※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-03 23:13:09
看板 Baseball
作者 標題 [專欄] 數據解析 Cano不夠格拿3000萬年薪!
時間 Thu Oct 3 17:02:10 2013
完整圖文解析版:http://peavy.pixnet.net/blog/post/41218763
[MLB] 數據解析 Cano不夠格拿3000萬年薪! @ Xavier Loves Phillies :: 痞客邦 PIXNET ::
文:Xavier 日前CBS Sports的Jon Heyman透露,洋基隊的Robinson Cano向球團要求10年總值3.05億美元的超級大合約,引發外界議論紛紛。倘若成真,這將超越A-Rod過 ...
文:Xavier 日前CBS Sports的Jon Heyman透露,洋基隊的Robinson Cano向球團要求10年總值3.05億美元的超級大合約,引發外界議論紛紛。倘若成真,這將超越A-Rod過 ...
文:Xavier
日前CBS Sports的Jon Heyman透露,洋基隊的Robinson Cano向球團要求10年總值3.05
億美元的超級大合約,引發外界議論紛紛。倘若成真,這將超越A-Rod過去10年總值2.75
億美元的合約紀錄,成為大聯盟史上最高身價的球員。
成為自由球員的Robinson Cano,未來能拿到什麼合約還不得而知,目前也難以評估。
但數據會說話,我們倒是可以先用數據檢視Cano到底值不值得10年3億美元的身價。
數據的部分,Xavier採用比較精確的wOBA跟wOBA衍伸而來的wRAA來評斷一個球員的攻
擊能力跟球隊貢獻度。
wOBA和wRAA的說明如下:
Weighted On-Base Average (wOBA) :
http://www.fangraphs.com/library/offense/woba/
wOBA | FanGraphs Sabermetrics Library
Daily baseball statistical analysis and commentary. ...
Daily baseball statistical analysis and commentary. ...
Weighted Runs Above Average (wRAA) :
http://www.fangraphs.com/library/offense/wraa/
wRAA | FanGraphs Sabermetrics Library
Daily baseball statistical analysis and commentary. ...
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近五年大聯盟二壘手wOBA、wRAA排名:
Name wOBA wRC+ wRAA
Robinson Cano 0.384 138 177.6
Matt Carpenter 0.370 138 47.1
Chase Utley 0.364 126 90.3
Dustin Pedroia 0.359 120 100.2
Ben Zobrist 0.355 126 97.6
以上面這張表格來看,近五年wOBA 值達到0.384的Robinson Cano,確實是大聯盟現役
最佳二壘手無庸置疑。過去Chase Utley在巔峰時期(05-09年)數據比Cano漂亮的多,
只可惜Utley近年飽受大小傷勢所苦,失去了角逐二壘手最大合約的機會。
最佳二壘手無庸置疑。過去Chase Utley在巔峰時期(05-09年)數據比Cano漂亮的多,
只可惜Utley近年飽受大小傷勢所苦,失去了角逐二壘手最大合約的機會。
那Cano這位攻擊與貢獻度最高的二壘手,跟其他已獲得天價合約的打者相比又如何呢
?Xavier在這裡列出了目前大聯盟合約總值前三名的打者A-Rod、Albert Pujols跟Joey
Votto來做比較,列出他們拿到大合約前五年的平均成績。
Name wOBA wRC+ wRAA Total Value Average annual value
Robinson Cano 0.384 138 177.6 ? ?
Alex Rodriguez 0.406 142 199.6 252M (2001-2010) 25.2M
Alex Rodriguez 0.413 154 247.5 275M (2008-2017) 27.5M
Albert Pujols 0.425 166 277.2 240M (2012-2021) 24.0M
Joey Votto 0.418 163 247.8 225M (2014-2023) 22.5M
我們可以明顯的看出,Cano跟他們的成績相比還有一段差距,尤其第二次換約前的
A-Rod、Pujols跟Votto,他們的wOBA跟wRAA都壓倒性的勝過Cano。
那Cano最近五年的成績在全大聯盟又是怎麼樣呢?Cano近五年的wOBA值0.384在大聯盟
僅名列第13名、wRAA值177.6則排名第6。wOBA跟wRAA第一名都是老虎隊的Miguel Cabrera
,他的wOBA為0.428、wRAA則為294.1,這兩筆數據都遠遠把Cano甩在後面。
我們開句玩笑話,如果Cano可以拿3000萬年薪,那現在的Miguel Cabrera(本季年薪2100
萬美元)大概可以拿4000萬了。
因此,Cano到底值不值得10年3億美元的身價?答案似乎很明顯了:不值得,而且還差
得遠。
當然,值不值得是一回事,實際上能炒作到什麼價碼又是一回事。雖然洋基目前表示
不會給Cano一紙10年3億美元的合約,傾向讓Cano成為自由球員。但Xavier推測,在洋
基本季火力大幅衰退,目前大聯盟又沒更好二壘手的情況下,接過協商後,洋基會試
圖以折衷的年薪和年限來留下Cano(可能是7年左右,年薪超過2000萬美元的合約,洋
基在春訓曾開出類似的合約)。
不會給Cano一紙10年3億美元的合約,傾向讓Cano成為自由球員。但Xavier推測,在洋
基本季火力大幅衰退,目前大聯盟又沒更好二壘手的情況下,接過協商後,洋基會試
圖以折衷的年薪和年限來留下Cano(可能是7年左右,年薪超過2000萬美元的合約,洋
基在春訓曾開出類似的合約)。
另一個變數是道奇隊,更換經營團隊的道奇,在今年展現非常驚人的財力,出手相當
兇狠,剛好道奇又缺乏頂級的二壘手,因此被視為是未來可能角逐Cano的球團之一。
一旦道奇等球隊真的決定出手,洋基也有留人意願,Cano確實有可能會被炒作出超乎
預期的價碼。
兇狠,剛好道奇又缺乏頂級的二壘手,因此被視為是未來可能角逐Cano的球團之一。
一旦道奇等球隊真的決定出手,洋基也有留人意願,Cano確實有可能會被炒作出超乎
預期的價碼。
不過道奇馬上得面臨陣中王牌投手Clayton Kershaw的延長合約問題(據悉道奇曾開出
7年2.1億美元的合約),這同樣是筆驚人的花費。加上過了接手第一年後,道奇是不是
還願意視無忌憚的投資,願意用另一個超級合約來網羅Cano,確實還有待商榷。而且
,A-Rod的慘案正在持續上演中,相信也多少會讓想出手的球團有所顧忌。
7年2.1億美元的合約),這同樣是筆驚人的花費。加上過了接手第一年後,道奇是不是
還願意視無忌憚的投資,願意用另一個超級合約來網羅Cano,確實還有待商榷。而且
,A-Rod的慘案正在持續上演中,相信也多少會讓想出手的球團有所顧忌。
雖然Cano的新合約還要再過一陣子才有答案,但Cano陣營的策略性放話,已經成功引
起外界注意。
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◆ From: 218.173.108.109
→ :A肉 普神 簽完長約 之後都..1F 10/03 17:04
推 :早就說了 洋基不是笨蛋 要當潘阿也是會評估的2F 10/03 17:06
→ :7年1億4合理3F 10/03 17:07
→ :他本來就不值得4F 10/03 17:07
推 :夠不夠資格 跟拿不拿的到 是兩回事5F 10/03 17:08
推 :應該不會這麼貴 不過這篇是不是忽略物價&通膨的問題XD6F 10/03 17:13
推 :來某隊的話你連月薪20萬都不夠格7F 10/03 17:17
推 :給Cano拿3000萬,洋基其他的洞也別想補了8F 10/03 17:17
→ :喊價時的價=/=認真談時的價 更=/=實際可能成交的價...9F 10/03 17:20
→ :奇怪這概念應該很基本吧...整天值不值得資不資格的..= =
→ :奇怪這概念應該很基本吧...整天值不值得資不資格的..= =
→ :樓上 你講的倒數第四段第一句就寫了11F 10/03 17:23
→ :8年兩億美金我都覺得是極限了12F 10/03 17:23
→ :你有看內文嗎?13F 10/03 17:23
→ :寫了有人當回事嗎...? 每篇都一堆人出來嚷嚷他沒資格...14F 10/03 17:24
→ :我的發言並非針對這篇"報導文"...我想是你誤會了
→ :我的發言並非針對這篇"報導文"...我想是你誤會了
→ :沒人當回事 就不會有人問你有沒有看內文了16F 10/03 17:27
→ :....事實上就是非常多人很認真的認為拿一分錢一定要球場17F 10/03 17:29
推 :某C是CANO迷嗎...被戳到點了?18F 10/03 17:29
→ :數字一分一毫全成正比而完全對商業面相不思考19F 10/03 17:30
→ :也事實上每篇文章下面大多數人都看到數字就開始直說
→ :沒資格不值得 難道要一一翻出來看嗎?
→ :這是一個現象 我也沒說得很難聽 玩文字遊戲何必呢?
→ :也事實上每篇文章下面大多數人都看到數字就開始直說
→ :沒資格不值得 難道要一一翻出來看嗎?
→ :這是一個現象 我也沒說得很難聽 玩文字遊戲何必呢?
推 :問題是 他是2B 你要叫米糕去守2B?23F 10/03 17:32
→ :只不過我也覺得太多了
→ :只不過我也覺得太多了
推 :歡迎加入神聖C/P值帝國25F 10/03 17:32
→ :這邊沒加上防守貢獻度26F 10/03 17:32
推 :卡諾成績看不到阿肉車尾燈 洋基開個2500/Y很有誠意了27F 10/03 17:35
推 :的確是太多 可是Cabrala可以守二壘麻?28F 10/03 17:36
推 :從來沒有人認為他值那個價錢29F 10/03 17:36
推 :3000真的太多30F 10/03 17:37
推 :卡布三冠王的貢獻 就算是2壘砲也比不上吧31F 10/03 17:39
推 :這件事鄉民都知道32F 10/03 17:42
推 :這篇根本沒考慮到守位的問題 打出一樣成績的1B和2B,拿的錢33F 10/03 17:43
→ :絕對不會一樣
→ :絕對不會一樣
推 :卡諾近兩年WAR 8.5 7.6 一勝估400萬的話 確實有值35F 10/03 17:44
→ :3000萬阿
→ :3000萬阿
推 :他不只是二壘砲啊 他是現今聯盟第一二壘手37F 10/03 17:45
→ :阿肉也沒領3000萬阿 游擊砲耶38F 10/03 17:45
→ :Cabrera不能守2B 難不成Cano就可以守3B?39F 10/03 17:45
→ :啊就是就算在NY他也領不到這個價啊 現在只是喊價啊...40F 10/03 17:46
推 :中線守備原本來就比較值錢 有沒有三千就另外一回事了XD41F 10/03 17:47
→ :secom你這種發言.... XD42F 10/03 17:47
→ :就算考量守位 胖卡布跟卡諾 你玩FB會先選誰43F 10/03 17:47
→ :...........44F 10/03 17:48
推 :當然是兩個都選啊 只能一個的話就要考慮很多東西45F 10/03 17:48
推 :Hunter Pence近4年平均3.2都拿90M/5yr了 7.4的敬請期待 XD46F 10/03 17:50
推 :FB有比守備的話就cano吧47F 10/03 17:50
推 :至少要比之前那堆一壘手高才合理48F 10/03 17:51
→ :另外要比A-ROD的約,現在的美金能和01,08年比嗎?? 都QE幾次了49F 10/03 17:52
推 :有道奇在搶 一定不會便宜到哪裡去50F 10/03 17:53
→ :再比照現在美金的價值 8年2.2E差不多吧
→ :除非洋基肯狠下心來重建 不然道奇一定會出高價補2壘
→ :再比照現在美金的價值 8年2.2E差不多吧
→ :除非洋基肯狠下心來重建 不然道奇一定會出高價補2壘
→ :阿肉50轟游擊砲 CANO30轟的2B砲也想比價?53F 10/03 17:56
→ :Cano雖然不值這個價 但是配合到天時地利人和 爆表很正常的54F 10/03 17:56
→ :我是看好2500萬左右 就等著看囉55F 10/03 17:57
→ :別忘了近年道奇有多兇狠 而道奇剛好有這個缺 炒起來很正常56F 10/03 17:57
噓 :只看攻擊 麻煩看一下防守57F 10/03 17:57
→ :道奇 又要吃下了嗎58F 10/03 17:57
→ :沒道奇的話大概就7年1.4吧 有這個兇狠競爭者 鐵定翻好幾翻59F 10/03 17:58
→ :現在就是看洋基是要忍痛殺出重建 還是要砸更多的錢繼續拼
→ :現在就是看洋基是要忍痛殺出重建 還是要砸更多的錢繼續拼
噓 :錢多到這樣...61F 10/03 18:00
推 :WAR Cano已經連兩年贏卡布了62F 10/03 18:00
→ :我猜NYY會砸錢...63F 10/03 18:00
→ :現在值3千萬的 Trout應該夠格64F 10/03 18:02
推 :守備在加上去 應該值個20M65F 10/03 18:03
→ :紅襪那支好歹也是MLB第二2B 只能一點錢 Cano想拿30M不可能
→ :紅襪那支好歹也是MLB第二2B 只能一點錢 Cano想拿30M不可能
推 :長約後幾年就等吐血..67F 10/03 18:06
噓 :位置也要考慮啊 不然跟DH比好了68F 10/03 18:07
→ :紅襪那隻不是拿過MVP69F 10/03 18:08
→ :WAR是要用什麼當標準? 我看別家的WAR 卡布今年贏Cano勒!70F 10/03 18:09
→ :沒有人知道WAR怎麼算的 每家算法也不同71F 10/03 18:15
推 :最好不值3000萬...攻守都是頂級水準72F 10/03 18:15
→ :BR的是Cano較高 FG的是卡布較高73F 10/03 18:15
→ :但有兩點是可以肯定的 第一是Cano的攻擊和卡布不在一檔
→ :第二是但卡布的防守貢獻以及各項數據卻也皆相當糟糕
→ :兩個高低結果的不同約莫就是兩個網站攻守採權比例有差
→ :然後很抱歉的說"卡布不能守2B 難道Cano就能守3B"
→ :這樣的發言完全是自曝其短....
→ :就算是執著要拿特定球員"XX都沒拿這價了 為何OO可以拿"
→ :這也沒有什麼意義
→ :在該單一守位的排名.同守位的好選手們未來幾年有多少人
→ :可能投入市場.該球員與該球隊的關係.母隊作風.預算.目標
→ :但有兩點是可以肯定的 第一是Cano的攻擊和卡布不在一檔
→ :第二是但卡布的防守貢獻以及各項數據卻也皆相當糟糕
→ :兩個高低結果的不同約莫就是兩個網站攻守採權比例有差
→ :然後很抱歉的說"卡布不能守2B 難道Cano就能守3B"
→ :這樣的發言完全是自曝其短....
→ :就算是執著要拿特定球員"XX都沒拿這價了 為何OO可以拿"
→ :這也沒有什麼意義
→ :在該單一守位的排名.同守位的好選手們未來幾年有多少人
→ :可能投入市場.該球員與該球隊的關係.母隊作風.預算.目標
→ :好久沒看查理打人臉了83F 10/03 18:23
推 :10年約真的太長84F 10/03 18:23
→ :與戰力現況 有多少隊可能來競爭.競爭的是哪些隊85F 10/03 18:23
推 :卡布卡諾WAR各有領先 卡布領2100 卡諾要3000?自己印86F 10/03 18:24
→ :當然還有經紀人以及GM各自的本事.老闆態度甚至全國經濟87F 10/03 18:24
→ :都是可能影響很大的因素
→ :都是可能影響很大的因素
→ :比較快89F 10/03 18:25
→ :說一句最遠的 A羅和NY兩次簽約時的美金以及米國經濟情勢90F 10/03 18:25
→ :和現在都會相差很大了
→ :總而言之就是 現在他們就是覺得有喊這個價的氣氛
→ :他也真的敢喊了 至於有沒那價或成不成真
→ :如果你不是很了解那與其說一堆風涼話 不如靜靜的看吧..
→ :十年要是真簽了基本上要的就是前面那六七年他可以正常
→ :和現在都會相差很大了
→ :總而言之就是 現在他們就是覺得有喊這個價的氣氛
→ :他也真的敢喊了 至於有沒那價或成不成真
→ :如果你不是很了解那與其說一堆風涼話 不如靜靜的看吧..
→ :十年要是真簽了基本上要的就是前面那六七年他可以正常
推 :不能說風涼話??他可以澎風 我不能潑冷水XDD96F 10/03 18:28
→ :就很滿足了...後面三四年就是養老+搏感情的...97F 10/03 18:29
→ :沒辦法這個年代MLB頂級自由市場的風氣已經走到這樣了...
→ :不是不可以啊 但你說的料...XD
→ :沒辦法這個年代MLB頂級自由市場的風氣已經走到這樣了...
→ :不是不可以啊 但你說的料...XD
推 :然你潑的冷水是"他不值這個錢啦""XXX都只領多少,更何況是他"100F 10/03 18:31
→ :那還是省省吧,這大家都知道的事,還需要特別講嗎
→ :那還是省省吧,這大家都知道的事,還需要特別講嗎
→ :自由市場價格不就跟別人比價...不然只看紀錄算錢?102F 10/03 18:32
→ :其實...不同位置的球員並不太常被拿來比價...103F 10/03 18:34
→ :除非是像A羅A普這種聯盟第一約第一人的指標意義...
→ :除非是像A羅A普這種聯盟第一約第一人的指標意義...
推 :就跟阿肉比就好 卡諾跟他不同等級吧105F 10/03 18:35
→ :年年這成績,7+1的年約,2億大概應該OK。106F 10/03 18:43
→ :一個AROD就嚇死人了。XD
→ :一個AROD就嚇死人了。XD
推 :是不同等級啊 但是A羅和NY第一次約都十年前了108F 10/03 18:52
→ :那時他也是史上第一天約不是嗎 XD
→ :我要畏戰中離啦...XDD 在家不準時吃飯會被爹娘追殺...
→ :那時他也是史上第一天約不是嗎 XD
→ :我要畏戰中離啦...XDD 在家不準時吃飯會被爹娘追殺...
推 :1傳球就值得了,手腕運用太神了111F 10/03 19:44
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