Sischill: 以現狀來看應該回收不了多少吧 所以更不會拿石頭砸自己114F 09/23 20:13
→ Sischill: 的大腿呀 應該是想盡辦法做一些能榨乾市場金錢的東西
→ jayppt: acg其實從沒少過中國元素 細細數其實很多 從沒出過台灣人116F 09/23 20:14
→ jayppt: acg角色倒是真的 說好的日台友好呢
推 leamaSTC: 其實部分中資是真的滿智障的 可以去看看西甲廣告118F 09/23 20:15
→ jayppt: 而且acg投資變國際化也不是什麼壞事 hasbro和日本acg的結119F 09/23 20:16
→ leamaSTC: 義呆利不就出過臺灣娘了嗎120F 09/23 20:16
推 ivan609: 楊舜臣:121F 09/23 20:16
→ jayppt: 合就造就了變形金剛122F 09/23 20:16
推 leamaSTC: 那也是彼此都有東西時才作得出來的 現在中國除了錢外有123F 09/23 20:18
→ leamaSTC: 什麼？
推 kinghtt: 也許可以期待金庸小說改篇的新動畫125F 09/23 20:18
推 iwinlottery: 蒼藍主角群有台灣出身的 muvluv也有126F 09/23 20:18
→ jayppt: 還是沒看懂鄉民靠背什麼 日本有個好投資標的 不貴 吸引國127F 09/23 20:19
→ jayppt: 國際也就是日本以外的資金投資 不很正常嗎
→ jayppt: 我以前還真沒看過台灣acg角色 下次補齊鑽石王牌了
→ leamaSTC: 推文沒看到有誰在考北呀...不都說這很正常的資本主義行130F 09/23 20:22
→ leamaSTC: 為嗎
推 Sischill: 日本動畫界的問題也不是缺其他的東西 是缺錢呀132F 09/23 20:25
→ Sischill: 總不能妄想日本深夜動畫能跟disney冰雪奇緣比吧
→ ashclay: 怪我摟? 人家出資不賺錢你當她做慈善?134F 09/23 20:30
→ jayppt: 其實台灣也可以去投資啊 那麼好賺的話 而且又是文創 最潮135F 09/23 20:31
推 Sischill: 台灣也缺錢XD136F 09/23 20:31
→ jayppt: 的產業了也 台灣投資日本原畫或什麼團隊 然後結合台灣畫師137F 09/23 20:31
→ jayppt: 一起做 一面帶動台灣就業了
推 chuag: 動畫不好賺吧.....139F 09/23 20:32
推 WiLLSTW: 動畫業現況目前算是壓榨原畫師大概沒人會否定這件事吧140F 09/23 20:44
推 han72: 喝舒化奶的火星蟑螂要出現了嗎141F 09/23 20:55

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