※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-15 00:41:27
看板 movie
作者 標題 [情報] 環太平洋導演和編劇談EVA的影響
時間 Sun Jul 14 18:02:35 2013
故事/編劇 Travic Beacham
I think tonally it’s definitely an influence, because really what blew me
away the first time I saw “Evangelion” was it treated this genre, this sort
of silly genre – or a genre that could be sort of silly, and could be
outlandish and cartoonish – and treated it with a real sophistication. Which
I really liked. I think what I identified less with in “Evangelion” was the
sort of apocalypticism of it, and kind of a surrender to human neuroses or
whatever…
他認為EVA的調性肯定有影響到電影,讓他非常佩服的就是EVA用非常嚴謹深度的手法去
對待這種有點蠢、光怪陸離又很卡通的類型(機器人對巨大怪獸)
比較不同的是環太平洋沒有那些末世宗教論及心理疾病
Oh yeah, definitely. I think as a kid, Voltron was definitely a favorite of
mine. Then, I really like Big O. I like the Gunbuster and Diebuster series. I
really like Evangelion and Escaflowne. I can think of so many. It's sort of
like a personal kind of technology. It's really like my primal being in a
weird way.
他說小時候他喜歡百獸王聖戰士,之後喜歡BIG-O、鋼巴斯達1&2、福音戰士和聖天空戰記
..等等。
導演 Guillermo del Toro
That's one of the four animes I've never seen. I will acknowledge openly the
influence of Patlabor, gladly. I'll fully acknowledge most Gaiden movies being
an influence, but Evangelion, I have, and they bought it for me before the
movie started and I made it a point not to watch it. I said "I don't know if
it's close or not, but I don't want to be influenced," you know? Now I'm gonna
watch it. I always loved the designs. I actually bought a couple of the toys
because the look is fantastic. I don't know if it's the good guy or the bad guy
but from a purely visual point of view I love it. I will watch it, I'm hugely
influenced by anime; I have no problem with that above board but unfortunately
I haven't seen Evangelion. I'm so attracted to the designs that I'd blindly go
and buy all the toys but my daughter has watched it this year and said "You're
gonna like it." And my daughter is my guru. My two daughters are my contact
with the world.
戴托羅說沒看過EVA,在電影製作前,因為題材類似,他們有拿EVA給他參考
但他不想被受影響,所以當時就決定不看,現在他說他可以看了。
因為他一直認為EVA的設計很棒、非常吸引人,所以買了不少EVA的玩具
他女兒有看過動畫 而且跟戴托羅說他一定會喜歡
"I haven't seen Evangelion. I accept you Patlabor, [as an influence] from anime
industry, or, Tetsujin-28, I don't have any problem saying 'I love them',
'they're an influence for me'. Regarding Evangelion, I have the DVDs, I haven't
opened them, I haven't seen it. Yeah, there is anime influence [in Pacific
Rim], but not from that anime in particular"
關於日本動畫的影響,他提到機動警察、鐵人28,他雖然有EVA的DVD,但還沒打開。
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總之就是編劇有看過EVA 導演沒看過EVA 但拍完這部準備要去看了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.26.84
→ :根本就是神魂合體設定啊!兩兩一組的,各國都有戰甲1F 07/14 18:03
推 :宅哥導演 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD2F 07/14 18:06
推 :BIG-O!!!!鋼巴斯達!!!!果然!!!!!!!!!!!3F 07/14 18:06
→ :而且看來女兒也是個阿宅!!!!!!
→ :而且看來女兒也是個阿宅!!!!!!
推 :聖天空戰紀 !5F 07/14 18:07
→ :機設應該也有受裝甲騎兵影響 俄國駕駛服和機體都超像6F 07/14 18:08
→ :看樣子 沒看過剛彈卡通7F 07/14 18:10
推 :果然真的有受EVA影響嘛 不承認有抄eva的鄉民們可以閉嘴了8F 07/14 18:17
推 :神魂合體XD 最後一部青春機器人作品...9F 07/14 18:22
→ :70至80年代很多日本機器人卡通和美國合作如重新配音,然後10F 07/14 18:23
→ :看新劇場版就好了11F 07/14 18:24
→ :全球電視台又和美國購入播放.印象中90年代後的卡通就很少12F 07/14 18:25
推 :編劇有看過 導演無(現在可看了) 但有一些影響13F 07/14 18:26
→ :這段可以加入分析~
→ :大大 請問有原文網址嗎?
→ :這段可以加入分析~
→ :大大 請問有原文網址嗎?
→ :好無聊啊 ! 世界上的東西不過就是影響來影響去的,16F 07/14 18:27
→ MikuKing …
→ :EVA 很了不起嗎? 什麼都抄他的 ?18F 07/14 18:27
推 :有參考或受到影響不能說是抄吧19F 07/14 18:28
推 :推樓上 不知某些鄉民在激動什麼~一跟EVA比較就狂嗆20F 07/14 18:28
→ :怎麼不說 EVA 抄生物學啊 ?21F 07/14 18:28
推 :結果導演跑去看EVA GREEN ...... (誤)22F 07/14 18:28
→ :更正 推M大23F 07/14 18:28
→ MikuKing …
→ :無聊嘛 !25F 07/14 18:28
推 :再跳針沒關係啊www你也只有這種程度26F 07/14 18:29
→ :wwwwwwwwwwwwwwww_wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww27F 07/14 18:29
→ :wwwww是什麼code?
→ :wwwww是什麼code?
→ :那些反EVA的人終於可以閉嘴了 一扯到EVA就亂噓人的鄉民29F 07/14 18:29
推 :他們老早就說過有參考了,就鄉民腦補說他們抄襲不承認...30F 07/14 18:30
→ :真的是莫名其妙阿31F 07/14 18:30
→ :官方都承認有參考EVA了 那些亂噓人反EVA的可以閉嘴了嗎?
→ :官方都承認有參考EVA了 那些亂噓人反EVA的可以閉嘴了嗎?
推 :心理疾病XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD33F 07/14 18:31
推 :那些堅持抄的,要不要提個完全獨創的作品來看ㄅ34F 07/14 18:31
→ MikuKing …
→ :EVA是個很棒的動畫 承認參考EVA有這麼不堪嗎??36F 07/14 18:32
→ MikuKing …
→ :一看到EVA就噓的鄉民是在激動什麼阿??38F 07/14 18:32
→ MikuKing …
→ :這樣也算抄,EVA也是抄遍各家40F 07/14 18:34
推 :參考也沒什麼,重點是那些堅持說抄襲的人,根本其心可議
推 :參考也沒什麼,重點是那些堅持說抄襲的人,根本其心可議
推 :現在除了機設醜,你還可以跳針說抄eva了42F 07/14 18:38
推 :所以這就叫抄襲嗎? 不對吧 見獵心喜的人是在爽什麼?43F 07/14 18:40
→ :EVA的確是好作品,但有需要那種自以為高人一等的嘴臉嗎?44F 07/14 18:41
→ :參考EVA這看得出來阿 不過要說抄襲... 看完環太其實我45F 07/14 18:41
推 :對了原po 編劇的名字誤植囉 是Travis Beacham才對~46F 07/14 18:41
推 :反EVA的人也只能在 參考跟抄 這文字遊戲上打轉了 口連47F 07/14 18:41
→ :只想到...希望這班底作EVA真人劇場版48F 07/14 18:41
→ :硬凹 也不是這樣吧49F 07/14 18:42
推 :真人版肯定很悶XD50F 07/14 18:42
→ :另外我上個月才去電影院看完EVAQ 這次看環太 都超爽51F 07/14 18:42
→ :要不要回顧一下 這板上只要有人提到EVA跟環太平洋雷同處52F 07/14 18:43
→ :EVA和環太從根本就不相同 都是很棒的作品53F 07/14 18:43
→ :馬上被嗆 現在那些嗆人的被官方打臉了吧 口連54F 07/14 18:43
→ :我覺得跟機動武鬥傳比較像55F 07/14 18:44
→ :被官方打臉後 還是不承認錯誤 硬要玩文字遊戲 主張參考56F 07/14 18:44
→ :不等於抄 開始硬凹 反正說到底妳們就是反EVA嘛 還不承認
→ :不等於抄 開始硬凹 反正說到底妳們就是反EVA嘛 還不承認
→ :說跟EVA像真是笑掉大牙 明明操作模式跟機動武鬥傳很像XD58F 07/14 18:46
噓 :EVA廚們廚在哪,聖戰士、鋼巴斯達、BIG-O迷有整天跳出來59F 07/14 18:46
→ :參考EVA或抄EVA是哪裡可恥了 導演和編劇都說EVA是很棒的作品60F 07/14 18:46
→ :EVA廚就是知識淺薄阿XD 多去看機器人卡通再來討論吧~61F 07/14 18:47
→ :說這部參考EVA,顯示自己高人一等?當年駭客任務時就不見62F 07/14 18:47
→ :了 EVA本來就是不錯的動畫 反EVA的趕快閉嘴不要自取其辱了63F 07/14 18:47
噓 :純噓EVA粉蝨, 你不知道EVA也是抄一堆前作的嗎?64F 07/14 18:47
→ :攻殼迷有這種反應啊?65F 07/14 18:48
→ :機動武鬥傳也不用抓著東西操縱 操作模式其實和剛巴斯達66F 07/14 18:48
推 :跟eva像的只有身高吧67F 07/14 18:48
→ :比較類似 而且也是雙人駕駛68F 07/14 18:48
→ :反EVA的人好渴怕阿 我看這篇官方打臉的文章也會被噓爆了69F 07/14 18:49
推 :法子他們用閃電踢也沒真的踢阿XD70F 07/14 18:49
→ :主要是那個駕駛艙的感覺XD G鋼差不多是完全體感了71F 07/14 18:50
→ :整天把EVA當作神在拜的人比較可悲...被庵野耍得還不夠嗎?72F 07/14 18:50
→ MikuKing …
→ :編劇有看過,導演沒看過,導演提的其他動畫 EVA粉是瞎了嗎?75F 07/14 18:52
推 :好宅喔 你們整天掛在movie板宅..等著吵架......XDDDDDDD76F 07/14 18:52
→ :推M大 官方都認證了 為什麼你們這些反EVA鄉民還要繼續吵77F 07/14 18:52
→ MikuKing …
推 :環太平洋只有シンクロ率的概念跟EVA很像79F 07/14 18:53
→ MikuKing …
→ :反EVA鄉民不要躲在螢幕後為反而反了 趕快閉嘴吧81F 07/14 18:53
推 :言必巨人 言必EVA的人都非常自以為是...一樣討人厭82F 07/14 18:54
→ :在懷疑別人沒看過EVA之前先說你自己看過PR沒83F 07/14 18:54
→ :其他的都還好 EVA廚趕快回家吧XD84F 07/14 18:54
→ :根本他列的作品沒看過幾部就出來嗆...也不過就是列在其中一85F 07/14 18:54
→ :等你真嗣用出火箭推進拳再來討論吧EVA廚們XD86F 07/14 18:54
→ MikuKing …
→ :個而已 其他明明就提到很多別的88F 07/14 18:55
推 :有啥好計較的...這作品已經很成功了89F 07/14 18:55
→ :所以說EVA廚對機人卡通知識很淺薄阿 看的都不忍心了90F 07/14 18:55
推 :抄襲跟參考意思差很多吧...91F 07/14 18:56
→ :票房證明一切,eva確實是好作品,但嚴格講起來只算小眾92F 07/14 18:56
→ :環太融合很多超機人動畫出現過的東西然後變自己的阿93F 07/14 18:57
→ :eva在怎麼神作我也不想看真嗣整天在那邊中二94F 07/14 18:58
噓 :我會噓不是因為抄襲還是參考 是噓不要都只有eva95F 07/14 18:58
→ :eva廚討人厭的地方就在於,環太平洋參考的東西太多,但96F 07/14 18:58
→ :eva廚就是要巴著神經源結合跟怪獸入侵來說整部都是抄襲
→ :eva廚就是要巴著神經源結合跟怪獸入侵來說整部都是抄襲
→ :而且看完不會讓人覺得是硬塞的 有自己創造新的價值98F 07/14 18:59
→ :各有各的好EVA的原創性很有想法,環片在電影裡也很有創新99F 07/14 19:00
→ :eva,eva迷素質可議,eva沒那麼偉大100F 07/14 19:00
→ :有太多優秀的機人作品 本版卻充斥巨人跟EVA101F 07/14 19:00
推 :EVA拍一部票房可以跟這部一樣的電影再來講102F 07/14 19:00
→ :噁心的是雙面標準。EVA參考很多作品:集大成。環太平洋參103F 07/14 19:01
→ :內容千篇一律 某些還自以為“我懂EVA我最行”104F 07/14 19:01
→ MikuKing …
→ :動畫片經典歸經典 但終究是動畫片 又不是神106F 07/14 19:01
→ :考很多作品-->負評、抄EVA的。107F 07/14 19:02
→ :到頭來只會丟EVA fans的臉108F 07/14 19:02
→ :....這也能戰109F 07/14 19:02
→ MikuKing …
推 :果然又在跳針111F 07/14 19:03
推 :我也喜歡EVA,但那些堅持要貶低別人作品的,讓人想吐...112F 07/14 19:03
推 :反eva的人要不要臉阿?板上扯到eva的文章都只說"部份"雷同113F 07/14 19:03
→ MikuKing …
→ :沒有人說環太平洋整篇抄EVA 你們被官方打臉後就開始亂掰?115F 07/14 19:04
→ :又在跳針了,自己去看這篇噓文的文字,沒有人否定EVA是眾多116F 07/14 19:04
→ :參考對象之一,也僅是眾多參考對象之一罷了
→ :參考對象之一,也僅是眾多參考對象之一罷了
→ MikuKing …
→ :機人作品只認識EVA...,要排宗論輩EVA遠得很...119F 07/14 19:05
→ :你們要不要去回顧一下?只要有人說跟eva雷同就被狂噓120F 07/14 19:06
→ :請問反EVA的人能否解釋妳們這些狂噓的是什麼心態?
→ :請問反EVA的人能否解釋妳們這些狂噓的是什麼心態?
推 :論備份EVA遠得很?又是一個印象派大師122F 07/14 19:06
→ :EVA在機人作品中特色就是搞了一堆符號象徵和精神波動123F 07/14 19:06
→ :有必要每篇都要說跟eva雷同嗎,噁心。124F 07/14 19:07
→ :才不是這麼簡單咧 EVA是結構主義作品 在機器人作品非常125F 07/14 19:07
→ :少見
→ :少見
→ :我就問問EVA廚認為EVA還有什麼特色?127F 07/14 19:07
→ :末世宗教論及心理疾病←特色128F 07/14 19:08
→ :反eva的人承認了 跟eva有牽扯就是噁心對了~好極端阿129F 07/14 19:08
→ :傳播手段第一:抹黑 人家為什麼廚130F 07/14 19:08
→ :他每個表意符號說到底故弄玄虛的多,根本是觀眾自己腦131F 07/14 19:08
→ :誒誒 別亂歸類阿XDDD132F 07/14 19:08
推 :..連不要臉都出來了...133F 07/14 19:08
→ :我就說結構主義阿 在混亂的世界中找出一定秩序134F 07/14 19:09
→ :補得多,去看同期一樣愛搞符號的少女革命,手法天差地遠135F 07/14 19:09
→ :每篇都要扯上eva,也是極端136F 07/14 19:09
→ MikuKing …
→ :你如果說EVA這樣..那我看你看亞歷山卓.尤杜洛斯基138F 07/14 19:09
→ :反EVA鄉民請解釋 為什麼你們要噓爆 那些說跟eva有部份雷同139F 07/14 19:10
→ :的電影會看到吐 反宗教 儀式性 片段性 結構主義 後現代140F 07/14 19:10
→ MikuKing …
→ :的人?跟eva部份雷同有這麼不堪嗎?編劇和導演都說有參考了142F 07/14 19:10
→ :反正我並不覺得EVA有多屌拉 不過在當年他的確拯救了143F 07/14 19:10
→ MikuKing …
→ :日本的動漫產業一股活水145F 07/14 19:11
→ :所以部份雷同本來就是事實 可以解釋你們這麼無法接受跟EVA146F 07/14 19:11
→ :事實上就是有些觀影人 認為看電影比看動漫屌阿147F 07/14 19:11
→ :雷同的心態嗎?可以解釋你們亂噓亂嗆的心態嗎?148F 07/14 19:11
→ :其實純粹文人相輕 A_A149F 07/14 19:12
→ :他本來就一堆機器人動畫梗,怎麼不說大魔神 蓋特,EVA在150F 07/14 19:12
→ :就文人相輕阿 認為粗鄙的動漫哪比得上浩大的好萊屋151F 07/14 19:12
→ :因為永井豪都是熱血主角 EVA沒有 EVA沒合體
→ :因為永井豪都是熱血主角 EVA沒有 EVA沒合體
→ :這部裡的元素根本就算少的,一堆人把EVA說的像機人動畫153F 07/14 19:13
推 :無法接受的是每一篇都牽扯到eva,你認為他神作,放心裡154F 07/14 19:13
→ :始祖一樣...155F 07/14 19:13
→ MikuKing …
→ :沒有人說EVA是始祖阿XDD 你是柯南嗎 推理王157F 07/14 19:13
→ :就好,不用這篇文一出來就說打誰的臉,我可沒噓過eva158F 07/14 19:14
推 :對阿到底是在無法接受什麼XD 又不是照抄159F 07/14 19:14
→ MikuKing …
→ :反正就承認有參考就好了阿 再吵什麼 又沒人說環太平洋161F 07/14 19:14
→ :打臉也只是打了粉絲的素質而已162F 07/14 19:14
→ :不好看...我覺得很好看阿XD但是有EVA元素163F 07/14 19:14
→ :就這樣阿 也沒什麼不好的阿 是完美主義還是文人相輕?
→ :就這樣阿 也沒什麼不好的阿 是完美主義還是文人相輕?
→ :是看不懂"像"喔,國文程度請加強,還是被記者同化了?165F 07/14 19:15
→ :講不贏別人 開始歸類人家...你滿適合活在共產黨社會的166F 07/14 19:15
→ :你的批鬥能力一定能在中國社會大有作為!
→ :你的批鬥能力一定能在中國社會大有作為!
→ :好啦,對腦補力一流的EVA廚沒啥好說,TV板那種因為沒預168F 07/14 19:17
→ :算搞出來的收尾都可以捧得跟神一樣,難怪庵野可以再騙
→ :十年
→ :算搞出來的收尾都可以捧得跟神一樣,難怪庵野可以再騙
→ :十年
推 :沒人在反Eva,反的是你們的嘴臉171F 07/14 19:19
推 :宅宅不知道再興奮什麼172F 07/14 19:19
推 :導演居然也知道聖天空戰記~~!!! 這部的特色就是主角機受傷173F 07/14 19:19
→ :主角本身也跟著受傷
→ :主角本身也跟著受傷
→ :big O跟剛巴斯達真的推薦,不錯看175F 07/14 19:20
→ :另推一樓的神魂和體,看雙人駕駛第一個想到就是這部XD
→ :另推一樓的神魂和體,看雙人駕駛第一個想到就是這部XD
→ :鋼巴斯達1跟2一萬兩千年的時間差作的很棒177F 07/14 19:23
推 :參考EVA又不是什麼壞事 我還期待電影能來實現動畫感哩178F 07/14 19:23
→ :二代最後剛好接一代最後回到地球 超棒179F 07/14 19:24
→ :問題不是參不參考EVA,而是很多元素都不是EVA專屬...180F 07/14 19:24
→ :剛巴2的結尾還滿喜歡的,可是普遍老戲迷不愛這部XD
→ :剛巴2的結尾還滿喜歡的,可是普遍老戲迷不愛這部XD
→ :跟1比起來2比較沒那種危機感 而且又機娘XD182F 07/14 19:26
推 :我看到像怪綠豆糕183F 07/14 19:26
推 :請問原文在哪裡啊?184F 07/14 19:27
→ :環太參考剛巴的部分還比較有共鳴XD185F 07/14 19:27
推 :末世宗教論及心理疾病XDDDD 真心覺得EVA很難看...186F 07/14 19:34
→ :重點就是導演自己都說不想被受影響,代表他就不想落入187F 07/14 19:35
推 :拜託 日本機器人動畫這麼多 只看過EVA所以以為是抄EVA的嗎188F 07/14 19:35
→ :巢臼,可是部分人士依舊只能拿EVA跟進擊的XX來做比較189F 07/14 19:35
→ :他不只"抄"EVA 還"抄"了好多其他動畫ㄟ 怎麼辦190F 07/14 19:36
推 :窠臼191F 07/14 19:37
噓 :純噓Eva迷迷 整天在那邊Eva E個鬼192F 07/14 19:39
推 :我是EVA迷,但也覺得EVA元素實在很少,不要這樣193F 07/14 19:42
→ :EVA廚和EVA迷不一樣,有無理性的差別194F 07/14 19:45
推 :EVA看全世界 鄉民:ptt才是看全世界195F 07/14 19:47
推 :它它出動囉196F 07/14 19:52
→ :少部分可以聯想到eva 這樣...會不會被冠上反eva的大帽197F 07/14 19:56
推 :Gunbuster不錯看198F 07/14 19:58
→ :綠豆糕出來吧,兩邊已經太過激了199F 07/14 19:58
→ :主角回到一萬年後的地球那幕有點感人200F 07/14 19:59
→ :想想環太沒有玩剛巴的飛踢梗太可惜了ww201F 07/14 20:01
推 :我只純噓狂跳針的 我自己也認為有些部分差不多202F 07/14 20:01
推 :希望以後可以來個對抗宇宙怪獸+時間駁論的機器人電影203F 07/14 20:02
→ :不過整天掛在嘴邊看了真的很#%^&%204F 07/14 20:03
推 :導演好宅! 不過導演只是說EVA"有影響到"環太平洋這部電影205F 07/14 20:05
推 :有聖天空戰記有推 我超愛這部作品206F 07/14 20:05
→ :並不代表有參考很多吧..導演不是也說,他根本還沒看XD207F 07/14 20:06
→ :SUPER INAZUMA KICK!!209F 07/14 20:07
推 :打到好多EVA廚的臉,好爽210F 07/14 20:07
→ : 這時候只要笑就可以了211F 07/14 20:09
Gunbuster OST - Toki no Kawa wo Koete... 「時の河を越えて」 - YouTube The ending theme of episode 6 of Gunbuster, composed by Kohei Tanaka. From the soundtrack CD Top wo Nerae! Ultra Sound Collection.
推 :導演有說他被機動警察影響213F 07/14 20:24
推 :機動警察是寫實系的代表吧,說真的,我相信這部影響環太更大214F 07/14 20:30
推 :Big-O!show time!215F 07/14 20:31
推 :剛巴的劇設+EVA的機設+BIG.O的大決,所以超級系 大小L216F 07/14 20:44
推 :看到EVA GREEN我笑了217F 07/14 20:47
噓 :幹你馬的,有受到影響和抄EVA是同一回事喔,腦殘喔?218F 07/14 21:20
→ :一直說抄襲的才是快點去吃大X啦,滿嘴都是..........
→ :一直說抄襲的才是快點去吃大X啦,滿嘴都是..........
推 :我得感謝編劇與導演沒把EVA的死中二精神給弄進去220F 07/14 21:24
→ :樓樓上應該要被水桶吧...221F 07/14 21:26
推 :大家沒發現嗎?其實主機機體很像機動警查222F 07/14 21:28
推 :像海大大 小心有人會在檢舉區說你人身攻擊www223F 07/14 21:30
→ :年輕人你太衝動了224F 07/14 21:32
→ :朋友是說澳洲像機動警察,我只覺得俄有點裝甲騎兵的風格
→ :朋友是說澳洲像機動警察,我只覺得俄有點裝甲騎兵的風格
→ :像海 裡的魚一樣 被釣上來了226F 07/14 21:36
→ :還有日本機的頭有像太陽之牙的機體227F 07/14 21:36
→ :這麼一說俄國的還真的滿像移動棺材的www228F 07/14 21:38
噓 :純噓MikuKing229F 07/14 21:57
推 :俄國機連絕招都跟裝甲騎兵一樣阿 XDDD230F 07/14 22:00
→ :眼鏡狗有絕招嗎XD 自己跌倒爆炸(誤231F 07/14 22:01
→ :眼鏡狗的伸縮拳?232F 07/14 22:08
→ :他看過的動畫也真多耶XDD233F 07/14 22:34
推 :伸縮拳阿 一模一樣 XDDD234F 07/14 22:45
推 :一票日本動漫界編導出面相挺環太平洋,協助拍攝階段235F 07/14 23:08
→ :這樣算是合法交流授權吧,動漫界大老都相挺了,還有話酸?
→ :這樣算是合法交流授權吧,動漫界大老都相挺了,還有話酸?
推 :沒辦法 酸民都是loser 不酸它們沒辦法活著237F 07/14 23:38
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