※ 本文為 ryanlei 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-08 22:25:46
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [請益] (文長)該拼國外研究所嗎？
時間 Mon Jul 6 00:27:53 2015
做為一個待過外商+本土, 且都是大型企業的過來人, 我只能跟你說:
"如果你沒有家庭或感情的問題, 想盡辦法去美國唸研究所, 然後留在那邊工作,
你會比較快樂一點, 如果你真的喜歡寫程式的話!!"
你會比較快樂一點, 如果你真的喜歡寫程式的話!!"
為什麼? 很簡單, 你待在台灣的外商, 如果該公司營業不好, 一定先砍外國的分公
司, 台灣這幾年因為政府很鳥, 產業經濟很差, 又因為大陸影響, 很容易變成被砍的
目標, 到時不管你多優秀都一樣
司, 台灣這幾年因為政府很鳥, 產業經濟很差, 又因為大陸影響, 很容易變成被砍的
目標, 到時不管你多優秀都一樣
那本土呢? 好吧, 我告訴你, 我待在一家板上人人稱羨的本土大型企業的 IT 單位,
最近被要求要接手某個專案的 second phase, 沒看 code 還好, 一看 code 差點沒昏
倒, 其中一個 javascript 檔案高達一萬多行, 而且充斥著類似以下的 code:
最近被要求要接手某個專案的 second phase, 沒看 code 還好, 一看 code 差點沒昏
倒, 其中一個 javascript 檔案高達一萬多行, 而且充斥著類似以下的 code:
A1 = 1;
A2 = 2;
.......
.......
A50 = 50;
你絕對無法想像, 在公司這種精英政策下, 找來的人寫這種 code, 很明顯的就是連
高中生程度都不如, 為什麼? 很簡單, 老闆只會看 schedule, 只求不用大腦的快, 連
你會不會 javascript 都不管, 也不給你 training 的時間, 直接上手, 於是碰過的
人都寫的心驚膽跳, 因為一來不懂 javascript, 二來也不懂(也沒時間懂)原本的程式
邏輯, 於是退化成高中生程度, 只求一來準時交差, 二來程式能動就好, 更不用說什麼
模組化了, 不然哪來單一檔案一萬多行? 哦, 我忘了說, 一萬多行還算小 case, 我還
看過單一 Java 檔案二萬多行的哩!!
高中生程度都不如, 為什麼? 很簡單, 老闆只會看 schedule, 只求不用大腦的快, 連
你會不會 javascript 都不管, 也不給你 training 的時間, 直接上手, 於是碰過的
人都寫的心驚膽跳, 因為一來不懂 javascript, 二來也不懂(也沒時間懂)原本的程式
邏輯, 於是退化成高中生程度, 只求一來準時交差, 二來程式能動就好, 更不用說什麼
模組化了, 不然哪來單一檔案一萬多行? 哦, 我忘了說, 一萬多行還算小 case, 我還
看過單一 Java 檔案二萬多行的哩!!
你說你很會 OO 設計? 你說你擅長有彈性的架構? 不好意思, 那都是屁, 因為那都要
花時間, 也要花腦袋, 老闆眼裏只有 schedule, 而且只有最快 meet schedule 的人最
有 credit, 所以你怎麼辦? 一體成型一個檔案寫到底當然最快!!
花時間, 也要花腦袋, 老闆眼裏只有 schedule, 而且只有最快 meet schedule 的人最
有 credit, 所以你怎麼辦? 一體成型一個檔案寫到底當然最快!!
在台灣的老闆眼裏, 所謂的專業, 就是 schedule + PPT 專業, 也就是 schedule 要
快到極盡人類本能, 而 PPT 報告寫的厲害到不可思議 (就是人家 Google 好幾個 team
才能做到的事, 你只找了兩隻小貓就能搞定), 不相信? 我引述幾個老闆的話給你聽:
快到極盡人類本能, 而 PPT 報告寫的厲害到不可思議 (就是人家 Google 好幾個 team
才能做到的事, 你只找了兩隻小貓就能搞定), 不相信? 我引述幾個老闆的話給你聽:
(1) 以前老闆一: "我隨時身上都背了二十幾個案子"
(2) 以前老闆二: "Google Map 那種東西, 我們部門要做也做的出來"
(3) 以前老闆三: "我們一年就把 IT 架構轉型成 SOA 了" (IBM 花了八年)
(4) 以前老闆四: (接大型外包案) "我們只要二年就可以把你們的 Oracle client
server架構全部改寫並且 web 化" (我較專業
性的估算, 極其樂觀且極其順利, 都要十年)
(5) 小姨子以前隔壁 IT 部門老闆: "我們只要三個月, 就可以把 Oracle 和 SAP 的
財會整合系統做出來"
以上這些例子, 都是引述自檯面上許多有名氣的台商大公司裏的中高階主管的話, 所
以如果在台商待, 要靠嘴巴, 以及亂做一通後能有辦法丟出去讓別人幫你擦屁股的能力,
如果你不是這種人, 會待的很痛苦, 並且, 千萬不要想說老闆想要搶什麼軟體商機, 像
什麼雲端啊, 電子商務, 大數據啊, 會做的起來, 基本上台商寫程式就像我剛舉的例子
差不多, 都是一體成型所以愈寫愈難改, 大部份版本都是停留在 1.0 然後就因為太難
改了, 只能重寫, 變成新的 1.0, 然後永遠停留在 1.0
以如果在台商待, 要靠嘴巴, 以及亂做一通後能有辦法丟出去讓別人幫你擦屁股的能力,
如果你不是這種人, 會待的很痛苦, 並且, 千萬不要想說老闆想要搶什麼軟體商機, 像
什麼雲端啊, 電子商務, 大數據啊, 會做的起來, 基本上台商寫程式就像我剛舉的例子
差不多, 都是一體成型所以愈寫愈難改, 大部份版本都是停留在 1.0 然後就因為太難
改了, 只能重寫, 變成新的 1.0, 然後永遠停留在 1.0
但是我待過的商做事就踏實多了, 一次只叫你做一件事, 然後 schedule 都給的很合
理, 而且當你不會時, 還會有 proper 的 training (不是那種沒有什麼鳥用的 30 分
鐘就教會你一切的 e-learning), 因此每個人的專業性無庸至疑, 不像台商的工程師,
好像會一大堆, 但每種專業都像在沾醬油, 只會一點點, 但因為在台灣的外商會有我
說的那種缺點, 所以如果你可以的話, 為什麼不就想辦法去美國, 然後留在美國工作
理, 而且當你不會時, 還會有 proper 的 training (不是那種沒有什麼鳥用的 30 分
鐘就教會你一切的 e-learning), 因此每個人的專業性無庸至疑, 不像台商的工程師,
好像會一大堆, 但每種專業都像在沾醬油, 只會一點點, 但因為在台灣的外商會有我
說的那種缺點, 所以如果你可以的話, 為什麼不就想辦法去美國, 然後留在美國工作
最後, 講一個最實際的, 你在台灣, 無論你多厲害, 在台商要實實在在的拿到年薪三
百萬(也就是說, 純年薪, 而不是大部份要看好壞差很多, 給不給看老闆心情的分紅),
至少要十年, 而且要到中高階級, 甚至小一點的公司要到副總才有可能, 但是你在美國
的軟體人才, 剛出社會就拿折合台幣三百萬的, 還根本不算什麼高薪!!
至少要十年, 而且要到中高階級, 甚至小一點的公司要到副總才有可能, 但是你在美國
的軟體人才, 剛出社會就拿折合台幣三百萬的, 還根本不算什麼高薪!!
補上我的建議, 4 年把功課唸好, GPA 拉高, 有空就唸一些"兒童文學"和"青少年文
學" (不要看不起兒童文學, 我敢跟你打賭很多兒童文學連 4 大的學生就算查了字典
後也不見得看的懂文章裏真正的意涵), 畢業後再好好花一年時間準備英文考試, 這
樣就夠了, 你說要多花一年值不值得? 我認為其實還是很值得, 年輕就是本錢!!
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1436113676.A.692.html
推 : 好文推！1F 07/06 00:35
→ : 辦張綠卡2F 07/06 01:09
推 : 啟發很大，謝謝3F 07/06 01:43
→ : 有考慮稅，物價跟矽谷房價嗎？4F 07/06 03:06
Re: [問卦] 有年薪四百萬繳所得稅很吃力的八卦嗎？ - layzer板 - Disp BBS
![[圖]]()
如果是在99年度以前 40%的級距是在409萬以上是有可能的 (我想號稱400萬 其實有可能實際上是比400還要多) 現在40%的級距已經改成423萬以上 我想要繳交一百萬以上是不太可能 至於很多人回應說可能申報扶養父母之事實節稅 但其實事實上很多家庭有很多小孩 可能會讓小孩輪流申報 所以不 ...
→ : 要存錢出國念書了QQ7F 07/06 07:37
→ : 美國環境不錯，但年收入三百萬在矽谷並不算高薪8F 07/06 08:09
Map: The salary you need to buy a home in 27 U.S. cities - The Washington Post The most expensive and cheapest cities, and everything in between. ...
→ : 但若是在台積中科買房輕而易舉11F 07/06 08:29
→ : 所以高手就是去矽谷(好萊屋)闖, 魯蛇就洗洗睡吧
→ : 去那邊也是個跑龍套的 呵
→ : 所以高手就是去矽谷(好萊屋)闖, 魯蛇就洗洗睡吧
→ : 去那邊也是個跑龍套的 呵
推 : 10萬鎂是米國前段CS碩士起薪呀 相當於我們年薪90~10014F 07/06 11:25
推 : 不算高薪 但在台灣 呵呵15F 07/06 13:18
推 : 如果照某些樓的邏輯18歲去澳洲打工應該是cp最高的ㄅ16F 07/06 13:57
推 : 推17F 07/06 18:04
推 : 台灣,美國3M不能這樣比, 物價跟稅有差. 哪間公司不裁員?18F 07/07 05:58
→ : 這很難說,矽谷4~50歲被layoff的也一大票:P . 老外砍人更
→ : 狠. 從我在台工作的外國工程師朋友聊天,台灣1M~1.5M這級
→ : 距的Senior RD, 跟全世界比CP值算前幾高, 生活費很便宜
→ : 稅低, 加上台幣很強勢 XD
→ : 這很難說,矽谷4~50歲被layoff的也一大票:P . 老外砍人更
→ : 狠. 從我在台工作的外國工程師朋友聊天,台灣1M~1.5M這級
→ : 距的Senior RD, 跟全世界比CP值算前幾高, 生活費很便宜
→ : 稅低, 加上台幣很強勢 XD
→ : 1~1.5 CP會高...? 1~1.5在台灣不覺得過得多好..23F 07/07 06:24
推 : 真要比 CP 應該最強的是去 US 工作、回台退休～24F 07/07 07:40
→ : 可是這篇重點應該不是 $$ 而是其他方面吧 @@?
→ : 可是這篇重點應該不是 $$ 而是其他方面吧 @@?
→ : 中央王的換算法哪來的? 好奇問問26F 07/07 12:47
→ : 還是純粹自己猜測
→ : 還是純粹自己猜測
推 : 很粗略的用物價來看呀 美國的物價大概是鬼島的三倍28F 07/07 15:49
→ : tks a lot!29F 07/07 17:12
推 : 忘了說, 要排除US, 其他地區CP值(澳洲,日本,歐洲,加拿大30F 07/07 18:47
→ : ..), 以在台灣能拿到1.5M左右的RD能力, 去其他國家沒有
→ : 比較划算.台灣生活費太便宜稅又低,能存多少才是關鍵.加
→ : 上以台灣的位置, 要去亞洲各地旅行都很適合 :P
→ : 對外國人也是一個很有吸引力的點.
→ : ..), 以在台灣能拿到1.5M左右的RD能力, 去其他國家沒有
→ : 比較划算.台灣生活費太便宜稅又低,能存多少才是關鍵.加
→ : 上以台灣的位置, 要去亞洲各地旅行都很適合 :P
→ : 對外國人也是一個很有吸引力的點.
推 : 大推~深有同感35F 07/07 23:24
→ : 如果你考慮的是存多少錢而不是生活品質..36F 07/08 09:04
→ : 朋友打工遊學一年可以存一百 你可以考慮
→ : 朋友打工遊學一年可以存一百 你可以考慮
推 : 推38F 07/08 10:14
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