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作者 標題 [新聞] 農委會研擬農保落日 停發老農津貼
時間 Thu Feb 21 07:00:15 2013
1.媒體來源:
自由時報
2.完整新聞標題/內文:
農委會研擬農保落日 停發老農津貼
〔記者鍾麗華/台北報導〕行政院正進行年金改革,攸關農民權益的老農津貼即將停發,
農保也將告一段落,改以國保或勞保取代,至少一四五萬農民受到衝擊!至於
假農民利用新購農地興建農宅的亂象,亦將訂出禁建辦法及罰則。老農津貼淪為選舉政治籌碼
中研院昨發布「農業政策與科技研究建議書」,針對現行的老農津貼與農保制度提出批判
,建議「老農福利津貼暫行條例」應有落日時程,因為老農津貼從原本的三千元調高至目
前七千元,已淪為選舉政治籌碼,應制定落日條款,朝野立委應儘速達成共識,將老農津
貼請領「資格」與「對象」限制在農發條例通過以前原有的農民,或適當的期限為分割點
。
,建議「老農福利津貼暫行條例」應有落日時程,因為老農津貼從原本的三千元調高至目
前七千元,已淪為選舉政治籌碼,應制定落日條款,朝野立委應儘速達成共識,將老農津
貼請領「資格」與「對象」限制在農發條例通過以前原有的農民,或適當的期限為分割點
。
建議書上指出老農津貼發放初衷,是補償農民在民國四十年代,因政府實施土
地改革,並透過低糧價政策的犧牲與貢獻。八十七年政府研擬國民年金制度,計畫將農民納入,但在各方壓力下,九十七年又將兩者
脫鉤。
改以國、勞保取代 衝擊145萬人
目前參加農保共一四五萬人,至今已虧損逾一千三百億元。而老農津貼目前六十七萬人請
領,每年支出六百多億元。由於造成沉重財政負擔,農委會表示,農委會與經建部門已朝
農保落日方向檢討,藉此取消老農津貼。雖然相關方案還要送立法院審議,但農委會今年
就會先訂出高門檻的老農津貼請領資格,從現行投保農保六個月逐步提高為投保六年,以
減少請領人數。
領,每年支出六百多億元。由於造成沉重財政負擔,農委會表示,農委會與經建部門已朝
農保落日方向檢討,藉此取消老農津貼。雖然相關方案還要送立法院審議,但農委會今年
就會先訂出高門檻的老農津貼請領資格,從現行投保農保六個月逐步提高為投保六年,以
減少請領人數。
至於未來由何種社會保險取代?農委會輔導處長曹紹徽解釋,除國保外,農民可選擇勞保
,農委會也將輔導成立農民的職業工會,方便農民投保。以基本工資投保勞保二十年,滿
六十五歲後,每月領回的勞保年金將可比現行七千元老農津貼還多。
,農委會也將輔導成立農民的職業工會,方便農民投保。以基本工資投保勞保二十年,滿
六十五歲後,每月領回的勞保年金將可比現行七千元老農津貼還多。
此外,中研院建議書也指出,十年來台灣耕地流失嚴重,已有相當約一七七○座大安森林
公園的耕地消失,其中約達十五個台北市信義區的面積被蓋住宅與農舍,嚴重破壞糧食生
產地。而台灣糧食自給率只有三十三%,遠少於日本四十%,美國一二○%,在全球糧食
危機時,政府卻每年還支付上百億來補助二十萬公頃稻田休耕,造成耕作環境更惡化。
公園的耕地消失,其中約達十五個台北市信義區的面積被蓋住宅與農舍,嚴重破壞糧食生
產地。而台灣糧食自給率只有三十三%,遠少於日本四十%,美國一二○%,在全球糧食
危機時,政府卻每年還支付上百億來補助二十萬公頃稻田休耕,造成耕作環境更惡化。
假農民蓋農舍 訂禁建令及罰則
中研院建議修正農發條例、停廢止農宅興建辦法,也建議對購買農地卻未依規定使用者,
課徵「農地占用稅」,並凍結新購農地興建農宅三至五年。
農委會指出,內政部已提出「農業用地興建農舍辦法修正草案」,嚴格認定農民資格,農
舍用地面積不能超過農業用地十分之一,也規定農舍最小面積十三坪,杜絕假農民蓋「狗
籠農舍」的亂象,同時農業特定區禁建農舍,違規者將處六萬到三十萬元罰款,最快下月
實施。
舍用地面積不能超過農業用地十分之一,也規定農舍最小面積十三坪,杜絕假農民蓋「狗
籠農舍」的亂象,同時農業特定區禁建農舍,違規者將處六萬到三十萬元罰款,最快下月
實施。
3.新聞連結:
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/21/today-life1.htm
4.備註:
罵假農民罵得很大聲,家裡一堆人當過自耕農,卻沒半個種過田,買的農地都不小心變建
地,然後三代公務員累家幾百億的怎麼都沒事?
改老農津貼超級快,改18趴怎麼千難萬難?砍種米的容易,砍米蟲的難?
--
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◆ From: 36.224.14.188
推 :那看你都投誰啊....1F 02/21 07:01
→ :在台灣真正種田的好慘阿 老了連自己都要扛去種了2F 02/21 07:04
推 :97年脫鉤3F 02/21 07:05
推 :假農民通常都是公務員 愛投kmt 我這樣說 原po有開心到嗎?4F 02/21 07:05
→ :改軍公教都超困難,改勞農保超有迫力的5F 02/21 07:06
→ :說穿了就是馬狗政府柿子都挑軟的吃,反正勞農民上街頭
→ :說穿了就是馬狗政府柿子都挑軟的吃,反正勞農民上街頭
→ :老農津貼已經害死想從事農業的年輕人了 因為沒農地7F 02/21 07:07
→ :,再用集遊法伺候,法院傳票接到你手軟,再用媒體塑造8F 02/21 07:08
→ :成挻扁同路人,焦點一整個模糊掉
→ :成挻扁同路人,焦點一整個模糊掉
推 :就算沒有老農津貼 年輕人想種田一樣沒農地啦10F 02/21 07:11
→ :4F家裡有人種過田嗎? 想種田沒地? 多的是有地想賣賣不掉的.11F 02/21 07:13
→ :而且種田收入實在很低 扣掉人工和肥料 可能比22K還不如
→ :而且種田收入實在很低 扣掉人工和肥料 可能比22K還不如
推 :現代農業要獲利需要的土地很大喔 不是像你想的那樣一小塊13F 02/21 07:15
→ :那種傳統的一小塊 講難聽點就是靠政府在養
→ :那種傳統的一小塊 講難聽點就是靠政府在養
推 :是應該落日,以國保代替,但對老農照顧仍不可免15F 02/21 07:16
→ :有道理 台灣人種田種得苦哈哈 看澳洲農民都賺超大的16F 02/21 07:17
噓 :那軍公教的那些福利是不是也該收回了17F 02/21 07:17
推 :根本搞不清楚狀況 一堆人抱著死農地不種 就等農地變建地18F 02/21 07:18
→ :農地都抱著想要用建地的價格賣掉
→ :農地都抱著想要用建地的價格賣掉
推 :dos01 那是休耕補助造成的結果 那個也該砍掉才對20F 02/21 07:19
推 :我們家就是農業世家阿,連老農津貼都沒也太沒天良了吧21F 02/21 07:19
→ :老農津貼造成預算排擠 把農業預算大部分給生產力低的老農22F 02/21 07:20
→ :放眼望去,願意耕種的也只剩老人家了... 慘23F 02/21 07:20
→ :除了台西或麥寮農地很難賣之外,怎麼可能想賣地賣不掉24F 02/21 07:20
→ :某助理教授就是假_,真領補助。25F 02/21 07:20
→ :不然就是價格太高,那當然賣不出去26F 02/21 07:21
噓 :拆農保 併入勞保 哪個天才想的?27F 02/21 07:21
→ :麥寮當年就炒過一輪了 當然沒人想買債種價格的農地...28F 02/21 07:21
→ :我家也是種田人,從祖先來台開墾至今仍是~種田收益很低的29F 02/21 07:22
→ :想種田快去種阿 台灣農地多到爆~沒看休耕一堆30F 02/21 07:22
→ :那要不要公保也併入勞保,一律領一樣的所得替代率31F 02/21 07:22
→ :休耕地一堆,不表示租的到或買的到32F 02/21 07:23
推 :我們村莊那邊幾乎人人搞副業,沒人只種田就能溫飽的33F 02/21 07:23
→ :因為農保只要六個月以上 就可以領老農津貼34F 02/21 07:23
→ :全都併入勞保,這樣就不用有紛爭,不錯35F 02/21 07:24
→ :小面積農地產值低 地價又低 靠老農補貼 叫過分?36F 02/21 07:24
→ :很多人都乾脆聽調農保 改保勞保 到時候兩邊都可以領...37F 02/21 07:24
推 :kmt一上台 一堆福利都收回去啦38F 02/21 07:24
推 :台灣沒有大塊農地加上機械化種田根本賺不到39F 02/21 07:25
→ :農保6個月以上能領老農? 哪有那麼爽 別亂扯40F 02/21 07:25
→ :不過話又說回來 大塊農地加上機械話根本不是年輕人買的起的41F 02/21 07:26
→ :個人種田(糧食作物)要2甲 才能月收入達28K42F 02/21 07:26
→ :領老農津貼裡面 15年只佔三成 你就知道問題有多嚴重...43F 02/21 07:27
→ :這還沒把天災和氣候異常風險評估進去44F 02/21 07:27
→ :農業公司會投資 但前提是要讓他們覺得農地取得方便45F 02/21 07:27
→ :更別說中盤問題46F 02/21 07:28
→ :還有傳統的產銷制度 很多大盤商常常跑去恐嚇這些人...47F 02/21 07:28
→ :收成不好價格低 豐收價格也低 米商:不爽不要賣48F 02/21 07:29
推 :自產自銷也沒幾家作的到49F 02/21 07:29
→ :強迫把農產品賣給大盤商 很多人乾脆不做台灣人生意50F 02/21 07:29
→ :怎麼這一篇所認識的農夫跟我親戚農夫差那麼大51F 02/21 07:30
→ :自己有地2甲的農夫幾乎一輩子月入28K 永遠不調整52F 02/21 07:30
→ :兩甲地 算小地主了 但人生一輩子28K了~年輕人會做?
→ :兩甲地 算小地主了 但人生一輩子28K了~年輕人會做?
推 :最重要還是農夫不要一窩蜂搶種某種作物...造成崩盤54F 02/21 07:32
→ :我親戚種田家產破億 是標準的農業超級有錢人55F 02/21 07:32
→ :不調整還算好的 價格一崩下來才知道死阿56F 02/21 07:32
推 :事實上在民國八十七年也做了改革,領過勞保公保農保後,就再57F 02/21 07:32
→ :現在新農夫不是租用大面積耕作 不然就是兼職副業58F 02/21 07:32
推 :我家漣漪甲都沒有,不種糧食就種蔬菜吧59F 02/21 07:32
→ :你要看他是種田才家產破億 還是家產破億才來種田60F 02/21 07:33
→ :種田家產破億 那你想不想種啊XD61F 02/21 07:33
→ :也不能加入農保,但是民國八十七年以前退休的軍公教加入農62F 02/21 07:33
推 :聽到破億,語畢,哄堂大笑63F 02/21 07:33
→ :就算是只有8分地 種蔬菜依舊累...人工成本又高64F 02/21 07:34
→ :家產破億是種什麼? 我猜是水果可能性比較大 不然就花卉65F 02/21 07:34
→ :保,還是一邊領18%領公保,一邊領老農年金,但是在農民最被政66F 02/21 07:34
推 :有什麼好笑 全台灣54%的農地都掌握在有錢人手中...67F 02/21 07:34
→ :不過真的有靠種花破億的 有技術的就更好了68F 02/21 07:34
→ :種糧食作物已經是農夫裡面最輕鬆了...機器可做七成工69F 02/21 07:35
→ :府壓低米價提高水租肥料來剝削的時代,他們卻不是農民70F 02/21 07:35
→ :就我爸的姐姐啊 種田種到家產破億啊71F 02/21 07:35
推 :我伯伯就這樣阿 錢太多買塊農地來玩 種不起來就放著爛72F 02/21 07:35
→ :當然好笑阿,為啥不能笑 又不是所有作物都很賺錢73F 02/21 07:35
→ :種出高鐵站建地 然後破億比較有可能74F 02/21 07:35
→ :但剩下三成工交給1~2個老農去做 比50年前還累75F 02/21 07:36
→ :怎樣種田種到家產破億?76F 02/21 07:36
→ :可能是種黃金年入千萬吧?77F 02/21 07:37
→ :快報一下明牌啦,種啥種到破億 不要只當鍵盤農夫啦78F 02/21 07:37
→ :就算有種到破億的 也是少數中的少數吧79F 02/21 07:37
→ :我是不知道地在台東 有高鐵這東西80F 02/21 07:37
→ :領休耕補助也很賺 三不五時種種綠肥 租給人種81F 02/21 07:37
→ :應該是家族繼承吧 可能本來就有幾千萬 後代種到破億82F 02/21 07:37
→ :要有這麼好,我回去種田了83F 02/21 07:38
→ :種出有結油的沉香,而且是上等品,種到破億我相信84F 02/21 07:38
→ :我知道的方法啦 種田 存錢 買地 越種越大地越多85F 02/21 07:39
推 :我活了20幾年,還沒聽說有人從0開始種到破億的86F 02/21 07:39
推 :要暴動了87F 02/21 07:41
→ :可能是種罌粟花吧 就有點機會~88F 02/21 07:41
推 :光買地、買設備就要幾百萬了 現在種田是窮人玩不起的89F 02/21 07:41
→ :越種越大 財產一分又平攤了90F 02/21 07:42
→ :自己井底之蛙看世界 沒遇過就說沒有 還滿可悲的91F 02/21 07:42
→ :不用買 用租的成本就不低了92F 02/21 07:42
→ :某T一直跳針又不說種甚麼,才可悲勒93F 02/21 07:43
→ :不過現實是大部分的農民收入都很少阿 拿特例來講人家當然94F 02/21 07:43
推 :就三代自耕農那種方法吧 日本人走時用低價買下土地95F 02/21 07:43
→ :有意見 講人家井底之蛙、可悲 似乎太過頭了吧96F 02/21 07:44
→ :農作物種下去是要照顧的 又不是射後不理97F 02/21 07:44
→ :我知道他們家什麼都有種過 水稻 蜿豆 蔥 撈葉仔(台語)98F 02/21 07:44
→ :推文一堆沒自己種過田的鍵盤農夫99F 02/21 07:45
→ :請問樓上自己有種過嗎XD100F 02/21 07:45
→ :用自己二十幾年的經驗沒遇過 就說不可能 別人騙人 不是很101F 02/21 07:46
→ :我比較想知道種幾年可以破億,可以替我解惑嗎?102F 02/21 07:46
→ :很好笑嗎??103F 02/21 07:46
推 :那你就要問你祖先是不是有副業了104F 02/21 07:46
推 :我跟我爸種過阿 純人工種水果 種沒幾年就種不下去了105F 02/21 07:46
→ :休耕補助已經改成一年只能辦一次 這省超多了106F 02/21 07:46
→ :可以啊 最少從20歲吧 現在60幾歲107F 02/21 07:47
→ :大伙們來去當鍵盤農夫囉,超好賺的!!108F 02/21 07:47
→ :我有認識阿祖輩早上賣豆腐 下午放高利貸...也是賺很快109F 02/21 07:47
→ :我姑丈也是種田的 可是真的把錢變多還真的是放高利貸...110F 02/21 07:48
→ :那年頭高力帶真的很好賺
→ :那年頭高力帶真的很好賺
→ :呵呵 你們開心就好 沒遇過=沒有 還真的開眼界了112F 02/21 07:49
推 :TTD 我相信你,不過你親戚一定是超級大地主才有可能113F 02/21 07:51
推 :一堆假農民終於搞跨農保,不意外,併入國保吧!114F 02/21 07:51
→ :休耕不能種東西 一期大概半年 1甲地補助才幾萬塊115F 02/21 07:52
→ :但是我就是不爽你把特例拿來以偏概全116F 02/21 07:52
→ :還有把農地違法出租給違章工廠製造汙染的,唉…117F 02/21 07:52
→ :但農民適用勞保真是太離譜了,要搞跨勞保喔!
→ :但農民適用勞保真是太離譜了,要搞跨勞保喔!
→ :不過改革總是先改弱勢的 大官自耕農不敢動 米蟲18%就算要119F 02/21 08:00
→ :改也是最後才輪得到 這政腐真的是 哀
→ :改也是最後才輪得到 這政腐真的是 哀
推 :樓上說的的確是讓人不爽的地方 放點消息讓民眾互咬121F 02/21 08:01
→ :大官隔山觀虎鬥 翹二郎腿嘲笑互咬的民眾
→ :大官隔山觀虎鬥 翹二郎腿嘲笑互咬的民眾
→ :看新聞報 18%就喬半天 還不敢全砍 老農津貼砍得倒是很乾脆123F 02/21 08:02
→ :甚至還有立委說18%調低"不公平" 老農津貼砍掉才真的不公平吧
→ :甚至還有立委說18%調低"不公平" 老農津貼砍掉才真的不公平吧
→ :光退休人員的春節慰問金現在都不知道喬到哪去了125F 02/21 08:03
→ :真的要砍 大家一起來整體總檢討 回歸公平正義 呵呵
→ :真的要砍 大家一起來整體總檢討 回歸公平正義 呵呵
→ :我身邊藍路路也幾乎是支持先砍退休年金和調低18趴127F 02/21 08:04
→ :改個慰問金還有啥今年停發 明年再繼續發 這樣還敢高談改革128F 02/21 08:04
→ :但政府不做不會喪失鐵票 砍老農也不會得到票129F 02/21 08:05
→ :這才是真正令人發笑130F 02/21 08:05
→ :最早聽到是陳沖一周就決定停發 保障弱勢 馬總統稱許131F 02/21 08:05
→ :簡單來說 搞的好像有改革 事實上原地踏步沒進步132F 02/21 08:05
→ :後來桃園幾個分區立委出來嗆聲 馬說過幾個月再確定133F 02/21 08:06
→ :馬桶的立場就是搖擺不定 看那些立委在該該叫不能砍 馬桶134F 02/21 08:06
→ :咱麼偉大的政府每次都是拿弱勢開刀,反正好欺負135F 02/21 08:06
→ :有問題=砍掉重練 這太中二了吧136F 02/21 08:07
→ :又只會龜縮 陳冲真的很倒楣 跟到馬桶137F 02/21 08:07
→ :不該砍的砍光光,該砍得不砍138F 02/21 08:07
→ :弄到現在阿災改到到哪裡去139F 02/21 08:07
→ :假農民問題存在已久 怎麼不早抓? 怎麼一直讓人領爽爽140F 02/21 08:07
→ :買農地準備蓋豪宅的假農投機份子 怎麼不快立法杜絕?
→ :買農地準備蓋豪宅的假農投機份子 怎麼不快立法杜絕?
→ :因為立委自己都在偷蓋啦......142F 02/21 08:09
→ :要抓假農民 不把那老最大票的自耕農處理一下 有公信力嗎?143F 02/21 08:09
→ :撈最大票的自耕農
→ :撈最大票的自耕農
→ :竟然動腦筋到種田種到老的老農身上...真悲哀145F 02/21 08:11
→ :現在官員就這樣 不去想辦法抓假的 乾脆全砍掉 官員真好當146F 02/21 08:11
推 :科 不意外啊 某些公務員心態就是多做多錯 少做少錯147F 02/21 08:12
→ :反正砍了 到時一句"依法行政" 那些弱勢農夫又能如何?148F 02/21 08:13
推 :農委會可不可以解散了,從來沒看過他們再替農民做事149F 02/21 08:14
→ :開割稻機跟拿鋤頭跟條子杯杯硬幹啊 能怎樣150F 02/21 08:14
→ :只看到他們再剝削農民的權益而已151F 02/21 08:14
→ :還好啦 這農委會應該去跟勞委會結拜一下XD152F 02/21 08:16
推 :同意u大 XDDD 不結拜真的說不過去153F 02/21 08:16
→ :一身充滿皺褶的自耕農,三代公務員的黃金傳奇......154F 02/21 08:18
推 :認識比較多種身體健康的155F 02/21 08:21
→ :其實種田不見得身體健康 知道兩個親友種田 也是早睡早起156F 02/21 08:23
推 :種田的很多老了都要換關節157F 02/21 08:23
→ :竟然都得肝癌過世 我在想會不會是農藥問題158F 02/21 08:23
→ :有可能... 常常噴農藥會比較沒警覺性吧,太常接觸不以為意159F 02/21 08:26
→ :老農一堆青光眼、洗腎、脊椎壓迫神經 走路彎腰駝背的160F 02/21 08:26
→ :或是愛喝酒,生活習慣差也都有可能161F 02/21 08:27
→ :還有工廠排水進河道 重金屬汙染農田進而滲入皮膚162F 02/21 08:27
→ :白內障也是163F 02/21 08:28
→ :不少老農70歲以上還在種...不知道什麼叫退休 這社會..164F 02/21 08:28
→ :曾問過80+長輩 種3甲地 問他為啥不退休 說能做就賺錢
→ :曾問過80+長輩 種3甲地 問他為啥不退休 說能做就賺錢
推 :同意樓上,我們家那邊種田的很多都是白髮蒼蒼的那種166F 02/21 08:30
推 :因為農民不會吵啊..... 尤其是其中有非常多的假農民167F 02/21 08:30
→ :以前賺到買地給孩子 有本就可以養老 現在哪買的起...168F 02/21 08:31
→ :有些是勞碌命吧,閒不下來169F 02/21 08:31
→ :現在農地也是炒作用的.....要怪就怪某人開放非農民可買農地170F 02/21 08:32
→ :後代不當農民 買房動輒千萬 少說不吃不喝賺10年以上171F 02/21 08:32
→ :假農民真的是萬惡老鼠屎172F 02/21 08:33
→ :有聽說囤農地來領休耕補助的....好賺的很173F 02/21 08:33
→ :生理都出現退化和病痛了 還做不停.看了只覺得說不出話174F 02/21 08:33
→ :看情況,有些是不得不做,有些是真的愛錢175F 02/21 08:34
→ :不過很辛苦就是了
→ :不過很辛苦就是了
推 :假X民,蘇嘉全表示177F 02/21 08:35
→ :這條有比18%嚴重嗎… 少辦幾場夢想家就有了178F 02/21 08:37
→ :蘇的案子也是看顏色在炒 有後續嗎? 呵呵179F 02/21 08:39
→ :台灣有145萬農民? 唬爛我的吧!!!!180F 02/21 08:40
→ :樓上現在才發現嗎?181F 02/21 08:41
噓 :幹 改鐵票蛆敢全砍嗎 幹你娘182F 02/21 08:46
推 :種到破億的幾乎沒聽過 倒是不少買高鐵預定站附近農地賺翻183F 02/21 08:51
→ :敢改再說 上次兩黨還在那喊加碼184F 02/21 08:52
→ :休耕補助是看各縣市有無落實實際耕作 恢復地力用的185F 02/21 08:52
噓 :一百四十五萬農民... ... 最好有這麼多人在務農186F 02/21 08:53
→ :一身充滿皺褶,種到破百億......187F 02/21 08:53
推 :休耕要每期整地種綠肥 一年一甲才4萬多188F 02/21 08:53
→ :台南市的休耕補助被賴清德盯得可是很嚴的 一堆假農唉唉叫189F 02/21 08:53
→ :可能是剛好全台農機具全壞了 台灣能出的農工數量190F 02/21 08:54
→ :一些縣市倒是爽爽發 丟個照片送農會申請就過191F 02/21 08:55
推 :我看很可能被罵一罵 又縮回去192F 02/21 08:55
噓 : 媽的~ 信賴保護原則勒193F 02/21 09:04
推 :靠背了 政府以為糧價還很高?194F 02/21 09:16
噓 :非鐵票無須照顧 砍無赦195F 02/21 09:32
推 :從事生產的倒楣,菜蟲米蟲地皮王滿地爬是怎樣196F 02/21 09:34
推 :早該停發老農197F 02/21 09:44
推 :很好阿 大家一起共體時艱198F 02/21 10:07
→ :勞軍公教農漁一起改革,多數人都贊成! 無能的笨蛋...199F 02/21 10:15
推 :民主體制就是專門在欺壓少數族群的...200F 02/21 10:33
推 :樓上說反了吧!公務員是少數族群反而是在欺壓勞工農民201F 02/21 10:37
推 :自己的公保是大錢坑,反而在改革農保、勞保這些小錢XD
推 :自己的公保是大錢坑,反而在改革農保、勞保這些小錢XD
推 :老農真的應該檢討 應該要看繳幾年 跟繳多少來發 而不是一樣203F 02/21 13:03
推 :連惠心表示:這是政治破害204F 02/21 13:43
推 :請他明年再提出這個方案試試看啊!!,看他還要不要選205F 02/21 14:15
推 :十八趴領爽爽 農民只能被說是要和選舉脫鉤然後一腳踢開206F 02/21 17:17
噓 :幹 機掰政府207F 02/21 17:37
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