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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-04 10:00:54
看板 Gossiping
作者 yanke (謝煙客)
標題 Re: [新聞] 陸崛起 美專家:恐威脅日本
時間 Sat May  4 03:35:49 2013


※ 引述《ceca (生活藝術大師  惽)》之銘言:
: 中國最近很忙.

原文恕刪。

個人如下認為:

政治是經濟的上層建築。戰爭是政治的最後懲罰手段。——當然,對於美國,這個是
不適用的。因為美國軍事力量的獨強,對美國來說,如果對手弱小,這是第一選項。
簡單,可靠,不用動腦。


國與國間的戰爭,說到底,無非是經濟因素。

中日之間近期有關的釣島問題,其實也是經濟因素。美國小弟們在全球經濟危機面前
也有些抵擋不住,美國割羊毛也填補不了虧空。比如當年的廣場協定直接割下日本的
經濟成果,抵消了危機,但也導致日本經濟停滯。現在,美國眼光自然投向大地主大
陸。


美國狂印鈔票,向全球轉嫁債務。首當其沖,把歐洲再踩一腳。大陸自身當然不希望
受此影響過甚,否則,崛起之路將停滯。大陸開始推動人民幣國際化,這顯然動到了
美國的命根。在美國的授意和口頭擔保下,日本突然對釣島國有化。而美國本身只是
希望換取中國大陸在某些方面的退後,順便割一下中國的羊毛,再宣布日本國有化無

效為最佳。當下唯一金主大陸,美國顯然不想做的太過分,逼得中美直接面對面交鋒。

如果打一架的話,金主沒了,美國損失也不小,背後俄國人就此竄起的話,也不是美
國所希望的。因此,大陸強硬以對,美國於是勸日本不要激動。同時,大陸人民幣也
稍有升值,算是給美國一個交代。


這裡日本作為美帝棋子,基本上是敢怒不敢言。經濟狀況又不佳,順勢右轉勢在必行。
如果能擺脫美國狗鏈最好,不能也要拉美國一同下水。安培放出的言論,卻受到美國
斥責。中國大陸提出琉球主權問題,其實時機有點兒早了。不過,當下日本滿世界訪
問各國,要拉幫結派,作為大陸,當然不能讓日本這麼悠閒,拋出個琉球主權問題,
讓日本自己煩鬧一下。


關於南海,九段線內,大陸是不會讓的。以前插旗的太多,大陸海軍又不能長途護衛,
只好看著小島被佔。但是,當東南亞各小國開始與歐美合作開發南海時,這刺激到了
大陸。大陸開始加強海軍,並首先奪回黃巖島。

關於印度略過,小磨擦,沒想像的那麼嚴重。邊境對峙局面基本不變。起始原因在這
回復裡不是重點。我估計印度也想插手南海事務彰顯大國風範,大陸小騷擾一下罷了。

於是,越,菲,日這幾個中,只要大陸不主動出手,越南不太可能強硬,畢竟越與大
陸接壤,雖然大陸海軍年輕無經驗,但以大陸陸軍能力,越境打擊,越南是吃不消的,
根本不必動用海軍。作為東南亞最強的越南,大致也就如此。何況,當下大陸只是逼
退各小國與歐美石油公司的合作。——鄧說過:主權在我,合作開發。——要開發也
是和中國一起,拋開中國大陸,那是不行滴。這並不是大陸要在南海獨佔資源。打擊
菲傭,只不過是殺雞給猴看,一來容易,二來宣示一下不許各國偷偷自行開發南海。

你要說流氓,是的。五大常任國,沒一個不是流氓。XDDD 菲搞笑要告國際法庭,那只

能是笑談。對於五大流氓來說,你不動他的利益好說,你動他的利益流氓發彪是一定的。


唯一的變數就是北朝鮮。弄得大陸很頭疼。搞掉它吧,朝鮮一亂,東北受不了大批難民。
讓韓國統一吧,美帝就立即到家門口。要美國保證吧,美帝向來把協議當草紙。而放棄
朝鮮也會讓其他寄希望中國的國家心寒,對將來不利。因此,勸服金三還是最主要的辦
法吧。經濟制裁一下,讓其感到痛,聽話別沒事找事就可以了。

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◆ From: 140.206.149.38
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 03:37)
s9623452:哥最近下面崛起,系上小妹妹受到嚴重威脅1F 05/04 03:37
gg01:認真推2F 05/04 03:42
zerosky:老實說 一二戰的經驗 沒有一次不是因為小事 擦槍走火的3F 05/04 03:45
zerosky:亞洲這塊的問題很多阿 支那也會怕真打起來 誰知道飛彈怎飛
LOGIC5566:第一次看到這種說法5F 05/04 03:47
PUTOUCHANG:還是冷兵器時代單純6F 05/04 03:47
ThePanzer:這篇跟上篇根本是天與地差別 這篇明顯水準高多了7F 05/04 03:49
zerosky:核武太犯規了 如果台灣當年發展成功 現在誰也要禮讓三分8F 05/04 03:49
zeumax:最近是很適合出來打下秋風,大家都餓肚子不沒力打戰,鬧不9F 05/04 03:53
zeumax:大
嗯。說戰爭,還早,往往臺面上罵罵咧咧,臺面下不知道相互怎麼擁抱呢。哈~
除非某國經濟崩盤,當然,那樣也會先找容易的上下其手。實力相當的,大家都是光屁股
打狼——兩頭怕。
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 03:57)
ThePanzer:當然 戰爭本質是大規模的消耗 中共不到最後關頭不會打的11F 05/04 03:59
ThePanzer:好不容易捱到今天這番光景 誰敢讓他付諸東流?
k556670741:我比較好奇大陸何時跟印度要回藏南13F 05/04 04:08
現在的情況是... 大陸在上面佔一塊,藏南被印度佔一塊。有點兒亂。大陸也沒空跟印度
談這個。印度內部亂糟糟的,你出手就是幫他凝聚向心力。沒什麼意義。印度那性格你還
不清楚麼?萬國牌,工業基礎又不強,就這麼耗著吧。現下是要趁西方集體冬眠的時候,
盡可能的搶佔制高點,大採購。哈~ 印度不是重點。藏南這塊,大陸比較好的是,高地
全在大陸掌握下。希望盡快罷。但和印度著急撕破臉真心的沒什麼意思。你不搞他,他自
己都搞不定自己。
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 04:17)
k556670741:不過我倒是覺得釣魚台終究會有一戰14F 05/04 04:27
不會是現在。看日本軍國主義死灰復燃否。當年就是因為防備中國大陸所謂的赤化,美
國沒打掃乾淨。美國早晚會害了自己。不過也習慣了。扶了薩達姆,再乾翻;扶持本拉
登,挨了兩撞,早期的還有。例子不少。真打起來,得利是很可能是俄國人。美國會乾
翻大陸,自己自損八百,然後讓俄國咸魚翻身麼?我看...美國怕是寧願和中國共享權
力,也不樂意俄國人偷雞成功。XDD
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 04:32)
k556670741:台灣想要搶回釣魚台,大概只能跟大陸一起抗日了....15F 05/04 04:31
newranger:雖然有些觀點與原PO相左, 不過點出了很多不太關心政治的16F 05/04 04:45
ThePanzer:一個國家不是磨政治 就是在磨經濟 印度總是在磨政治 然17F 05/04 04:46
newranger:網友的迷思:獅子的爪牙是為了填飽肚子而生的. 而不是反18F 05/04 04:46
ThePanzer:而一但政治磨完 經濟就更好磨了 中國雖然都在磨經濟 但19F 05/04 04:47
newranger:過來. 吃東西是為了供養爪牙20F 05/04 04:47
ThePanzer:政治沒磨過 反而會成為更大的隱患 拿中國跟印度比 實在21F 05/04 04:48
先有雞乎?先有蛋乎?這個說不清。印度一個重大毛病就是非暴力不合作雖然成功,但
留下的問題卻可能要花百年才能解決。種姓制度,宗教問題,種族對立....暴力是不好,
但非暴力沒有從根本上改變印度國民,加上沿襲了復雜的英式官僚體系....我看不出印
度能在短期內有驚人的表現。
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 04:53)
ThePanzer:感覺有點奇怪 因為英國的殖民統治本質是完全的掠奪22F 05/04 04:48
ThePanzer:所以基本是沒帶給印度啥遺產 相反的 中國雖然過去也很殘
ThePanzer:破 但是基礎上還是比印度來的好
ThePanzer:我完全同意你現階段對印度的觀點 不過感覺印度以後也是
ThePanzer:大有可為的 就看印度如何把政治給磨完再說
show282:就地緣政治來說 中俄間的表面友好 算很奇妙的事情27F 05/04 05:02
被美帝逼的唄。美帝手腕不錯,就是太貪。當然,這也是美帝本質造成的。財團不
管什麼時機,什麼前人種樹後人乘涼。就要當下見效益。XDDD..不然美帝也不會在
二戰結束時聲望沖天,到現在變臭頭。
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 05:06)
show282:也因為中俄間的友好 中美才流於表面上的敵對28F 05/04 05:04
show282:但就傳統來看 中國的競爭對手都來自北方或東北方
中美也算一對基友。只要雙方別太過分,兩家的關系本質上比別人要好太多了。XDD
就怕雙方國內因素影響中美。
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 05:09)
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 05:09)
CORSA:不認為朝鮮難民東北會承受不了,雖然頭痛但不會樂見韓統一30F 05/04 05:16
CORSA:但這幾年莫斯科在朝半島反而是比較親漢城政府這個會是關鍵
來一兩百萬,大陸得管住管吃管喝管拉撒。你能管多久?一年?兩年?然後不走了,怎
麼辦?大陸人口本身就壓力不小,還能突然供得起百萬人?否則,東北能安定?偷搶就
變常態。
問題是誰出手?美國出手?大陸不乾,因為美國出手一定乾翻金三,但中國失去緩沖,
就是個大麻煩。大陸出手?北朝那種教育,必將與北朝生怨。等同北朝倒向美帝;美
帝也知道這個問題,所以美帝也不知道怎麼辦。要美帝保證將來扶個親中北朝?你問
大陸能信不?美帝在國際上公然撕毀的協議太多了,更何況收拾完北朝,直接坐鎮中
俄。俄國還不信呢。哈~~ 所以,半島才復雜難解。都想辦,都辦不了。倒不是怕北
朝那初級核彈。這可是事關三大流氓利益啊。哈~
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 05:26)
CORSA:要是莫斯科真的去挺漢城政府統一朝半島北京就得放手放棄朝鮮32F 05/04 05:18
CORSA:不然對中國來說「鴨綠江兩岸統一」其實才是最好的解決方式
CORSA:只是中共在國際政策上從來就不是以維護中國最大利益為優先
最好的辦法是美帝從半島撤走,打消中國顧慮,中國接管半島。問題是...美帝還不乾
呢。哈,這等同喪失美帝在東亞的利益。對不?

很難解決。只能期望北朝內部有變化。或能說服金三別耍小孩脾氣。
ThePanzer:阿..不太同意 兩韓分裂其實中美所共同樂見的 彼此都需要35F 05/04 05:25
ThePanzer:緩衝地帶 如果今天半島由韓國統一而又傾美的話 那代表京
ThePanzer:師受到了威脅 這對於中國的刺激將會比台灣完全獨立親美
ThePanzer:來得大 中國的問題在於如何管好朝鮮 偏偏朝鮮基於內部問
ThePanzer:題又常常暴走
ThePanzer:結果原PO已經先講了
※ 編輯: yanke           來自: 140.206.149.38       (05/04 05:34)
VIATOR:雖然我不太懂,但你說的挺有意思的41F 05/04 05:33
show282:韓國統一衝擊最大是日本 中國倒還好畢竟三個後備守都等著42F 05/04 05:35
show282:美一走 中日韓三國鐵定打起來 美國等於損失三個金庫
show282:中日韓間的問題 會變成中韓抗日 或是中韓日打成一片
kingcallme:+145F 05/04 06:02
tony121010:中韓抗日XD 想太多了,韓國統一後,美國也不會撤軍的46F 05/04 06:41
tony121010:南韓跟中國現在沒有直接接壤,所以關係還可以
tony121010:等到領土直接相連,南韓保證防中國跟防賊一樣
tony121010:日本跟南韓的同質性,遠大於跟中國
tony121010:背後還有美國運作,一堆人異想天開
milwater:美國利用娛樂業影片散布大美國思想 也不是一兩天51F 05/04 06:55
show282:南韓就是跟日本同質性太高 雙方才合作不起來52F 05/04 06:57
show282:從經濟產業就互相對抗 政治上還有歷史的仇恨 要合作太難
tony121010:歷史仇恨你以為中韓沒有XD 看當權者要不要拿出來用而已54F 05/04 06:59
show282:中韓間的歷史仇恨比日韓間低太多 不然安倍最近幹嘛又低頭55F 05/04 07:00
tony121010:多看一點韓國影視作品,就知道他們對中國的潛在意識了56F 05/04 07:00
show282:不就想挑釁中國 結果不小心連韓國也被拖下水 只能低頭57F 05/04 07:00
tony121010:兩個現代化的民主國家,要開戰幾乎不可能58F 05/04 07:01
show282:韓國對中那是中美兩大之間難為小 對日本是滅國之恨59F 05/04 07:01
tony121010:美國也沒蠢到兩韓統一就放棄東北亞60F 05/04 07:01
tony121010:兩韓統一,中國的威脅性遠大於日本,這是現實
show282:美國當然不會放棄 但日韓互爭對美才有利益可言62F 05/04 07:02
tony121010:在這樣的狀況下,美韓日只會走的更近63F 05/04 07:02
tony121010:中韓緊密聯合幾乎不可能
show282:你也太小看韓國了...兩韓統一韓國實力已經有日本七成...65F 05/04 07:03
tony121010:就是因為這樣他幹嘛要防日本?中國威脅性大多了66F 05/04 07:03
show282:這種情況底下 韓國對抗中國還是日本 哪個勝算比較高?67F 05/04 07:04
tony121010:對抗完日本,中國的威脅就會消失?68F 05/04 07:04
show282:國際上當然旁邊弱的先打 沒道理韓國要當日本的抗中前鋒69F 05/04 07:04
tony121010:維持美國的地區架構,對韓國的利益最大70F 05/04 07:05
LOGIC5566:原PO2671F 05/04 07:05
tony121010:不跟中國破臉,但也不可能走到聯合抗日的地步72F 05/04 07:05
show282:先吃掉日本 對韓國更有利 就像你說的同質性高73F 05/04 07:05
show282:維持美國區域架構 就是兩韓不統一 對韓國利益最差= =
tony121010:所以現在韓國跟中國聯合了XD 你的利益跟韓國人想的不一75F 05/04 07:07
tony121010:樣喔
tony121010:說真的要搞日本,韓國早前幾個月大張旗鼓鬧事了
show282:老實說 現在韓國很傾中啊 他們只想著幹掉日本78F 05/04 07:09
tony121010:安倍的外交政策不太可能馬上產生效果,因為大家現階段79F 05/04 07:09
tony121010:都還在觀望,都要等關鍵時刻才出手
tony121010:但南韓的選擇不多,他現在就是美國的保護國
show282:那是美國極力要防止日韓爭吵 不然日韓早就吵起來82F 05/04 07:10
tony121010:所以啊,你要基本上同一陣營的國家忽然反目83F 05/04 07:10
tony121010:這在可見的未來是不可能的
show282:兩韓統一就是美國已經控制不了韓國了...85F 05/04 07:12
tony121010:那你又說兩韓不可能統一XD86F 05/04 07:12
show282:我都說兩韓不統才符合美國利益 兩韓統一代表美國脫手87F 05/04 07:13
tony121010:兩韓統一美國脫手,最大的外患會是誰?88F 05/04 07:13
tony121010:八成就是中國
tony121010:在這種情況下要中韓聯合,那就是韓國被中國吃掉才有可
tony121010:能,對韓國來說,即便統一後也不如把美國留在區域內
show282:中國如果不肯 兩韓也難統一啊 所以統一了代表中韓達成協定92F 05/04 07:15
tony121010:才是確保利益的最好方式,日本只是次要問題93F 05/04 07:15
tony121010:即便現在,日本也不是南韓的首要問題
show282:對中國而言 一個強大的韓國可以防範日本 沒道理不做95F 05/04 07:16
tony121010:一個強大的鄰國,還跟你領土相連只隔一條河96F 05/04 07:16
show282:你講來講去 就是兩韓不統一...我講的是兩韓統一97F 05/04 07:16
tony121010:一個理智的領導人都知道這不是一個明智的選擇98F 05/04 07:17
tony121010:我就跟你說兩韓統一後,也不可能中韓聯合
show282:為什麼 就你單方面認為韓國外患只有中國?100F 05/04 07:19
show282:韓國那地理位置來說 不是被日本攻擊 就是被中國攻擊
show282:對韓國來說 跟日本軍事經濟差距都在縮小 這時候不打日本
show282:跑去打實力更強的中國 等打到兩敗俱傷 再讓日本撿便宜嗎?
tony121010:那為什麼不把美國留下來,不就不用打嗎?104F 05/04 07:22
show282:一個理智的領導人都知道要先打較弱者 再打較強105F 05/04 07:22
tony121010:現在都已經什麼時代了,你還以為可以互相侵略?106F 05/04 07:22
tony121010:你以為玩戰國遊戲喔XD
show282:都說兩韓統一了... 兩韓統一就是美國不管韓國了108F 05/04 07:23
tony121010:你根本沒有站在韓國人的利益思考,把美國留下來維持109F 05/04 07:23
tony121010:現在的架構,就不用擔心日本,也可以應付中國
tony121010:成本也非常的低廉,你懂嗎?
show282:韓國人是很反感駐韓美軍...112F 05/04 07:24
tony121010:現代民主國家極少對外發動侵略戰爭,因此日韓不太可能113F 05/04 07:25
tony121010:互相功伐到要滅了對方的地步,頂多就小衝突
show282:成本低廉?? 駐韓美軍很貴的好嗎 完全不懂在那亂講115F 05/04 07:25
tony121010:但中國並不是這麼一回事,這才是問題所在116F 05/04 07:25
tony121010:你要防範中國,要多花多少本,世界數一數二的
show282:你看三星開始時只想幹掉誰 你就知道日韓間有沒有衝突118F 05/04 07:26
tony121010:軍力,當然交給美國來坦最省事啊119F 05/04 07:26
tony121010:你接觸過韓國人就知道,他們跟日本的比較心理來自於
tony121010:一種傳統的心理距離,事實上他們認為日韓是兄弟之邦
show282:老實說啦...中國把心力都放在台灣上 沒心力管什麼韓國...122F 05/04 07:28
tony121010:也因此比較的更深刻,但對中國則是另外一回事123F 05/04 07:28
show282:屁勒 日韓會認為彼此是兄弟之邦? 兩邊根本互認仇敵...124F 05/04 07:29
tony121010:你去問問看韓國人吧125F 05/04 07:29
tony121010:這可是首爾酒館大叔親口跟我說的
show282:你有種就去跟韓國人說 他們跟日本是兄弟看看...127F 05/04 07:30
tony121010:你真以為兩國仇恨有那麼深?真的如此就不會每年那麼多128F 05/04 07:31
tony121010:觀光客跑到日本去了
show282:台灣跟中國仇恨就不深嗎? 大陸觀光客每年一堆 講這沒意義130F 05/04 07:32
battleleader:說台灣跟中國仇恨深的才好笑吧  標準大學生憤青思維131F 05/04 07:41
battleleader:銀行都開放那些人所謂"敵國"的人民幣兌換囉
zerosky:仇恨總是有的 只是沒人會跟鈔票過不去 商人無祖國133F 05/04 07:42
battleleader:哈哈哈 你跟人家做生意還用這種想法  別人會理你?134F 05/04 07:44
ykesha:不得不相信有網軍的存在135F 05/04 07:47
zerosky:就算有國仇家恨 妓女一樣得接客 商人一樣得賺錢136F 05/04 07:47
battleleader:吱吱以前說不要去大陸做生意  會被黑  會錢進中國137F 05/04 07:48
battleleader:會債留台灣  現在發現趨勢擋不住就說商人無祖國XDDD
zerosky:老實說 日本擋IP的方法我還滿喜歡的 老有外國人來亂很煩阿139F 05/04 07:49
zerosky:產業西進了 台灣有更好嗎? 李登輝當時就在擋了
zerosky:雖然馬後炮 不過產業西進 整個台灣優勢喪失掉
battleleader:去看地球是平的這本書吧 你不西進你產業會有競爭力?142F 05/04 07:51
zerosky:本來世界產品MIT 到現在MIC 有發現哪裡變了嗎?143F 05/04 07:51
battleleader:i phone在中國生產 cost down你比的過他?144F 05/04 07:52
zerosky:當時台灣晶圓製造技術 世界第一 支撐起整個產業鏈145F 05/04 07:52
battleleader:會說產業西進 整個台灣優勢喪失掉的人被綠報洗腦嚴重146F 05/04 07:53
zerosky:結果 現在產業鏈 全到支那設廠 到後來被支那幹掉147F 05/04 07:54
battleleader:當中國不像北韓鎖國  改革開放就註定要變強了148F 05/04 07:54
zerosky:就說這已經是馬後砲了 對照現在西進後 跟西進前149F 05/04 07:54
zerosky:實際上 就是整個產業優勢喪失
battleleader:說那麼多那你幹麻說  商人無祖國......151F 05/04 07:56
battleleader:你不覺得自相矛盾嗎...
zerosky:實際上 那些商人還是有賺到錢阿 只是陪上整個台灣就是了153F 05/04 07:57
zerosky:當那些既得利益者出來說支那多好又多好的時候 只有噁心而
jiniba:好爛的個人觀點155F 05/04 08:02
upurs:推156F 05/04 08:11
tonyian:下一次動亂一定是中國個地勢力握權時,中國也不會好過157F 05/04 08:26
hbman 
hbman:你嘲笑越南別忘了當初中國入越不也吃鱉158F 05/04 09:13

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