※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-10 06:11:12
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作者 標題 Re: [新聞] 中國將靖國神社之爭訴諸聯合國
時間 Fri Jan 10 01:11:00 2014
※ 引述《sabila (滾出去~煩死了!)》之銘言：
: 基本上這是他國事務.....426回自家爽就好了
: ===========================
: 1945（昭和二十）年4月1日，
: 日本天皇下昭《詔書四月一日・朝鮮及台湾住民政治参与ニ関スル詔書》，
: 正式將日本憲法實施在日本領土福爾摩沙與澎湖，
: 從此日本台灣地區住民由日本國民依法變成日本公民，
: 與日本內地人民享有相同之選舉權與被選舉權的平等公民身份，
: 自此起，福爾摩沙與澎湖的領土，依國際法之定義，
: 正式納入日本神聖不可分割之領土一部份。
: ---------------------------------------------------
: 第二次世界大戰後，66年來台灣一直在美國保護之下，因為台灣是處於美國軍事政府
: (USMG) 管轄下。
: 美國是第二次世界大戰太平洋戰爭中將日本打敗的征服者， 是主要佔領權國，中華民國
: (ROC-in-exile)在台灣只是代理美國的當局，被美國政府包容收留至今的流亡政府。依戰
: 爭法，美國有責任義務協助本土台灣人成立屬於本- 土台灣人民的政府，將中華民國流亡
: 政府驅離台灣。
: 台灣人民有知道台灣歷史真相的權利，台灣人民也有拒絕被隱瞞事實真相的權利..
: 日本於1945年二次戰後，簽署舊金山和平條約，放棄對台灣主權權利，但是並沒有指定收
: 受國，日本仍然對台灣持有主權義務。因此， 美日協防條約之防衛範圍含蓋台灣在內。
1.開羅宣言本身雖然不具法律效力
但是波茲坦宣言規定開羅宣言必須實施
且日本投降時接受了波茲坦宣言
等於日本同意台灣澎湖歸還中華民國
2.俄國二戰後領有德國的柯尼茲堡也沒有跟德國簽合約
就只有德國的投降文書及美俄英三國的雅爾達協定
一樣構成主權轉移
3.日本之後與中華民國簽訂台北和約，裡面就規定原先日本統治的台澎居民
從日本籍變成中華民國國籍，從此也可以認定台澎主權屬於中華民國是日本也承認的
4.台灣歸屬問題在舊金山和約及台北和約這兩個約中已經解決
舊金山和約-->日本放棄台澎
台北和約-->台澎屬於中華民國
在台北和約簽完之後，台澎就確定屬中華民國了
5.目前藍綠兩黨都認同中華民國憲法，
而中華民國憲法的法源是民國36年全中國代表所制定的，
所以絕大部分的台灣民眾都認同台灣屬於中華民國
所以，台灣人就是中華民國人，就是中國人。
二十一世紀是中美兩強並立(G2)的時代
台灣人應以作為世界兩強之一的中國人為榮。
--
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◆ From: 114.25.25.42
噓 :最後一段是平行世界?1F 01/10 01:11
噓 :最後一段神觀念2F 01/10 01:12
樓上兩位都是中國人，請看看你們的身分證，上面寫中華民國四個字中華民國簡稱中國，你們無可否認。
→ :當中國人好棒喔~~~~~~~~3F 01/10 01:12
大家不要把中國跟中共政權搞在一起。我們中華民國依照憲法就是代表中國。
→ :所以大陸就是中華民國的 中共滾出去巴4F 01/10 01:12
噓 :我偏偏以當支那人為恥5F 01/10 01:13
請看看台灣歷史，1945二戰結束後，台灣人是很樂意回歸祖國中國的懷抱的。莫忘初衷。
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:17)
推 :有國不要，寧做亡國奴。萎栽鬼島。6F 01/10 01:16
→ :真的當時很多知識份子都有中國情懷 但在228被KMT屠殺7F 01/10 01:17
所以說可惜啦，若沒有二二八及白色恐怖，台灣人現在的中國認同度會更高很多。但是我們不能因為政權的差(比如中共或KMT)而否認自己是中國人
我們可以否定政權及政黨，但是不能否定國家。
噓 :還好有看完，來騙推的喔8F 01/10 01:17
推 :被蔣公搞砸的 蔣公台灣大陸都不得民心 對得起國父?9F 01/10 01:18
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:20)推 :中（華民國）在以往的確是代表中國這國家，現今則不10F 01/10 01:18
→ :為主要國家所承認，由中（華人民共和）國所取代。
→ :所以我們護照會被認為是中國來的不是瞎說
→ :為主要國家所承認，由中（華人民共和）國所取代。
→ :所以我們護照會被認為是中國來的不是瞎說
→ :該約將台灣居民視為國民 並未將領土交ROC13F 01/10 01:20
國民是居住在領土之上的，交出該區域範圍的國民形同領土的讓渡。→ :只有建立以台灣為名之國家受國際間承認才是正解14F 01/10 01:20
→ :只說日本放棄台灣領土而已 領土沒轉移15F 01/10 01:21
我上面講過，俄國二戰後並未與德國簽約，就直接依照雅爾達協定及德國二戰降書直接把德國柯尼茲堡併入俄國，主權移轉即刻生效。所以主權移轉未必要簽約割讓。
推 :科 所以樓上意思是2300萬台灣人要遷到... 金、馬?16F 01/10 01:21
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:24)→ :中非共和國也簡稱中國17F 01/10 01:22
噓 :現在這ㄍ年代還有國家至上ㄉ觀念, 奴性頗重der.18F 01/10 01:22
→ :建立台灣為名的台灣國 阿扁說不可能 老美說不行19F 01/10 01:23
→ :阿共說要打你 就算台灣人真的公投 估計也不會過
→ :阿共說要打你 就算台灣人真的公投 估計也不會過
噓 : 中華民國已不代表中國。要吵去找聯合國吵好嗎！21F 01/10 01:24
中華民國雖然不被多數國家承認，但是台灣人為中華民國國民的身分，是被世界默認的，所以中華民國的護照國際上也是承認，而中華民國的國號就是蘊含大中國範圍的意義，
所以台灣人就是中國人，無庸置疑。
→ :呵呵 是表示現在建國是合法合的 想不想建而已22F 01/10 01:24
→ : 中華民國不代表中國是連馬政府都承認的。23F 01/10 01:24
→ :我的意思是沒有外力干擾 公投也不會過!!! 台獨不要24F 01/10 01:24
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:26)→ : 馬政府上台後從沒幫中華民國申請入聯過，一次都沒有。25F 01/10 01:25
→ :自以為台灣人很想建立所謂台灣國 哈哈26F 01/10 01:25
推 :那九二共識呢?27F 01/10 01:25
噓 :中國吃屎28F 01/10 01:25
→ :那俄德有打過訴訟嗎? 有搬到法庭上來?29F 01/10 01:26
德國也默認這個事實，根本不必簽約割讓。→ : 中華民國是實質存在沒錯。但他已不代表中國了。這是現實30F 01/10 01:26
→ : 要挑戰現實，請申請入聯。謝謝
未必要入聯才是國家。世界上有梵諦岡等幾個國家也沒有入聯，還是國家。→ : 要挑戰現實，請申請入聯。謝謝
這毫無問題。入不入聯並非國家與否的必要條件。
日本在二戰前也曾退出國際聯盟(聯合國的前身)，但是日本毫無疑問，
仍然是一個國家。
所以中華民國雖然退出聯合國，但是仍然是一個國家。
→ :本人台灣人 什麼狗屁台灣國 要說我被KMT洗腦儘管說32F 01/10 01:27
→ :今天不想而已 我也希望能修憲正名和平解決33F 01/10 01:27
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:27)推 :中國人全世界都鄙視....除了北韓外34F 01/10 01:27
→ :殊不知自己才是被洗腦...35F 01/10 01:27
→ :但要是不得以 法律還是可行的36F 01/10 01:27
→ :願意當中国人，跟當狗沒兩樣37F 01/10 01:28
噓 : 台灣人也早已認知自己不是中國人了。現代已經很少人自稱38F 01/10 01:28
→ :DPP:放棄台獨黨綱 蔡英文:中華民國就是台灣39F 01/10 01:28
→ :TVBS民調看一下 彼此彼此40F 01/10 01:28
→ : 中國人了41F 01/10 01:28
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:30)→ :老大都轉彎了 徒子徒孫還不懂民進黨為啥會輸嘛?42F 01/10 01:29
噓 :別忽略了中華人民共和國與中華民國是兩個不同的國家43F 01/10 01:29
→ :所以是德國沒有去爭 就像你沒去要回被人拿走的傘44F 01/10 01:29
噓 :ROCer別鬧了45F 01/10 01:30
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:31)噓 :.....46F 01/10 01:30
→ :法律上傘還是你的 只是你不行使權利而已47F 01/10 01:31
噓 : 民進黨需要的是用中華民國去推動憲法改革。先把領土修正48F 01/10 01:31
→ :樓上 不是舔日達人? 倭er比ROCer在台灣更沒生存餘地49F 01/10 01:31
→ : 讓中國地區與蒙古地區劃出去。反正也沒統治權了。50F 01/10 01:31
這樣就是台獨，台獨連美國都不支持。一個連美國都不支持的政策，死路一條。台獨=戰爭=生靈塗炭。是兩岸中國人的悲劇。
噓 :同時民眾認同的中華民國 也與大陸和PRC沒有關係 不包在內51F 01/10 01:32
→ :徒子徒孫要不要正視一下 台獨是假議題的事實52F 01/10 01:33
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:34)→ :你要看台獨是什麼定義 是中國的定義 還是DPP的定義53F 01/10 01:33
→ :另外你所謂的沒有外力干擾 正好不久前有民調 認同台灣的比
→ :認同中華民國的多
→ :另外你所謂的沒有外力干擾 正好不久前有民調 認同台灣的比
→ :認同中華民國的多
→ :DPP定義? 一個比白海豚還會轉彎的政黨56F 01/10 01:34
噓 : DPP的定義也分很多派。沒有人能統一解釋的。57F 01/10 01:34
→ :他的定義是啥你說說58F 01/10 01:35
→ :遠見民調：51.4%贊成台灣最終應該獨立59F 01/10 01:35
→ :TVBS民調71％希望台灣獨立
→ :DPP的定義是現在就是兩國關係 台灣的國號是中華民國
在美國和中國不反對的前提之下，台灣人大部分當然希望獨立。→ :TVBS民調71％希望台灣獨立
→ :DPP的定義是現在就是兩國關係 台灣的國號是中華民國
但是這是不可能的。
因為這違反中美三公報。
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:37)
→ :這個有明確寫在台灣前途決議文裡62F 01/10 01:36
→ :而中國的定義是 任何定義兩岸是兩國關係的 都是台獨
→ :而中國的定義是 任何定義兩岸是兩國關係的 都是台獨
噓 : 還兩岸中國人勒。搞清楚現實好嘛！台灣人沒什麼人自認中64F 01/10 01:36
→ : 國人了。這就是現實～謝謝
如果台灣人不是中國人的話，那為何美國與中國都反對台灣獨立呢?→ : 國人了。這就是現實～謝謝
我請問你
→ :另外 你說DPP轉彎 那是因為你歷史不好才這樣認為 台灣前途66F 01/10 01:37
→ : 像原PO這種人已經很少見了 科科67F 01/10 01:37
→ :這你就錯了 如果民調問的是以台灣國獨立結果就不一樣68F 01/10 01:37
→ :決議文已經出台好多年了69F 01/10 01:37
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:38)→ :另一份民調: 永遠維持現狀高居第一你怎不講?70F 01/10 01:37
推 :台灣獨立是大勢所趨，也是既定事實，中国人勿擾71F 01/10 01:38
→ :民調玩文字遊戲 一份民調就可以各自表述了還民調72F 01/10 01:38
→ :維持現狀什麼意思呢? 剛好又有一份民調 顯示民眾認為現狀73F 01/10 01:38
→ :跟中國畫清關係.....台灣才有永續發展的可能74F 01/10 01:38
→ :3公報表名台灣的中國不是中國 台灣地位未定75F 01/10 01:38
→ :就是國際關係 哈 你要被打幾次臉啦76F 01/10 01:38
→ :台灣民眾其實多數人都認為兩岸不是同國的 台灣是個國家
當世界最強的美中兩大國都反對台灣獨立時，我真的不知道台灣獨立的可能性在哪裡?→ :台灣民眾其實多數人都認為兩岸不是同國的 台灣是個國家
所以台灣人就是中國人
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:40)
→ :不過少數滯台中国人是不希望台灣發展太好的78F 01/10 01:39
→ :這就說明多數台灣人都是中國認同的 廣義的台獨79F 01/10 01:39
→ :誰打臉? 就叫你正視台獨是假議題的事實了80F 01/10 01:39
噓 : 不懂你的邏輯？台灣人的自我認同關美國中國屁事？81F 01/10 01:40
→ : 不懂你的邏輯？台灣人的自我認同關美國中國屁事？
你可以自己覺得自己不是中國人，但是很抱歉，依照國際法，→ : 不懂你的邏輯？台灣人的自我認同關美國中國屁事？
你就是中國人
→ :國際不肯是主因 也是現實83F 01/10 01:40
→ :你所謂的台獨又不定義清楚 誰知道你在說什麼84F 01/10 01:40
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:41)噓 :睡醒了嗎？85F 01/10 01:40
→ :台灣就算不獨立也跟中國是不同國家 原PO這種自慰論述還是86F 01/10 01:41
→ :算了吧
→ :算了吧
→ :自己是不是國家還要別人來承認?你是不是人類需要我來承認?88F 01/10 01:41
→ : 原PO已經掙便道脫離邏輯的思維了。就辯論來說~你輸很慘89F 01/10 01:41
→ :美國:反對兩岸任何改變現狀的事 台獨當然算在內阿90F 01/10 01:41
→ :這也改變不了兩岸是兩國的事實91F 01/10 01:41
→ :國際法哪一條?92F 01/10 01:42
→ : 依照國際法，中華民國已不代表中國。謝謝！93F 01/10 01:42
依照國際法，台灣還是中國的一部分。根據波茲坦宣言及日本投降文書及舊金山和約及台北和約
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:43)
→ : 依照國際法，中華民國已不代表中國。謝謝！94F 01/10 01:42
→ :沒人說不是兩國阿 所以才說台獨是假議題95F 01/10 01:42
→ :美要維持現狀，現狀就是不是中國而未定96F 01/10 01:42
→ :一堆人還拿來當教條97F 01/10 01:43
噓 :你還不懂嗎 當你說是兩國的時候 你就是中國定義的台獨了98F 01/10 01:43
不對，只要中華民國的領土及於中國大陸，就不叫台獨。※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:44)
→ :不是說過中國定義的台獨跟DPP的不同嗎 你歷史就那麼差勁?99F 01/10 01:43
→ :中國定義干我屁事? 一句話政治會變 以前說要反攻大100F 01/10 01:44
→ :承上所言 日本放棄領土 並未交給ROC 這是美國故意留的101F 01/10 01:45
→ :所以中國說你是台獨的時候 既然不關你的事 相信你也不會反102F 01/10 01:45
→ :對囉?
→ :對囉?
→ :陸咧 現在咧? 我啥時說過中國定義台獨了?104F 01/10 01:45
→ :還有ROC的領土當然不及於大陸 這是常識吧?105F 01/10 01:45
ROC的主權依據憲法，及於中國大陸。但治權僅限台澎金馬主權與治權請分清楚
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:47)
→ :故ROC不擁有台灣領土，而ROC也不是中國 台灣地位未定106F 01/10 01:46
ROC的憲法是民國36年由全中國各省代表制定的，所以這是一部中國法統的憲法。除非你有能力制定新憲法，否則請遵守目前憲法的規定
你就是中國人
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:49)
噓 :主權是事實主權而不是主張主權 主張主權若能成立 何不主張107F 01/10 01:47
→ :整個地球?
那我問你，日本政府認為北方四島的主權是誰的呢→ :整個地球?
噓 :中國等於中華民國？頗呵 好好人不當去當狗 林北就是台灣人109F 01/10 01:48
噓 : 國際法歸國際法。跟合約沒有直接關係的。110F 01/10 01:48
→ :嘿! ROC主權及於整個地球 只是治權只有台澎金馬喔!111F 01/10 01:48
推 :繼續自嗨台灣地位未定吧 台灣人自己都鄙視的東西112F 01/10 01:49
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:50)→ :還有 ROC憲法裡面 根本沒有中國人三字113F 01/10 01:50
那我問你，日本政府認為北方四島的主權是誰的呢答不出來的吧
哈哈哈
→ :咖早睏咖有眠 洗洗睡了啦~~~114F 01/10 01:50
噓 :有人就是愛當中国人........我們台灣人也不要需要逼人家115F 01/10 01:50
→ :三公法 ROC不是中國 PRC才是中國116F 01/10 01:50
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:51)→ :甚至於 我記得中華民國的憲法也根本沒有中國二字117F 01/10 01:51
→ :北方四島誰統治就是誰的啊
→ :北方四島誰統治就是誰的啊
噓 :ROC憲法個屁.強佔施行的東西可以說嘴,以後支那強佔,你也乖乖119F 01/10 01:52
→ :如同台澎金馬誰統治就是誰的一樣120F 01/10 01:52
你到底知不知道中華民國的英文翻譯?※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:52)
→ :中共來強佔還真的只能乖乖 不然要怎樣121F 01/10 01:52
→ :奇怪 談台灣談到日本去了122F 01/10 01:53
日本雖然失去北方四島的治權但是日本仍然主張北方四島的主權屬於日本
同理，中華民國雖然失去中國大陸的治權
但是依據憲法，中華民國主權仍然及於中國大陸
這沒有任何問題
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:54)
噓 : 現實是chinese taipei 而不是 china123F 01/10 01:54
→ : 中共：堅守一個中國政策。
錯!你拿護照出國的時候，中華民國的英文翻譯是什麼?→ : 中共：堅守一個中國政策。
REPUBLIC OF CHINA
請注意
我們是CHINA
所以我們是中國人
不爽做中國人的話，請把身分證及護照丟掉
要不然請重新制定新憲法
OK!!!
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:57)
噓 :依據憲法 中華民國的"固有領土"沒有被定義 請看大法官釋憲125F 01/10 01:55
→ : chinese是華人，除非你的中國人是指種族而非國族126F 01/10 01:55
→ :釋字第328 號127F 01/10 01:56
→ :中國人本來就是種族 我才剛解釋過呢^^128F 01/10 01:56
→ :所以你所謂的主權及於中國大陸 很抱歉 法律上不能作此認同129F 01/10 01:56
你承不承認這部roc憲法當初是全中國代表制定的若承認，這部憲法就是中國憲法
ok!!!
這是基本常識
噓 :我宰了ROC,施行我的憲法,你也得乖乖. 這就是你的邏輯130F 01/10 01:56
→ : 中國人一詞是帶有國族與種族的。所以一般泛指種族是稱華131F 01/10 01:57
→ :不要被梁啟超洗腦還笑中國阿Q精神硬湊一個民族132F 01/10 01:57
→ : 人133F 01/10 01:57
→ :可見日本人自HIGH 別學他喔134F 01/10 01:57
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 01:58)→ : 沒人承認的china它就不是china。請遵守國際慣例～135F 01/10 01:58
沒人承認的話，那為何我們國家的護照到世界各國都可順利通關他們應該China去除才對
可見我們就是CHINA
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:00)
噓 :日本憲法還是美國人制定的哩 有人似乎不知道麥克阿瑟做過136F 01/10 01:59
噓 :這是在說啥啦。137F 01/10 01:59
→ :什麼事 所以原來日本人是美國啊138F 01/10 01:59
→ :你有沒有常識啊 原PO
總之，我們你們這些噓的人→ :你有沒有常識啊 原PO
美國和中國這兩大世界強國支持台獨嗎
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:01)
噓 :原PO拿英文說嘴，試問朝鮮國名有Korea，你會誤認它為韓國嗎140F 01/10 02:01
你不要忘了喔不管南韓或北朝鮮
他們的憲法都規定主權及於全korea
所以他們都想統一對方
懂不懂?
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:03)
噓 :就算不台獨 台灣現在也還是獨立國家啊141F 01/10 02:02
噓 : 通關跟承認是兩回事喔。先搞清楚人民遷移與政府對政府承142F 01/10 02:02
→ :那美國支持ROC是中國嗎143F 01/10 02:03
→ : 認是無關的唷。144F 01/10 02:03
→ : 不承認就不能通關，那台灣人只有二十幾個國家能去了。
他不爽也可以不讓我們通關→ : 不承認就不能通關，那台灣人只有二十幾個國家能去了。
既然我們叫China也可以通關
就表示默認的成分
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:04)
→ :其實有些國家給台灣簽證都只是通行證不是VISA146F 01/10 02:04
噓 :國際上都視朝鮮、韓國為兩個國家，管你誰想統一誰147F 01/10 02:04
總之，台獨是行不通的美國也反對
我覺得就務實一點，承認自己是中國人
我們有五千年的文明
世界兩強之一
有何不好
成為台灣這種小國
一點也沒有大國氣派
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:07)
→ :因為她們不recognized ROC 護照148F 01/10 02:05
→ :ROC就是不等於中国，就如同D.P.R. Korea不等於韓國149F 01/10 02:06
噓 : 跟你辯論實在很無聊，用無關事項來扶正你的論點。先去上150F 01/10 02:06
→ : 一些辯論課程好嗎？加油～OK？
→ : 一些辯論課程好嗎？加油～OK？
→ :原po省省吧152F 01/10 02:06
→ : 通關就叫默認。這種話也能說出口？你有邏輯可言？153F 01/10 02:07
問你的問題你都不回答我有什麼好說的
我問說
台灣獨立美國會支持嗎
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:08)
→ :所以原po對於中華人民共和國的認知是什麼？154F 01/10 02:08
→ :氣派跟自決哪個比較重要? 我想大家能自己決定155F 01/10 02:08
噓 :原PO的想法就是台灣應投降中國 成為中國的一部份啦156F 01/10 02:08
→ :扯一堆屁話要幹麻呢 還不就是投共
我問你，今年民國幾年?→ :扯一堆屁話要幹麻呢 還不就是投共
103年，對吧
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:09)
推 :中國人做了五千年奴才，還自以為世界兩強，中國人均多少?158F 01/10 02:09
→ :美國反對的事多著呢159F 01/10 02:10
今年民國103年我們的國家是在102年前在中國大陸建立的
還說自己不是中國
這就是一種背叛國家的行為
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:12)
→ :人民還在偷渡跳機的國家談得上氣派........真有意思160F 01/10 02:11
→ :中美兩強的中是指中華人民共和國 中華民國自High幹嘛161F 01/10 02:11
推 :以為英文有China就是中國的概念真的是蠢到極點162F 01/10 02:14
噓 :所以你能整樣 用刑法100條辦他嗎163F 01/10 02:15
你用不用民國年號?※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:17)
噓 :原PO那麼熱愛中国，相信搬去中國會比較快樂.....不送164F 01/10 02:16
你用不用民國年號?※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:17)
→ :支那人滾165F 01/10 02:17
你用不用民國年號?你在罵你自己，也在罵你的祖先
真是不孝!!!
因為支那是日本對中國的蔑稱
→ :原PO是支持哪個中國政府?166F 01/10 02:18
中華民國政府，中華民國已經成立一百多年了。※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:19)
推 :我用中華民國年號，跟中國有關係嗎?167F 01/10 02:19
那現在民國幾年?※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:19)
推 :其實G2就是美國提議的168F 01/10 02:19
→ :我都跟中國一樣用西元169F 01/10 02:19
你睜著眼睛說瞎話，你的身分證上面出生年月日寫什麼?噓 :當中國人超丟臉的好嗎 中國人自己一堆都想逃出去170F 01/10 02:20
你用不用民國年號?※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:20)
→ :中国有能力的的拼命往外跑，台灣卻有許多傻子想當中国人171F 01/10 02:21
世界多數國家人民很多都想往美國跑但是他們還是認同自己的國家
連落後的非洲各國也都承認自己的國家
怎麼能因為自己的母國發展不夠好
而背棄他呢
往外跑是一回事
孫中山當時雖然身在美國
但是還是認為自己是堂堂正正的中國人
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:22)
→ :自己想當也不要脫其他台灣人下水好嗎172F 01/10 02:22
→ :哪是藐稱阿 梁啟超還自稱支那少年 支那一詞原自翻譯佛經173F 01/10 02:22
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:23)※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:26)
→ :那是政府發的 不是我寫的 我將行使我權力 要求政府更換174F 01/10 02:23
大家在等你去換身分證(上面出生年月日寫西元)記得給大家看喔!!!
→ :日本人稱中國人支那明明沒問題，中國人內心自卑作祟不爽霸175F 01/10 02:24
→ :了
→ :了
→ :所以原PO是要替我們打敗共產黨政府囉?177F 01/10 02:26
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:27)→ :記得順便打仗前問一下對岸我國人民同不同意消滅共產黨政府阿178F 01/10 02:27
噓 :不管我到哪裡我認同的國家是台灣 不是中國179F 01/10 02:28
你用不用民國年號?推 :別鬧了，孫中山是拿美國的國籍嗎?中国那些逃出去的可是放棄180F 01/10 02:28
→ :中国國籍的，原來他們愛母国是這樣愛的阿
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:29)→ :中国國籍的，原來他們愛母国是這樣愛的阿
→ :愛中国就是要放棄中国國籍是吧?182F 01/10 02:29
→ :你想認同中國很好我沒意見 別拉我一起183F 01/10 02:30
推 :稻草人謬論 承上所言 我支持修憲 包含改用西元代替民國184F 01/10 02:30
修憲成功之後再來說吧既然現在還是民國
那就好好當個中國人吧
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:32)
→ :哈哈原PO不斷跳針185F 01/10 02:30
→ :我不用民國啊 那對我來講就是身分證上兩個無意義的字186F 01/10 02:31
→ :並不能影響或代表我的自由意志
這是掩耳盜鈴的說法→ :並不能影響或代表我的自由意志
如果你能拒用中華民國身分證，我就真的佩服你
要不然請你承認現狀
→ :他算有邏輯的的了 真正的PRC人才是硬轉188F 01/10 02:32
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:34)噓 :依你的邏輯,世上絕大多數國家不承認ROC,所以你的ROC不存在.189F 01/10 02:33
→ ronray7799 …
推 :他只是拿ROC名稱綁台灣屬於中国的邏輯，很空虛的理由191F 01/10 02:33
→ :那也等修了中美三公約 再說ROC是中國192F 01/10 02:34
→ :卻忽略了國民的意志才是國家的重心193F 01/10 02:34
國民意志未必是國家的重心喔否則當初日本併吞韓國
韓國人是強烈反對的
但是還是併吞了
→ :你自稱是個中國人,但是你卻沒有舉世公認為中國的PRC的身分證.194F 01/10 02:34
→ :現在原PO的中國政府不讓14億那邊的國民投票 已經違憲不是嗎?195F 01/10 02:34
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:36)→ :當大多數台灣人認為ROC=/=中国，那就已經沒有異議了196F 01/10 02:35
→ :你沒有PRC的身分證,卻自稱是中國人. 豈不是笑死人197F 01/10 02:35
→ :ROC是國家 但於法他不是中國 挺稱呼他中華名國公民198F 01/10 02:36
→ :中國大陸根本不在ROC的控制範圍 這才是掩耳盜鈴吧199F 01/10 02:36
→ :就剩死忠的統派在那邊硬凹而已200F 01/10 02:36
我認為還是台獨基本教義派比較有點邏輯他們是支持制定新憲法的
因為他們也承認現在的憲法就是中國憲法
我們台灣人就是中國人
所以如果真的不想當中國人
那麼請誠實一點
支持制定新憲法
否則就應該尊重目前的大中國憲法
承認自己是堂堂正正的中國人
→ :想自稱中國人,你先去拿一張PRC的身分證啦201F 01/10 02:36
→ :哪等中國打來再說吧202F 01/10 02:37
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:39)→ :而PRC是否認你的ROC身分證的. 看清楚你自己的矛盾吧203F 01/10 02:37
→ :台灣獨立於中国之外早就是既定事實，就剩ROC國名為原PO這類204F 01/10 02:38
→ :人成為中國人的最後希望，其實他們大可自己移民過去
那為何我們去大陸要用台胞證，大陸人來台灣要用陸胞證→ :人成為中國人的最後希望，其實他們大可自己移民過去
這就代表兩岸關係不是國際關係而是特殊的國內關係
懂嗎
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:41)
推 :台灣只有獨立於中華人民共和國之外 但並未獨立於中華民國206F 01/10 02:40
→ :之外
→ :簡單的說 就是中華民國1949年治權領土縮小了 成了這結果
→ :之外
→ :簡單的說 就是中華民國1949年治權領土縮小了 成了這結果
→ :原PO拿日本侵略韓國來反駁國民意志，這邏輯真是沒救了209F 01/10 02:41
國民意志是會被強權吞噬的台灣的人民意志已經被強權吞噬了
承認既成事實吧
你反對也沒用
→ :而中華民國治權領土所減少的部份 中共建立中華人民共和國210F 01/10 02:42
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:43)→ :不會 這比喻很貼切 現在台灣也是因為外力因素才被迫211F 01/10 02:44
→ :特殊的國與國關係才對，比去國外還麻煩的東西，還是走境外212F 01/10 02:44
→ :被人當成中國人213F 01/10 02:44
→ :通關214F 01/10 02:44
不對喔你有沒有讀過憲法增修條文
對岸是被我們界定為中華民國大陸地區
而台澎金馬是中華民國自由地區
懂嗎
所以大陸依然是中華民國主權主張下的領土
我們並沒有放棄大陸領土
ok
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:46)
噓 :所以是要反攻大陸了嗎 怎麼這又跟你的投降論相背?215F 01/10 02:47
我主張用自由民主的理念統一中國，國號叫中華民國。→ :這麼屈辱的事情 我希望後代子孫可以不必受受這種屈辱216F 01/10 02:47
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:49)推 :如果依照憲法 只要誰承認中華人民共和國是國家217F 01/10 02:48
→ :誰就是違反中華民國憲法
→ :誰就是違反中華民國憲法
噓 :被侵略後韓國人就是日本人，神邏輯。你問韓國人認不認219F 01/10 02:49
→ :再者等中国侵略台灣後再來說嘴.......話別講太早
我問你，當初甲午戰爭中國是不是被日本侵略?→ :再者等中国侵略台灣後再來說嘴.......話別講太早
被侵略之後，台灣人就變成日本人了
這是很無奈的現實，但是這就是國際政治
沒辦法
噓 :用自由民主的理念統一中國? 你要如何用自由民主去打敗PRC221F 01/10 02:50
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:52)→ :然後讓PRC自行解散加入我國? 況且 你的投降論根本也與這矛222F 01/10 02:51
噓 :誰跟你中國人？ 滾223F 01/10 02:51
你的祖先是不是從中國來的呢罵祖先就是不孝的背祖忘宗行為。
就算你認為自己是台灣人
但是你也應該承認祖先是中國人吧
所以罵中國人就是背祖忘宗的不孝行為!!!
→ :盾啊224F 01/10 02:51
→ :你的主張必須台灣1/2以上的人同意才行，可惜這在台灣不到225F 01/10 02:52
→ :10%，比台獨比例還低更多
不需要同意啊→ :10%，比台獨比例還低更多
中華民國憲法就已經為我的主張背書了啊
我們的憲法是一個大中國的民主憲法
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:53)
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:54)
噓 :中華民國憲法可沒有主張應該要被PRC 併吞227F 01/10 02:54
→ :另外 中華民國憲法也沒有規定台灣人必須是中國人
我反對台灣被prc併吞，因為依照中華民國憲法，我們不承認prc→ :另外 中華民國憲法也沒有規定台灣人必須是中國人
當初制定中華民國的憲法時，各省都有派代表制定，
台灣是其中的一個省
所以台灣是中國的一部分
毫無爭議
台灣人就是中國人
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:56)
噓 :很難想像台灣還有人崇尚過去威權時代的謬誤229F 01/10 02:56
→ :愛國同心會不就是這麼回事嗎230F 01/10 02:56
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:57)→ :其實 原PO主張的 也跟以前國民黨反攻政策不同231F 01/10 02:56
→ :反攻大陸政策...在1990年終止動員戡亂之後 就已經廢棄了232F 01/10 02:57
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 02:59)噓 :我只是很難想像民主時代的今天還有台灣人會否定多數決議233F 01/10 02:58
→ :不承認PRC竟然不反對PRC的一個中國政策 你不是又矛盾了嗎234F 01/10 02:58
我說的是美國反對台灣獨立重點是美國的態度
如果你要主張台灣中國一邊一國那也可以
問題是美國反對
所以是喊假的
懂嗎
如果美國也支持台獨
我相信大部分的台灣人可能主張台獨
但是這是不可能的
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:01)
→ :那麼你該主張的就是消滅PRC 怎麼你會想要投降PRC呢?235F 01/10 02:59
→ :不過以原PO如此熱愛中国威權主義的心態也覺得不意外了236F 01/10 02:59
→ :你說「台灣人應以作為世界兩強之一的中國人為榮」237F 01/10 02:59
→ :但你既然不承認PRC 又怎能把PRC當作世界兩強呢?
→ :至少也要等到ROC滅了PRC佔領大陸才能算是兩強吧?
我反對投降prc→ :但你既然不承認PRC 又怎能把PRC當作世界兩強呢?
→ :至少也要等到ROC滅了PRC佔領大陸才能算是兩強吧?
因為台灣是屬於ROC而非PRC
我只是說美國與中共是世界的兩大強權
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:03)
噓 :你主張自由民主完成中華民國統一 問題是PRC根本不鳥你240F 01/10 03:02
→ :美國難道就不反對你的所謂用自由民主擊敗PRC的主張嗎241F 01/10 03:02
→ :這種時候 你怎麼就不把美國反對什麼拿出來說嘴了?
→ :這種時候 你怎麼就不把美國反對什麼拿出來說嘴了?
→ :PRC會放棄他PRC這塊招牌不要接受ROC的統一?? 天真!243F 01/10 03:02
不鳥我們沒關係啊，我們也不要鳥他們啊只要我們擁有中華民國這塊招牌
我們就存在全中國民主化的希望
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:05)
噓 :原PO潛意識就是PRC才是中国，只是他不敢講白罷了，要拿ROC244F 01/10 03:04
→ :中共再怎麼說也是"叛亂組織" 你怎能說台灣人應該加入兩強245F 01/10 03:04
→ :當擋箭牌246F 01/10 03:04
→ :之一的這個叛亂組織呢? 你一開始說的跟你後來說的根本不同247F 01/10 03:04
這你不用擔心全中國的自由民主，符合美國的國家利益
也才能真正保障台灣的安全
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:06)
噓 :照你的說法 你應該主張台灣立即向中國宣戰才對248F 01/10 03:07
為何?我反對武力反攻大陸
我主張用民主制度統一大陸
需要的是兩岸不斷的交流
讓大陸民眾體會到自由民主的好處
慢慢地自由民主統一中國就會水到渠成
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:09)
噓 :ROC的統一要落實 只有中共放棄PRC的招牌 並將中國大陸249F 01/10 03:08
→ :而是不胡扯啥台灣人是中國一部份 而中國包含大陸與台灣250F 01/10 03:08
→ :移交由ROC政府接管 若你是PRC 你接受這條件?251F 01/10 03:08
→ :你胡扯這些有什麼用? 既然主張大陸屬ROC 不就應該搶過來嗎252F 01/10 03:08
噓 :PRC是不會被ROC取代的這大家都心知肚明，原po只是想拿ROC綁253F 01/10 03:09
大陸也說過，國旗國號是可以談的請大家放心
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:10)
→ :台灣與中國關係罷了，在他眼裡台灣人民的國家意識不重要，254F 01/10 03:10
噓 :你反對用武力 你也可以以民主自由的論戰方式向中國宣戰啊255F 01/10 03:10
台灣應該幫助大陸民主化→ :這種威權體制思想不是很迎合中共的口味嗎256F 01/10 03:11
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:12)→ :而且別忘了要強調大陸屬於ROC 無論何種形式的戰爭 都必須257F 01/10 03:11
→ :最後是屬於ROC
→ :結果哩 你根本不敢講麻
我們的憲法已經強調大陸是我們的→ :最後是屬於ROC
→ :結果哩 你根本不敢講麻
所以請放心
我們有廣大的領土
→ :所以原PO別在這虛為了260F 01/10 03:12
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:13)→ :原PO這種論點我看太多了啦 破綻太多 說服力太弱 可行性零261F 01/10 03:13
→ :kinders:大陸也說過，國旗國號是可以談的。請大家放心。262F 01/10 03:13
→ :是還有一些人願意陪你討論討論 該知足了 換作別人 根本懶263F 01/10 03:14
不是喔，現在就已經在執行了喔中華民國憲法現在還在喔
你身分證還在用喔
大中國的法統依照存在
美國依照反台獨
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:15)
→ :得理你264F 01/10 03:14
→ :憲法其實並沒有規定大陸地區應作何處置喔 不管是放任不管
→ :憲法其實並沒有規定大陸地區應作何處置喔 不管是放任不管
→ :儼然就是一副中国統戰人員的說法。這麼快就露馬腳了266F 01/10 03:14
→ :還是發動戰爭奪取 都不在憲法規定之下267F 01/10 03:15
→ :我知道因為你的這種論點太過怪異以致於沒人理你 所以你一
憲法既然規定了大陸地區→ :我知道因為你的這種論點太過怪異以致於沒人理你 所以你一
就代表大陸不是外國
而是我國的一部分
你承認吧
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:16)
→ :直想拿憲法背書 但這"憲法"只是你腦中的憲法269F 01/10 03:16
反正憲法支持什麼我就支持什麼目前憲法是中國憲法
我就認為我們是中國人
除非修憲成台灣中國一邊一國
否則就應該支持目前的中國憲法才對
推 :好像看到當初中共對國民黨軍隊的心戰喊話....270F 01/10 03:17
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:18)→ :主張主權麻 實際上並沒有擁有 然後你又主張要用嘴炮奪取271F 01/10 03:17
→ :可惜台灣人不吃這一套..............哈哈272F 01/10 03:17
→ :勸你去睡個覺也許能在夢中實現273F 01/10 03:18
噓 :中共與中華民國是敵對關係中共強大中華民國國民高興274F 01/10 03:18
→ :什麼？
→ :什麼？
→ :中國人為了統戰，講得天花亂墜的老招60年前已經上演過N遍276F 01/10 03:19
→ :那你反不反對PRC憲法啊? 照你的邏輯你該主張的應該是去消277F 01/10 03:19
→ :滅PRC
→ :但我通篇沒看到你主張消滅PRC耶?
→ :滅PRC
→ :但我通篇沒看到你主張消滅PRC耶?
噓 :中華民國簡稱中國 哈哈哈 去說給全世界聽阿 看他們聽280F 01/10 03:20
→ :中華民國憲法還是必須依照人民意志修改，原PO唯一的希望也281F 01/10 03:20
→ :你反而還說「大陸也說過，國旗國號是可以談的」282F 01/10 03:20
我們要做的是向大陸民眾宣傳中華民國的制度比prc好這樣大部分的中國人民就會接受中華民國統一中國
這是我們要努力的
大家加油!!!
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:22)
→ :不會保留多久283F 01/10 03:21
→ :到中國兩個字聯想到的會是五星旗還是青天白日284F 01/10 03:21
→ :你怎麼能跟叛亂組織談這種事呢?285F 01/10 03:21
你沒搞懂，我們早就終止動員戡亂時期了所以我們也不把對方視為叛亂組織
懂嗎
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:23)
→ :如果失敗怎麼辦 或者 引起PRC的敵對反應怎麼辦?286F 01/10 03:22
→ :他老早就露馬腳了，根本完全配合中共的對台路線，還在裝287F 01/10 03:23
→ :如果PRC對這種敵對行為做出敵對反應 你要不要跟中國開戰?288F 01/10 03:23
→ :如何為ROC好，一整個超虛假的289F 01/10 03:24
→ :對方是佔領你所謂的中華民國大陸地區的組織 怎麼不是叛亂290F 01/10 03:24
prc遲早也會民主化別擔心
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:24)
→ :組織呢? 主權到那去了 憲法又到那去了 你怎麼都丟一邊了?291F 01/10 03:24
問題是我們的政府在多年前就已經終止動員戡亂了這你懂吧
所以對方目前不是叛亂組織
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:27)
→ :真正愛ROC的，應該要支持全民公投，劃清台灣與中国界線，保292F 01/10 03:25
→ :在那之前PRC的併吞ROC政策也已經實施很久了 你反不反對PRC293F 01/10 03:26
→ :併吞ROC的作為?
→ :併吞ROC的作為?
→ :持與英美日等民主國家同一陣線，才能永續經營台灣295F 01/10 03:26
→ :否則台灣終將成為第二個海南島
問題是美國反對台灣進行台獨公投→ :否則台灣終將成為第二個海南島
→ :還有你沒有回答如何面對PRC的敵對行為297F 01/10 03:27
prc一向對roc敵對這沒關係
我們是寄希望於大陸人民
而非中共
懂嗎
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:29)
→ :當然到時我們會尊重原PO的那一票298F 01/10 03:28
→ :即使他反對民主自決，支持威權體制
我跟你講真的→ :即使他反對民主自決，支持威權體制
如果美國支持台獨
那我就不反對台獨公投
不能昧於國際現實啊
噓 :所以PRC的敵對行為的處置方式你還是沒講啊300F 01/10 03:29
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:31)→ :美國反對又如何?他會向台灣設飛彈嗎?301F 01/10 03:30
台獨若沒有美國支持意味著兩岸戰爭
你想要戰爭嗎
戰爭會生靈塗炭
這是悲劇
你懂嗎
→ :你又反不反對PRC併吞ROC的政策?302F 01/10 03:30
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:33)→ :美國也不支持PRC併吞台灣啊 你為什麼也不反對呢?303F 01/10 03:32
→ :而且美國也不會支持ROC併吞PRC 那你怎麼又能主張呢?
→ :而且美國也不會支持ROC併吞PRC 那你怎麼又能主張呢?
推 :放心，反對台獨只是美國對中国交代的一個態度，台灣人真的305F 01/10 03:33
→ :要公民自決、修改憲法，美國人表面上不講，實際上是樂觀其
→ :成的。麻煩的只是中国這個不安定的獨裁政權....
但是以目前國會由中國國民黨掌握的情況來說→ :要公民自決、修改憲法，美國人表面上不講，實際上是樂觀其
→ :成的。麻煩的只是中国這個不安定的獨裁政權....
台獨公投是不可能的
而且我判斷台灣的國會民進黨永遠會是少數
所以台獨公投絕無可能
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:37)
噓 :怎麼你所謂的用嘴炮滅掉PRC就不會引起戰爭了嗎308F 01/10 03:35
大家可能不曉得台灣這塊土地是中國人民心中的痛
甲午戰爭被日本侵略之後被迫割出去
又被日本南京大屠殺
所以台灣非屬於中國不可
千萬不要低估十四億中國人的想法
→ :所以你不必拿美國說嘴，中国才是問題的根本309F 01/10 03:36
→ :只要台灣人超過半數同意修改憲法，劃清ROC與PRC關係，原PO
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:40)→ :只要台灣人超過半數同意修改憲法，劃清ROC與PRC關係，原PO
→ :要當中國人恐怕得搬過去住了311F 01/10 03:38
我是尊重憲法的若有辦法修憲成功一邊一國
我就支持新憲法
否則我就會繼續尊重目前的中國憲法
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:42)
→ :依你判斷?那甚麼時候換依我判斷，這種空話就少說吧，只會降312F 01/10 03:41
→ :低妳說話的說服力罷了
→ :低妳說話的說服力罷了
→ :原po還是可以當中華民國人啦只是失去了對岸領土314F 01/10 03:42
噓 :明確回答問題好嗎 你不敢答反不反對PRC的併吞政策 又不敢315F 01/10 03:44
→ :可是我覺得原PO這麼熱愛中国、同時又反對民主自決，我覺得316F 01/10 03:44
→ :答如何面對PRC的敵對行為 也無法對煽動PRC內亂可能引發兩317F 01/10 03:44
→ :岸戰爭自圓其說
我反對prc併吞台灣，prc一向敵對我們，我們不用太緊張，美國跟我們一樣是民主陣營→ :岸戰爭自圓其說
我們幾十年來也沒在怕
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:46)
→ :他過去當中国人對他或對台灣都是對的抉擇319F 01/10 03:45
→ :一個只在乎中国利益，不在乎台灣民主的人，過去中國對大家
你我現在就在中國境內啊→ :一個只在乎中国利益，不在乎台灣民主的人，過去中國對大家
何必到對岸
我們已經是中國人了
中國非中共
不要搞混
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:48)
→ :都是好事一樁321F 01/10 03:47
噓 :現實跟法理根本就南遠北轍 學者治國322F 01/10 03:48
我問你們，現在台灣執政的是哪個黨?※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:49)
噓 :那麼你就是反對PRC的統一政策沒錯囉?323F 01/10 03:48
→ :相信你也一定會反對PRC的一個中國原則 和PRC"外交部"的任
→ :何聲明吧 因為PRC本身就是違法的對吧
我問你們，現在台灣執政的是哪個黨?→ :相信你也一定會反對PRC的一個中國原則 和PRC"外交部"的任
→ :何聲明吧 因為PRC本身就是違法的對吧
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:50)
→ :國民黨啊 我這麼明確回覆 希望你也能那麼明確326F 01/10 03:51
請說全名噓 :你最愛拿出來說嘴的美國立場就認為PRC是中国，怎麼辦?327F 01/10 03:51
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:52)→ :差點忘了 美國不認為ROC是中國 怎麼辦 美國說的耶328F 01/10 03:52
我問你們，現在台灣執政的是哪個黨?請說全名※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:52)
→ :其實你的很多主張美國都反對啦 只是你只會講美國反對台獨329F 01/10 03:53
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:53)現在台灣執政的是哪個黨?請說全名
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:53)
→ :然後我又會被你的這種以為中國國民黨這個名稱能說明什麼的330F 01/10 03:54
台灣大多數的國民選擇"中國"國民黨執政又用了民國紀年
護照又有china字樣
我們不是中國人是什麼?
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:56)
→ :點子給逗笑了 謝謝你 半夜睡不著 看看奇人異事也不賴331F 01/10 03:54
推 :KMT阿，黨名叫中國國民黨，是一個名稱不符時宜的政黨，遲早332F 01/10 03:55
→ :得改名。
→ :不合時宜的東西經過修改即可，不必奉為神主牌
若大家那麼討厭中國，選舉時看到"中國"國民黨就應該不選才對→ :得改名。
→ :不合時宜的東西經過修改即可，不必奉為神主牌
怎麼反而執政了呢
若說不合時宜，為何沒有改名還能執政呢
可見非常合乎時宜
台灣就是中國的一部分
否則怎會有一個外國政黨來管呢
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 03:58)
噓 :那中國共產黨又能說明中國是共產主義國家嗎335F 01/10 03:57
→ :太好笑了，投給KMT難道是為了中国這兩個字，太佩服這神邏輯336F 01/10 03:57
→ :了
→ :了
→ :你要自認是中國人那是你的事 在ROC憲法裡 可沒有規定人民338F 01/10 03:58
→ :必須自認是中國人 這可是你最愛提的憲法呢
那天"中國"國民黨不執政之後，你們再來講這些道理。→ :必須自認是中國人 這可是你最愛提的憲法呢
ok!!
至少台灣大多數民眾支持中國的政黨執政
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:00)
→ :KMT在台灣本來就公認是外來政權無誤阿，所以更要在地化340F 01/10 04:00
那為何kmt不改名為台灣國民黨呢可見中國國民黨才是符合多數民意的
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:01)
→ :不過這要等國民黨外省第一代都走得差不多後再改，這批人341F 01/10 04:01
噓 :中國國民黨曾經沒有執政 那你對此有何看法呢? 又不自認是342F 01/10 04:01
可惜了，當時阿扁沒有台獨，從此台獨沒有機會了中國必定統一
→ :畢竟是國民黨本土化的絆腳石343F 01/10 04:01
中國國民黨是不會改的※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:02)
→ :中國人了? 不懂為何你對中國何以那麼執著 明明照你的觀點344F 01/10 04:01
→ :最重要的應該是去奪回失去的領土
因為各種現象觀察我們都是中國人啊→ :最重要的應該是去奪回失去的領土
1.中國的政黨統治
2.中國的年號
3.中國制定的憲法
4.護照中也有CHINA
5.身分證也是民國年號
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:05)
→ :去掉中国即可，不必強注台灣，還是要顧慮及少數外省黨員的346F 01/10 04:04
→ :情感
那你去跟中國國民黨建議啊→ :情感
反正在改之前，我是認為我們是被中國的政黨統治的
所以我們是中國人
噓 :然後不敢提奪回領土 只大談所謂中國人 愛國同心會一樣的論348F 01/10 04:04
→ :調
→ :你應該去加入愛國同心會 喔 或者你本來就是那裡的人
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:07)→ :調
→ :你應該去加入愛國同心會 喔 或者你本來就是那裡的人
→ :竟然有人認為投KMT是為了中国兩個字.....我還真是吃驚351F 01/10 04:07
我跟你說啦，真正討厭中國的人，看到"中國"國民黨，就會憤而投民進黨了啦代表"中國"國民黨實在是民意的主流，才能執政啊
恨中國的人絕對不會投"中國"國民黨
→ :其實我不反對民眾要自認為是什麼人 因為重要的是 台灣必須352F 01/10 04:07
→ :自成一個國家 而所謂民族問題 跟國家問題不是同一回事
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:09)→ :自成一個國家 而所謂民族問題 跟國家問題不是同一回事
→ :客觀上來看 兩岸是兩國 這才是必須重視的354F 01/10 04:08
→ :所以你可以開心的當個"台灣的中國人"
→ :所以你可以開心的當個"台灣的中國人"
→ :哀，原PO所有說辭都是斬釘截鐵，民進黨無法成為國會最大黨356F 01/10 04:09
絕無可能，光是金馬花東原住民等十席就鐵定國民黨了再來國民黨有大量的黨產資源
民進黨怎麼選也選不上
我跟你保證
民進黨未來絕無可能在國會過半
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:11)
→ :中國國民黨不會改名，台灣不會公投.....實在是畏懼變數的357F 01/10 04:10
噓 :原PO就危機感很強麻 畢竟看到民調和感受民意 難免會讓自認358F 01/10 04:10
→ :中國人的人 感到孤立無援
→ :順便告訴你 八卦板之前有民調 九成的人自認台灣人
這不矛盾啊，我也認為我是台灣人啊→ :中國人的人 感到孤立無援
→ :順便告訴你 八卦板之前有民調 九成的人自認台灣人
我是中國台灣人
→ :過去式主義阿，這樣又怎麼期待中国會民主阿......哈哈361F 01/10 04:11
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:12)→ :還有國民黨本身也並非都認同中國 只是個名稱而已 國民黨也362F 01/10 04:12
→ :原PO你的邏輯就只有"是"跟"否"兩種選項嗎，投KMT就一定要363F 01/10 04:13
→ :不是沒有本土派 所以你期待的統一 恐怕路途遙遠364F 01/10 04:13
必也正名乎名不正則言不順
名稱當然很重要
國民黨既然不改黨名，必有其道理
果然全面執政了
證明"中國"國民黨這個名字是正確的
符合多數人的期待
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:15)
→ :嘿原PO 結果你最後迴避了其它議題 只是強調我是中國人 而365F 01/10 04:13
→ :台灣人也是中國人 這究竟有何意義呢?
→ :台灣人也是中國人 這究竟有何意義呢?
→ :認同中国，反對中国就一定會投DDP......想法太單純了367F 01/10 04:14
→ :你以為這樣就能論證出 多數人也跟你一樣支持統一嗎368F 01/10 04:14
→ :你這種統派 即使在自認中國人的人之中 也是少數 民調已經
→ :說明了
不對，大多數台灣人是反對被prc統一的→ :你這種統派 即使在自認中國人的人之中 也是少數 民調已經
→ :說明了
我也反對
我主張的是自由民主的統一中國
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:16)
→ :當部分的中立選民都不是台灣人就是了....371F 01/10 04:15
→ :且民調中 多數人不自認中國人 顯然跟你所謂的 投KMT等於自372F 01/10 04:15
→ :認中國人 的這個理論 是相違背的
民調都是抽樣一千人左右，且問法不同也會誤導，誤差很大→ :認中國人 的這個理論 是相違背的
看誰執政最準
中國國民黨全面執政
我們是被中國政黨統治下的中國人
這才是心口一致
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:18)
噓 :但你又主張不能違反美國的政策 你又矛盾了374F 01/10 04:18
沒有違反啊我們現在就是中國人執政
美國不反對啊
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:19)
噓 :放心吧，立委選舉法則不會是死的，台灣萬年最大黨的情形375F 01/10 04:20
噓 :美國支持ROC併吞PRC嗎? 美國反對一切片面改變現狀的行為耶376F 01/10 04:20
→ :國民黨無論是總統還是立委還是縣市長選舉 都沒有以「支持
→ :國民黨無論是總統還是立委還是縣市長選舉 都沒有以「支持
→ :也會在KMT這幾年的亂搞下讓DDP有機可承，話就別說太滿378F 01/10 04:21
→ :自己是中國人就投國民黨」作為政見喔379F 01/10 04:21
→ :所以很遺憾的 你的說法沒有根據
→ :各種民調都顯示台灣人認同佔多數 無論是TVBS、天下或是陸
→ :委會、政大的民調 都是如此
馬英九說了好幾次他是中國人了→ :所以很遺憾的 你的說法沒有根據
→ :各種民調都顯示台灣人認同佔多數 無論是TVBS、天下或是陸
→ :委會、政大的民調 都是如此
而且中國國民黨全面執政
所以我們是被中國統治下的中國人
這應該是沒有問題的
若不高興的話
應該是民進黨執政才對
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:24)
→ :我知道身為極少數你會很害怕 但其實你有中國可去不是嗎383F 01/10 04:23
→ :研考會民調:65%台灣民眾自認是台灣人,僅11%自認是中國人
我講過了→ :研考會民調:65%台灣民眾自認是台灣人,僅11%自認是中國人
民調樣本太少，不準
我最相信大選
因為大選是上千萬人的民調
689萬投了馬英九
國會四分之三中國國民黨
所以目前台灣屬於中國是無疑義的
還是要承認面對問題
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:26)
→ :「支持自己是中國人就投國民黨」 有被作為政見嗎385F 01/10 04:25
→ :馬英九說的是 他既是中國人也是台灣人喔
→ :其實我了解你在想什麼啦 有一些外省人抱持著"自己的國家要
→ :被台灣人奪去了"的危機感 因此焦急地尋找各種能讓自己心安
→ :心的線索
sading7:馬英九說的是 他既是中國人也是台灣人喔→ :馬英九說的是 他既是中國人也是台灣人喔
→ :其實我了解你在想什麼啦 有一些外省人抱持著"自己的國家要
→ :被台灣人奪去了"的危機感 因此焦急地尋找各種能讓自己心安
→ :心的線索
sading7:馬英九說的是 他既是中國人也是台灣人喔
sading7:馬英九說的是 他既是中國人也是台灣人喔
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:28)
→ :這種類型的人 我也不是沒見過390F 01/10 04:28
噓 :按照你的邏輯，換民進黨當選後台灣就不屬於中国，變來變去391F 01/10 04:28
→ :好厲害喔
sading7:馬英九說的是 他既是中國人也是台灣人喔→ :好厲害喔
明知如此，多數台灣人選擇馬英九
可見台灣人多數認同自己既是中國人也是台灣人喔
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:30)
→ :民調如果只是一兩家 可以說不準 但可是大部份民調都作了如393F 01/10 04:29
→ :此顯示 我想 該面對現實的是你吧?
→ :以TVBS在2013年的調查為例，高達75%的台灣民眾自認是「台
→ :台灣人」、不是「中國人」
→ :民眾選擇馬英久 又不是因為他自認是台灣人又是中國人…
sading7:馬英九說的是 他既是中國人也是台灣人喔→ :此顯示 我想 該面對現實的是你吧?
→ :以TVBS在2013年的調查為例，高達75%的台灣民眾自認是「台
→ :台灣人」、不是「中國人」
→ :民眾選擇馬英久 又不是因為他自認是台灣人又是中國人…
689選擇馬英九喔
絕對多數喔
國會四分之三選中國國民黨
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:31)
→ :投KMT=認為台灣為中国，投DDP=討厭中国，都不把中間選民放398F 01/10 04:31
→ :在眼裡..............神邏輯阿
→ :在眼裡..............神邏輯阿
→ :如果民眾對政客的要求如此之低 馬現在只要不停自稱中國人400F 01/10 04:31
→ :滿意度難道就會提高了嗎?
→ :聯合報為例，2009年的調查也顯示，高達69%的台灣民眾自認
我要說的是，如果馬英九說他自己是中國人的話。→ :滿意度難道就會提高了嗎?
→ :聯合報為例，2009年的調查也顯示，高達69%的台灣民眾自認
而馬又當選總統，
代表多數人選擇本國人馬英九做總統
代表多數人認為自己也是中國人
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:34)
→ :是「台灣人」、不是「中國人」。403F 01/10 04:32
→ :算了，他只是把自己腦子裡只有藍綠、統獨的思維加諸在全台404F 01/10 04:33
→ :灣人身上...............台灣如果都是這類人真的就沒救了
因為沒有人會選外國人當總統的→ :灣人身上...............台灣如果都是這類人真的就沒救了
國籍因素在選舉時已經考慮進去了
所以當馬英九說自己是中國人時
又多數人選他當總統
這些689萬自然把他視為本國人看
而當馬英九的本國是中國時
689萬的本國自然就是中國了
因為幾乎不會有人選一個外國人來做自己國家的總統的
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:37)
→ :在隨機順序、逐一提示且不限項複選情形下，依結果排序為：406F 01/10 04:34
→ :台灣人95.5%、中華民國一份子83.2%、中華民族一份子75.1%
→ :來自台灣指標民調
→ :你要說的我很明白 但你明白自己說的是荒謬的嗎
→ :拿這些民調來打你的臉 還不夠嗎
→ :近九成PTT鄉民：我是台灣人，不是中國人
→ :TVBS: 查並詢問民眾，若台灣人、中國人二選一，高達七十八
→ :台灣人95.5%、中華民國一份子83.2%、中華民族一份子75.1%
→ :來自台灣指標民調
→ :你要說的我很明白 但你明白自己說的是荒謬的嗎
→ :拿這些民調來打你的臉 還不夠嗎
→ :近九成PTT鄉民：我是台灣人，不是中國人
→ :TVBS: 查並詢問民眾，若台灣人、中國人二選一，高達七十八
噓 :台灣人根本認同中国身分的極低，卻可以扯689都認為是中國人413F 01/10 04:37
→ :％民眾自認是台灣人，只有十三％認為是中國人414F 01/10 04:37
我前面說過好幾次了民調樣本不足
大選結果才能見真章
若今天民進黨全面執政，而且又修憲把領土侷限在台澎金馬
這樣我就會說我是台灣人
我的立場是我是忠於憲法的
所以現在我會說我是中國人
ok
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:40)
→ :理由很簡單啊 民眾認為馬是ROC的中國人 這個中國跟PRC無關415F 01/10 04:38
→ :只是一種民族而已
→ :只是一種民族而已
→ :拿自己偏私的想法強加他人身上，真的不適合留在民主社會417F 01/10 04:38
→ :原PO只是一個嚇壞了的少數派罷了418F 01/10 04:39
→ :他非常希望大家都是中國人 這樣他才不會孤立無援
→ :他非常希望大家都是中國人 這樣他才不會孤立無援
→ :奉勸原PO去中國生活會真的會比較適合你，不必選舉，中共420F 01/10 04:40
我講過了我是中國人或台灣人依據憲法而定
有本事請修憲
修成了
我就會說我是台灣人
請遵守憲法
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:41)
→ :萬年執政萬年最大黨......對你而言應該是天堂吧421F 01/10 04:40
→ :我也說過好幾次了 投國民黨不代表就會自認中國人422F 01/10 04:40
→ :民調是好多家做的 可信度比你的妄想高多了
→ :還有憲法並沒有規定你是中國人 這我也說過很多次了
憲法增修條文你有沒有看啊→ :民調是好多家做的 可信度比你的妄想高多了
→ :還有憲法並沒有規定你是中國人 這我也說過很多次了
大陸地區是怎麼回事?
當然說明我們是中國
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:43)
→ :另者憲法也沒有規定中華民國非要有大陸地區不可425F 01/10 04:42
→ :簡單來說 你的信仰 與憲法沒啥關係 大部份是你的腦補
→ :那一條說明台灣人是中國人?
連憲法都不遵守了→ :簡單來說 你的信仰 與憲法沒啥關係 大部份是你的腦補
→ :那一條說明台灣人是中國人?
我還能說什麼
民進黨不是主張修憲嗎
請修憲
修憲成功後
我就說我們是台灣國民
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:45)
推 :當他認為所有票投KMT的選民就代表認同中国身份，基本上就是428F 01/10 04:43
→ :麻煩你列出來給我看看429F 01/10 04:43
→ :很不民主的強制性思維，而且他也說他反對民主自決，所以什430F 01/10 04:45
噓 :尊守你腦中的憲法嗎 實際上就是憲法並沒有規定國民得是中431F 01/10 04:45
→ :國人 這才是事實
→ :國人 這才是事實
→ :麼尊重憲法的說詞也不過是掩飾崇拜當中国人的一個藉口罷了433F 01/10 04:46
若大多數的人認為台灣中國一邊一國的話早就修憲成功了啦
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:49)
噓 :依據中華民國憲法第三條，「具有中華國民國籍者為中華民434F 01/10 04:48
→ :現在又假惺惺說修憲後願意承認是台灣國民，問題是修憲後為435F 01/10 04:49
那你要修成台灣國才行喔否則我們還是中國人
→ :國國民 由憲法和法律而言，中華民國不屬於特定的人種436F 01/10 04:49
若大多數的人認為台灣中國一邊一國的話早就修憲成功了啦
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:49)
→ :所以你應該明白的是 如果你堅持ROC國民就是中國人 你應該437F 01/10 04:49
→ :要去修憲才對喔
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:50)→ :要去修憲才對喔
→ :何一定是台灣國民，為何不是ROC國民，腦袋永遠直有統一與439F 01/10 04:50
→ :主張ROC國民是台灣人 主是自認是台灣人 是沒有違背憲法的440F 01/10 04:50
若大多數的人認為台灣中國一邊一國的話早就修憲成功了啦
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:50)
→ :深綠派所謂的台獨，一直在犯二分法的毛病441F 01/10 04:51
→ :被打臉了現在也只能跳針了 早就說過你的憲法是腦補來的442F 01/10 04:51
若大多數的人認為台灣中國一邊一國的話早就修憲成功了啦
※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:52)
→ :大多數台灣人本來就認為中国台灣一邊一國，只是你選擇無視443F 01/10 04:53
那為何多數人不敢修憲修成一邊一國呢※ 編輯: kinders 來自: 114.25.25.42 (01/10 04:53)
→ :罷了。你隨便去路上問有誰跟你台灣中国是同一國的，除了你444F 01/10 04:54
→ :與少數泛藍的老人之外...........
→ :與少數泛藍的老人之外...........
噓 :姊姊446F 01/10 04:55
→ :經濟、安全，一堆可能性，你當台灣人都勇者不會懼怕中国的447F 01/10 04:57
→ :飛彈恫嚇?.....永遠只有二分法，太天真
→ :以為投KMT就代表自認是中国人，投DDP就厭惡中国，太天真
→ :飛彈恫嚇?.....永遠只有二分法，太天真
→ :以為投KMT就代表自認是中国人，投DDP就厭惡中国，太天真
噓 :中國只能有一個?英國都可以接受美國的獨立,是426心太窄450F 01/10 05:06
→ :你真的覺得跟牠站在一起可以感到光榮嗎? 感冒了是否?
→ :你真的覺得跟牠站在一起可以感到光榮嗎? 感冒了是否?
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