※ 本文為 ray10100.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-03 23:10:09
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 有沒有因為社會議題跟家庭鬧翻的八卦?
時間 Sat May 3 01:49:55 2014
【題外話】
接下來板上各位朋友回覆我的文章
我都有去看過
謝謝妳們肯願意花時間為我解惑
也謝謝站內信給我的大家
不管是給我批評指教或是安慰
出發點都是為了我好
才肯讓我佔用到你們生命中的一小段時間來給予我道路
我理解到自己想強灌輸別人自己所認為正確的想法
這樣做的確也違背了我想宣揚的理念
將我本身的民主強加在別人的身上
這的確也是另一種形式的獨裁
我該學著與溝通的對象取得共識
而不是一再地單方面灌輸
然後不接受不符合我訴求的回應
另外
我無法經濟獨立的事情
不是一就是二
我有打工
但尚無法支付我生活所須(吃飯、油錢、休閒開銷)等
我想要經濟獨立並不是想要直接與家人切割
而是想要有平等的權力地位
才比較方便討論溝通
------------------------------------------------------------
【本文】
最近跟我家偏深藍的家人們衝突不斷
我是經歷過這次社運才稍微公民覺醒的大學生
第一次參加
第一次這麼關注社會議題
(之前都會覺得不關我的事，過好自己的生活就好)
這是我頭一次覺得
如果不積極參與
未來的我將會賞現在的我ㄧ巴掌
所以近兩個月以來
花費很多時間關注此版和服貿版
以及對比電視新聞比較
便會在社群網站分享一些值得思考的文章宣揚
期待我的分享能讓更多人了解這些事情
不論她們了解後支持與否
我都希望她們能了解
而不是默默地觀望，甚至冷感覺得事不關己
我也從身邊的人著手
由家人開始(朋友面則是透過社群網站)
只是每當我針對單一議題
拿出證據對家人論述
家人通常都拿電視上看到、媒體上聽到、朋友間流傳
持續反駁我
不接受原自我的資訊
電視才是聖旨
可是她們提出的問題或是反駁
都會被我一一解答
但她們也提不出所以然的回答
開始提其他的事情跳針
(拐其他家裡的事情來罵我之類的)
最後就會說類似以下者
"反核是嗎?這個月電費自己出出看"
"不開放市場，你未來要怎麼競爭怎麼過生活?去打工賺錢看看啊"(事實上我也有在打工)
"那些去抗議的人都在浪費時間、浪費社會成本，為什麼你要去參加?這麼多時間怎麼不拿去打工?"
"抗議可以，但是不要打擾別人的秩序，不許這種事情發生，我就先從自己家的小孩教育起"
"別人家的小孩去我不管，我就是不准我家小孩去"
証據、論述上說不贏我
就會開始以輩分、經濟制裁我
請問大家
遇到我這種情況
該持續堅持自己的理想對家人宣揚理念、宣導資訊
還是家庭以和為貴
從此不在家裡提及政治社會議題等相關事務?
我真的不知道該怎麼辦了...畢竟我目前真的還沒有實質經濟能力
很困惑
但心裡的正義感(嗎?)會一直讓我想繼續下去
我承認我不是個非常聽話的小孩，很有自己的意見或想法
或許是我的為人或是我的思辨能力不足
導致我無法向我家人傳遞來自我的訊息吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.70.212
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399052997.A.BCA.html
推 :朋友都是藍的~一貼就衝上來XD1F 05/03 01:50
推 :連勝文都跟你說無法選擇家庭了 你是在掙扎什麼....2F 05/03 01:50
→ :我多年不跟家人聊天了...3F 05/03 01:51
→ :默默做就好4F 05/03 01:51
對了最近家人也會在我轉貼的文章下面留言
每篇我都儘可能地理性回答
繼續針對議題討論
可是她們回應依然持續跳針
然後上演在公開社群平台罵我家務事的鬧劇
→ :無解 除非他們能上八卦板 不然很難治療成功5F 05/03 01:52
→ :我先測試家人反應 發現都是8啪我就閉嘴了6F 05/03 01:52
推 :默默做就好+17F 05/03 01:52
推 :簡單啊 搬出去自己住阿8F 05/03 01:52
非常想好在下學期就要出去實習
會暫時住在外面
只是長期仍然不可
因為是學習的關係
才會幫我付房租啊...
→ :道不同不相為謀 自己的理念/家人 2選19F 05/03 01:52
推 :就默默做吧 偶爾家人心情好再聊聊看 從他們關心的開始10F 05/03 01:53
或許真的是我太硬了太想要盡快幫助我的家人們知道不同的資訊
和不一樣的真相
→ :記住:只能做，不能說11F 05/03 01:53
※ 編輯: ckgjeff1990 (111.252.70.212), 05/03/2014 01:54:53→ :雖然我家人理念跟我相似 但還是自己住比較好12F 05/03 01:53
推 :你需要經濟來支持割闌尾募款啊!! 用他們給的錢去支持!嘿~13F 05/03 01:53
利用"敵人"資源瓦解敵人的意思嗎 哈→ :有親戚想洗腦我 洗腦失敗怒刪我好友呢 呵呵14F 05/03 01:53
→ :所以你幹嘛要讓他們看你FB15F 05/03 01:53
我覺得我做的是對得起自己的事沒必要這樣躲躲藏藏
況且這樣家人也看不到我分享的資訊了不是嗎
推 :默默做。如果可以搬出去就搬出去。16F 05/03 01:53
→ :我都裝中間選民17F 05/03 01:54
我真的不夠圓融...心裡都會有聲音讓我覺得不能這樣推 :哀，我被趕出家門了 :v18F 05/03 01:54
推 :默默做吧！重點是要堅持到底19F 05/03 01:54
→ :你要為了自己做自己 還是為了爸媽做他們想的自己20F 05/03 01:54
當然是想要為了自己做自己可是她們還是家人啊...
→ :沒興趣啦 我不懂啦21F 05/03 01:54
推 :每次吵到家人氣到說要斷絕金源時，我就會對另一個家人說22F 05/03 01:54
→ :你聽過安麗嗎?23F 05/03 01:54
→ :看吧，這就是被壟斷控制的影響力﹝反媒體壟斷、反服貿﹞24F 05/03 01:54
→ :超好用的瞬間打臉招= =
可惜→ :超好用的瞬間打臉招= =
我的家人們是同一陣線
這招可能無效
推 :怕啥 嗆他說 現在你拿的退休金都是從我以後扣的啦 X26F 05/03 01:55
比現階段的我更激進的方式結果可能不是大好就是大壞啊
推 :都嗎給他反洗腦... 馬囧需要國際支持所創造學運27F 05/03 01:55
推 :所以說啊，經濟不能被控制在別人手裡（茶）28F 05/03 01:56
只怕我把 自己對於家人 相當於 台灣 對於 對岸的比喻說出來會被立即斷絕關係啊
上面回應過此問題0.0
![[圖]](http://i.imgur.com/tJYBetjh.jpg)
主要是也想要讓家人知道
才設定公開
推 :我跟家人說好在家拒絕談論政治，也很有默契只要我在客廳就30F 05/03 01:57
這不失為一個好方法可是這樣就相對少影響身邊的幾個人了
其實我也一直很困惑
我帶來的影響
到底是正面的 還是負面的???
畢竟
我的哥哥是一個看到警察打人會叫好
看完美國隊長會想建議警察也去看
多學學盾牌使用技巧的人
我就會說警察這樣對待手無寸鐵的人民不符合比例原則
鎮暴警察是對於恐怖份子的處理方式
而不適合套用在不反抗的民眾身上
將相關的資訊告知他
可能太直接了吧
推 :+1 不過往好處想 他們本來就是投9.2一票 不少也沒差31F 05/03 01:58
推 :加油!32F 05/03 01:58
→ :不看新聞，反正無法改變，只好避免爭執，日子還是要過。33F 05/03 01:58
→ :你是人 還是玩偶? 家人又如何 當沒交集時候34F 05/03 01:58
推 :這種很沒腦的很難救....要他們相信KMT亂搞無疑是要他們35F 05/03 01:59
唉..我知道但我儘可能迴避掉這種論點
怕她們 見笑轉生氣
推 :感覺你的方法算很有效了 被引導思考過的人 很容易想通接受36F 05/03 01:59
→ :你只能改變他們 或者 被他們改變 否則不會有和平的一天37F 05/03 01:59
非常同意但我不想改變啊...
除非她們的論述或是證據能夠說服我
而不是"動之以情"來制裁我
→ :學運期間只要我爸在客廳 就不看新聞 避免吵起來...38F 05/03 01:59
→ :自打嘴巴39F 05/03 01:59
推 :還好我家挺開明的40F 05/03 01:59
也不算我家不開明我家挺自由的
否則我這麼有想法早就被電慘了
可能是這次的議題實在太敏感吧
一瞬間要推翻他們相信十幾二十年的價值觀
不接受度太高了
推 :加油41F 05/03 01:59
推 :然後學生是跟馬囧站在一起合演一齣戲給大陸看他就惦惦啦42F 05/03 01:59
→ :，幹麻跟家人硬碰硬...
我只稍微硬一點→ :，幹麻跟家人硬碰硬...
就碰到這些問題
所以不知道未來的強度該如何拿捏
才會上來問問有沒有人有相同的情況，還有解決方法
一來讓我知道我不孤單
二來讓我可以參考各位的資訊，尋找出最適合自己的處理方式
推 :不需要硬碰硬，留的青山在，不怕沒柴燒44F 05/03 02:00
→ :第三種選擇是 雙方各堅持己見 堅持自己不退讓45F 05/03 02:00
→ :至於真的死相信政府的 是聽不進別人的聲音的 無解 放棄吧46F 05/03 02:00
說實在很不想放棄啊..她們可是自己的家人啊
推 :不要花時間去說服甘願被洗腦的人 奴性不是那麼好消除的47F 05/03 02:00
不是甘願被洗腦而是被國家強加洗腦而不自知
更不知道要找更多元的資訊來整合出自己所相信的正確
對了
她們覺得我上八卦板等版看這些資訊
才是真的被洗腦
(我會跟她們說她們從電視接收到的資訊，部分是錯誤的，可不可以聽聽我從不同管道獲取的資訊?)
推 :陽奉陰違就對了！48F 05/03 02:00
推 :說不通的就別白費心力了 試著影響其他說得通的人吧49F 05/03 02:00
也是...這樣才是提高效率的辦法
推 :我身邊也很多9.2知道我持反對立場，都會來跟我討論50F 05/03 02:00
→ :我媽9.2啦幹!! 但是拎杯支持台獨XDD 你就知道有多衝突51F 05/03 02:01
加油!!!你的情況可能嚴重於我好多
→ :結論是這樣，跟9.2説什麼都是多講的52F 05/03 02:01
→ :我9.2同事刪我FB就算了 公司信箱一直寄洪蘭之流的文給我53F 05/03 02:01
→ :但是我看到政治事件的時候不會用認真的態度去跟他討論54F 05/03 02:01
→ :真的有夠賭爛 還叫我可以分享出去 分你老木55F 05/03 02:02
感謝你的不合作運動噓 :爹親娘親都沒蔡主席親56F 05/03 02:02
→ :而是用開玩笑的態度去酸他~ XDD 但有時候他也會酸我57F 05/03 02:02
推 :拍拍 家人說服其實比較難 可考慮當小蜜蜂從不認識的下手XD58F 05/03 02:02
→ :家人/自己 2選1 人與人之間只有順從 跟被順從59F 05/03 02:02
推 :轉換成行動派阿 參考土耳其護公園運動60F 05/03 02:03
→ :家裡有不同政治色彩建議可以用開玩笑的方式討論61F 05/03 02:03
請問是採取放任的態度這樣嗎?(如果我的理解有錯誤請跟我說)
您的方法是個好方法
這樣互酸
某方面來說挺幸福的
→ :沒必要跟家人衝突 有時候我們都希望睡一覺起來世界就會變62F 05/03 02:03
→ :馬的 等考完試324還沒找到打人的 就要去拿牌子站了63F 05/03 02:04
噓 :這不就是民主政治.政黨政治的最高實踐嗎? 鬧翻什麼呢很好阿64F 05/03 02:04
經濟還沒獨立沒有這種GUTS啊我也不捨這樣跟我家人切割
→ :一點一滴的累積吧 加油65F 05/03 02:04
推 :沒必要衝突+1 畢竟是家人66F 05/03 02:04
→ :噓的真好笑 要跳針閃邊去啦67F 05/03 02:04
推 :要從身邊的事開始說服 一步步來68F 05/03 02:05
我確實是從身邊的人開始著手推 :投票?69F 05/03 02:05
推 :多開三立民視年代給他們看就夠了，一堆淺藍的自己都會70F 05/03 02:05
家人會尊重我不想看中夭，轉看年代或是壹電視但我不在她們就會轉回去就是
推 :我家人只會說”我很贊同你們，但你們不會成功，因為xxxx71F 05/03 02:05
推 :轉台72F 05/03 02:05
→ :xxx” 我已經懶得解釋了……73F 05/03 02:05
加油我現在還猶存著持續努力下去還是有機會成功的想法
→ :覺得自己是不是作錯了，到最後連看新聞都不想看，投票74F 05/03 02:05
→ :也不想投，只要讓偏藍的不出來投票也算成功了?
沒錯→ :也不想投，只要讓偏藍的不出來投票也算成功了?
這也是另一種意義的成功
希望自己至少能做到這種程度
→ :沒接到TheMvpNash下面。 藍的都只看統媒啦76F 05/03 02:06
→ :如果是9.2別浪費力氣 上次才打一個轉貼"這就是買下台灣77F 05/03 02:07
推 :我丫公只會說都民進黨的陰謀，我都殿殿，但我清楚知道78F 05/03 02:07
→ :年底該怎麼做
確實→ :年底該怎麼做
票掌握再每一個擁有權力投票的人手裡
可是我會想要把我的想法讓家人知道
不論支不支持
但您這樣忍受下來
將力量用在實際有效的地方不失為一個好方法
謝謝
→ :就算統媒，幹譙這政府的新聞其實也不少，畢竟還是得考80F 05/03 02:07
→ :結果跟我說鬼扯不辯了 = = 無言81F 05/03 02:07
→ :這個國家最終會交到我們手中，如果它還沒毀滅的話82F 05/03 02:08
天佑台灣→ :慮到收視??只要不開中夭給他們看我想應該是沒差83F 05/03 02:08
謝謝你我覺得你的建議都非常中肯
退一步 但成效卻不減的辦法
推 :是嗎 我還以為這種家人看到三立民視之流會罵幾聲再轉台84F 05/03 02:08
推 :還好我家一鼻孔出氣,闔家觀賞政論節目85F 05/03 02:08
→ :你家人也會覺得你在跳針 不談最好86F 05/03 02:08
確實有這種雞同鴨講的感覺...推 :出來當小蜜蜂 或多參加公民課程 說去聽講座家人不會反對吧XD87F 05/03 02:09
上次帶我媽去聽學校魏揚的講座我媽覺得魏揚很輕浮
聽人發問還會跟旁邊的人交頭接耳&喝飲料
覺得不受到尊重
我是覺得沒差
但我這樣做卻造成反效果
→ :我家人是看到三立都覺得是假新聞，民視是民進黨電視台88F 05/03 02:09
→ :不要說不想討論都不行 這樣你絕對不可能達到你要的推廣89F 05/03 02:09
這點我也考慮了很久...或許我太急了
只會把她們越推越遠
推 :從他們最關心的部分下手90F 05/03 02:09
她們最關心的部份也是最敏感的部份啊通常是圍繞在我身上
然後結論就會說到我文內說明過的跳針內容
→ :所以完全不看，我之前有努力過，後來放棄了。91F 05/03 02:09
→ :他們受的教育，他們所處的環境跟我們完全不同，至少在他們
→ :他們受的教育，他們所處的環境跟我們完全不同，至少在他們
→ :留一張馬政府政績打臉表 還88風災馬英九的發言在桌上93F 05/03 02:11
推 :所以很明顯你家人是深藍的而且生活沒被這政腐影響到94F 05/03 02:11
→ :如果還是撼動不了對政府的信任 那真的得委屈你了95F 05/03 02:12
這樣太激近的作法恐怕無效她們會不願意去相信，由我這邊提出的資訊
推 :慢慢來，不要想馬上改變他們96F 05/03 02:12
→ :那個年代，努力付出是會得到回報的，根本無法體會年輕人的97F 05/03 02:12
推 :經濟制裁真的是...唉98F 05/03 02:12
→ :困境，所以會覺得現在這些人一定都是吃飽沒事不努力才這樣99F 05/03 02:12
時代不一樣想法真的不一樣了
推 :先改變自己的心態吧. 你家人何嘗不是也想對你洗腦100F 05/03 02:12
她們尊重我的想法不會想洗腦我
但會覺得我無理取鬧 吃飽太閑
推 :家人都和我同陣線，倒是最近順利說服2個689，除了我的理論充101F 05/03 02:13
→ :分外，還有我很溫柔且不去否認對方，才讓他們聽明白、、、
這是我該學習的→ :分外，還有我很溫柔且不去否認對方，才讓他們聽明白、、、
溫柔的力量:)
→ :他們認為藍好就跟你認為綠好是一樣的103F 05/03 02:13
我擁護自己的理念我也不是綠的
甚至我在參與這些社會議題前
我也是跟我家人站再同一陣線的人...
→ :我認真用他們的角度去想過，所以我放棄跟他們爭論104F 05/03 02:13
→ :你說的沒錯，我家人確實沒受到影響，我媽一直沒在工作，我
→ :你說的沒錯，我家人確實沒受到影響，我媽一直沒在工作，我
推 :我媽就認為我看個懶人包就算被洗腦 要我去多看電視..106F 05/03 02:14
→ :爸老早就退休，現在家裡收房租度日107F 05/03 02:14
推 :他們從小就接受洗腦教育起碼4.50年 要慢慢改的拉108F 05/03 02:14
真的急不得啊有受到教訓了
→ loxlox …
→ :我都不想說她電視只看中天 電台只聽董智森之流的....110F 05/03 02:15
推 :+1嘆...111F 05/03 02:15
→ loxlox …
噓 :你可以試著跳脫吱八版的觀感 面對現實 先付電費吧113F 05/03 02:15
饒了我吧~這麼晚了該下班囉→ loxlox …
唉
我可能正在剝奪她們的信仰
→ :因為在他們的世界，社會安定乖乖守秩序就是民主115F 05/03 02:17
確實是這樣沒錯!我以前也是這樣.....................
推 :如果家人跟馬卡茸一樣聽不進去 我會選擇放棄(好險我不是116F 05/03 02:17
→ :他們寧可回到新聞台天天播報哪個藝人要結婚，哪個名媛速小117F 05/03 02:18
→ :開的懶教，哪個食品供不應求的美好時光，也不願相信這個國
→ :家的憲政體治正在被政府踐踏
確實不知道這次的事情絕對不只社運、佔領議場等、反核四之後的議題這麼簡單→ :開的懶教，哪個食品供不應求的美好時光，也不願相信這個國
→ :家的憲政體治正在被政府踐踏
這已經是憲政危機了
噓 :只能說 不要八卦版看世界...唉120F 05/03 02:20
謝謝您的建議我也說過我會看電視 和 PTT
篩選出自己能夠相信的資訊
早點休息吧
推 ::( ′﹀‵)／︴<>< <>< 一噓 一反串121F 05/03 02:20
→ :這個世界會被那些冷漠的人毀滅，但更可怕的是，冷漠的人不122F 05/03 02:21
→ :認為自己是冷漠的，冷漠的人根本不認為自己漠不關心，因為
→ :他們覺得他們漠視的那些問題根本就不是問題。
我很厭惡自己曾經這樣→ :認為自己是冷漠的，冷漠的人根本不認為自己漠不關心，因為
→ :他們覺得他們漠視的那些問題根本就不是問題。
推 :吵就吵有啥好怕,斷就餓肚子給他們看 先吵,之後默默轉資125F 05/03 02:22
推 :台電怎樣都會漲電價 其實126F 05/03 02:22
推 :有 我公公說林義雄是平常吃太好才去搞絕食127F 05/03 02:23
→ :父母綠的也很難說 跟他們說DPP的定位問題 他們會崩潰128F 05/03 02:23
→ :講到什麼都無所謂 罵林先生的我真的會爆氣
我也會→ :講到什麼都無所謂 罵林先生的我真的會爆氣
好險家人沒有對林先生做出人身攻擊
推 :料給臺階下，等他們轉彎再附和130F 05/03 02:24
謝謝您的建議如果真的演變成這樣
我會願意試試看
推 :我回他 要是馬走狗做得好 這些人幹嘛這麼辛苦131F 05/03 02:25
這句話我嘗試用婉轉的方式說明啊連蘇乞兒的照片都給她們看過了..
推 :試試看下次街頭的時候 衝最前面給警察揍132F 05/03 02:25
→ Ratonhaketon …
無法將這兩個焦點有效切割
當社會影響到家庭
很難去分開評斷啊
→ :嘴巴講沒用 當你真的被揍的時候 可能多少會動搖= =134F 05/03 02:26
哈...有機會的話
在試試看這種苦肉計吧
但家人多少是怕危險才不支持我去現場參加的
希望沒有機會
畢竟這表示民主又退一步了啊
推 :樓上有位說得沒錯，列馬政府的惡行清單出來;公平起見也讓他135F 05/03 02:26
推 :奇怪的是，他們都知道馬英九爛，也會罵馬英九，但是罵抗議136F 05/03 02:26
→ :這跟民主一樣 須要時間跟努力 他們3~40年的想法難道你以為137F 05/03 02:27
→ :幾個月就會改變嗎? 先說我花了6年的時間而且還在努力...
謝謝您提供您的經驗→ :幾個月就會改變嗎? 先說我花了6年的時間而且還在努力...
這次是我初次面對這樣的事情
我實在手足無措
推 :比較的謬誤139F 05/03 02:27
→ :團體罵得更兇，然後含淚投給國民黨140F 05/03 02:27
→ :們列一張阿扁的缺失出來。然後比對真假，再看數量多寡，讓141F 05/03 02:27
→ :政治人物就是這樣->說謊沒關係 學生該不好好唸書上街142F 05/03 02:28
→ :數字說話。都不用吵143F 05/03 02:28
這個方法我嘗試過她們會說 阿扁就是貪污 這麼簡單 結案
輸不知
一個拉法葉艦案贏得訴訟的錢，比貪污的錢多好多好多
當然不是以金錢多寡來衡量貪污對錯
我偏向將這兩件事情分開來看
總統執政好壞 和 貪污 是兩回事
不是一個貪污就完全否定(況且尚未證實是不是真的)
錯誤的政策 比貪污更可怕啊
→ :->造反了 破壞安定!144F 05/03 02:28
雙重標準→ :LOVEMS 我慚愧，不得不說為了理念長期抗戰真的很了不起145F 05/03 02:29
推 :不必和家人硬碰硬，上週我也和父親大好一架～還好我有工作146F 05/03 02:31
恨不得再早幾年出生噓 :爸媽這麼不懂事，你還不快點斷決親子關係~!還等什麼~147F 05/03 02:31
己身所從出這是家人
不是說斷就斷的
推 :推陽奉陰違啦~~社運跟女友吵到大哭兩三次了，硬碰硬148F 05/03 02:32
→ :還每個月拿錢回家，所以比較不必擔心會被斷糧和趕出去XD149F 05/03 02:32
推 :蛆蛆水準超低不意外150F 05/03 02:32
→ :不值得，原PO加油!151F 05/03 02:32
我心裡的正義感(?)不知道該怎麼闡述
總會有一個聲音不要讓我陽奉陰違啊!
但不可否認
陽奉陰違的方式很棒!!!
→ :神邏輯152F 05/03 02:32
→ :爹親娘親沒有毛主席親，爸媽再偉大，沒有反核反服貿偉大~153F 05/03 02:33
→ :分享文章就設定___以外的人才能看到!我現在都這樣154F 05/03 02:33
這部份前面有回答過請見諒><
推 :9.2是經過重重考驗留下來的，放棄說服他們吧！155F 05/03 02:33
推 :黨工還不睡喔 明天要上班嗎 哈哈156F 05/03 02:34
噓 :你為了台灣的未來，不說服他們，還上來浪費時間發文對嗎?157F 05/03 02:35
謝謝您的關心打卡回家吧
推 :用感情感化158F 05/03 02:35
動之以情不是我理想中的方式我希望她們是了解也接受我提供的資訊
→ ::( ′﹀‵)／︴繼續跳針159F 05/03 02:36
推 :我已經放棄了 以後家裡禁談政治……160F 05/03 02:38
這種無力感我懂我會想再試試看
這是最後選擇
推 :某K真是沒水準...161F 05/03 02:38
推 :不要鬧開的討論很重要 我不期望他們有跟我一樣的想法 只希162F 05/03 02:39
推 :跟我的遭遇有像，吵完之後冷處理或聊別的163F 05/03 02:39
→ :望他們有屬於自己的想法 真正的思考 真正的自由164F 05/03 02:39
謝謝您您這樣的想法算是我的初衷
只是我用錯方式去表達了
太急了吧
推 :原po要不要加入FB的小蜜蜂社團?那邊有很多這方面的教戰165F 05/03 02:39
已點選加入等待同意^^
推 :加油 他們多年來的慣性思考不容易在幾個月被改變166F 05/03 02:39
→ :守則167F 05/03 02:40
推 :加油168F 05/03 02:40
噓 :某z真是沒營養~169F 05/03 02:40
別為反而反了我比較想知道沒營養的點在?
→ :你的對象可以先從比較容易改變的人做起 不要花時間在很難170F 05/03 02:41
→ :改變的人身上 會耗費太多精力 即使是家人也是
謝謝您的建議→ :改變的人身上 會耗費太多精力 即使是家人也是
家人是我的最終目標
希望我能一步一步地達成
噓 :這篇取暖文無誤 聽不進去別的意見 付電費吧你172F 05/03 02:45
從哪點看出我不接受別的意見呢?說服我
我可以打工籌錢幫你付電費
推 :可以稍微提一下醫療的部分 影響真的蠻大 未來也會遇到的173F 05/03 02:47
好的我剛好是醫療相關科系
我會在這點好好琢磨
推 :跟他們說思想可以改變！不要侷限在固有的思想框架！加174F 05/03 02:49
推 :佛渡有緣人，在意影響力的話，要先從願意討論交流的人來175F 05/03 02:50
→ loxlox …
推 :何苦，家人沒救還是你的家人，沒必要為了這種事情跟家177F 05/03 02:54
→ :裡鬧的不愉快。
→ :裡鬧的不愉快。
→ loxlox …
→ peterwww …
→ loxlox …
家裡不算富有
但讓我過的蠻幸福的(我指的是物質面，不是精神面)
當然我也不會有過份的要求
我只取需要
理想化
真的說不上是我的優點還是缺點啊
但我絕不以此為恥
反而有點榮幸
噓 :把他們的身份證藏起來，投票完在拿出來184F 05/03 02:56
推 :加油加油 不用理嘲諷眾 越在意他們更爽185F 05/03 02:57
推 :從最切身的部分，或是從你自己談起？186F 05/03 03:00
這是最敏感的話題效果恐怕不太好
推 :擇善固執 但不用急著影響他們 幾十年的觀念下來是很難一187F 05/03 03:00
恐怕擇善固執就是家族基因遺傳啊只是大家的善不太一樣
→ :我也還在努力中，切入方式是以我個人之後要面對的社會188F 05/03 03:02
家人也是以關心我為出發點反對我參與這些事
這也是一種愛吧
只是這是我未來要生活的社會啊
我總會有一個我想要的社會
→ :夕之間改變 FB持續貼文讓他們看到是好事 可在貼文前寫一189F 05/03 03:02
→ :我問你，反核(台灣的未來)和爸媽那個比較重要?190F 05/03 03:02
都重要呀但是一個是對於國家
一個是對於我本身啊
→ :現實，從這方面提出憂心這樣。191F 05/03 03:02
→ :知道該怎麼做了吧! 自立更生吧，加油~~我支持你~~192F 05/03 03:03
→ :些自己的想法 但不用針對誰 久而久之他們多少會受點影響193F 05/03 03:03
推 :拍拍194F 05/03 03:05
→ :畢竟是家人 大不了就不談論政治而已 還有盡快經濟獨立195F 05/03 03:06
推 :就是不想一輩子當打工仔才出來抗爭阿 ㄘㄟ~196F 05/03 03:06
→ :沒出去賺錢養自己前他們大概都只會把你當小孩子 說話沒197F 05/03 03:07
→ :份量 等未來你獨立後還是堅持這條路 他們會被你影響的
我每篇分享的連結都會提出我自己的看法→ :份量 等未來你獨立後還是堅持這條路 他們會被你影響的
但畢竟是我自己篩選出來的文章
所以並不是全然中立的觀點
希望畢業能盡快考上執照囉
並不是希望趕快賺錢切割家庭
但是在家裡確實有不會賺錢就還是小孩子的感覺
推 :老實跟你說 沒救了199F 05/03 03:09
推 :最在意你的話 可以從你自身受害的部分談起 記得做功課200F 05/03 03:09
→ :好好教育下一代才是正途201F 05/03 03:09
希望我不會成為我討厭的那種大人推 :加油慢慢溝通吧，這種事急不來的202F 05/03 03:09
推 :快出社會工作，就不怕經濟制裁203F 05/03 03:09
→ :然後不時地用苦肉計 說真的 父母最放在心上的 是孩子204F 05/03 03:10
→ :像我們家 我爹開宗明義的說他最在意的就是我 在他心裡
→ :像我們家 我爹開宗明義的說他最在意的就是我 在他心裡
推 :這種家長就別管了 我只建議他們不要看中天 改看TVBS206F 05/03 03:11
→ :我>國家 於是我就從我未來想走的路開始說起 我受害的207F 05/03 03:11
→ :部分 我的理想 不時穿插著：為什麼我的未來我不能自己
→ :決定 為什麼我的國家要把我們賣掉 我到底做錯了什麼等
→ :部分 我的理想 不時穿插著：為什麼我的未來我不能自己
→ :決定 為什麼我的國家要把我們賣掉 我到底做錯了什麼等
推 :1.切入點要換2.不能太常提3.姿態要軟210F 05/03 03:13
我的姿態太硬了切入點也是要改變對方想法為主
這樣太直腸子也不為對方思考
的確讓對方不好接受
→ :總之加油 我家也偏藍 但只差老媽沒說服 其他都說服了211F 05/03 03:14
推 :跟黨工家人有什麼好講的，搬離家堅持自己信念。別鳥他們212F 05/03 03:22
推 :跟這類人說話不能直接否定，不然他們會聽不進去213F 05/03 03:26
→ :像警察打人，你就要說認同執法，但必須要符合一個標準
→ :不然過當執法反而激化雙方衝突...etc
不要去直接否定他人→ :像警察打人，你就要說認同執法，但必須要符合一個標準
→ :不然過當執法反而激化雙方衝突...etc
我學到這個教訓了
推 :我不覺得應該默默做 多散播正確資訊 總會有人願意反思216F 05/03 03:39
→ :只要改變了一個人 只要撼動了一個人 那就是很大很大的貢獻
→ :所有事情 想達成最好的目的 都不是默默做 而是需要正確宣傳
→ :只要改變了一個人 只要撼動了一個人 那就是很大很大的貢獻
→ :所有事情 想達成最好的目的 都不是默默做 而是需要正確宣傳
→ :我覺得你和你爸媽都一樣啊，很堅持己見~219F 05/03 03:41
是啊該說是遺傳的好嗎 哈..
不知道該怎麼退一步 又不失自己的訴求才好
前面的建議很多都不錯
我會思考我的下一步該怎麼走!
推 :不要一開始就上微積分，要從加減乘除教起220F 05/03 03:48
推 :我家9.2，基本上打怪要循序漸進，剛出新手村就打王通常221F 05/03 03:51
推 :我家9.2，基本上打怪要循序漸進，剛出新手村就打王通常
推 :我家9.2，基本上打怪要循序漸進，剛出新手村就打王通常
→ :我家的情況跟你一樣,我只能說,忠貞鐵藍就算馬冏民調剩1%223F 05/03 04:00
→ :他們仍然會繼續支持下去,並把馬總統奉為神,林飛帆等人視
→ :為暴民
→ :基本上你現在保持你自己腦袋清醒就好了...
→ :他們仍然會繼續支持下去,並把馬總統奉為神,林飛帆等人視
→ :為暴民
→ :基本上你現在保持你自己腦袋清醒就好了...
噓 :有打工卻連自己生活開銷都無法支付，你休閒花很大?227F 05/03 04:28
推 :首先要讚賞你的用心，與家人立場不同真的很辛苦。228F 05/03 04:29
→ :大學生打工一個月賺1萬算基本，你不是過太爽就是嘴砲229F 05/03 04:30
不好意思我週遭的同學們
一個月賺1萬並不是普遍的現象
除非接了非常多家教唷
→ :最重要的是你要堅持自己心中相信的價值，並且勇敢保護。230F 05/03 04:30
→ :無論家人如何與你意見不同，都無損你所相信的信念。
→ :無論如何家人都還是愛你的。如果真的用說的沒有辦法溝通
→ :那就讓他們看到你因為公民運動的成長與改變。
→ :時間久了，家人自然就會發現了。不要放棄，加油。
我會試著在這個方面努力!!!→ :無論家人如何與你意見不同，都無損你所相信的信念。
→ :無論如何家人都還是愛你的。如果真的用說的沒有辦法溝通
→ :那就讓他們看到你因為公民運動的成長與改變。
→ :時間久了，家人自然就會發現了。不要放棄，加油。
首先要先做好自己 才能使人信服
噓 :一個月飯錢油錢8000塊夠了，我很好奇你是打哪門子的工235F 05/03 04:36
→ :你好歹也成年人，要跟家裡翻臉就要有能力養活自己
我在學校辦公室工作→ :你好歹也成年人，要跟家裡翻臉就要有能力養活自己
之前也有在藥局
這麼說吧
我也有學校的事務需要忙
無法在打工上花太多工時
沒錯
差不多要6000~8000不等
醫院附近的伙食很貴
我知道我還不會賺錢就在要求這些不太可取
可是這也是我應有的權力 不是嗎??
→ :戰人打工多少錢 開銷多少的 還是洗洗睡吧237F 05/03 04:41
推 :自己要調整態度不要因此翻臉 但是長期抗戰適當時就點一下238F 05/03 05:06
推 :我懂你想經濟獨立的心情 我連打工都沒有咧239F 05/03 05:09
推 :我懂你的感受 我家人是深綠但媒體影響下對學運行動還是持240F 05/03 05:31
推 :有很大偏見和排斥 覺得上一輩真的下意識存在仇視藐視年輕
推 :人心態 我花十天對家人動情動理 都比不上客人的歐巴桑聊
推 :幾句 家人聽我說話都一付很不削的臉 網路上都亂說這樣
推 :歐巴桑一句聽說才是真理 認識的公務員們還比家人好勸...
謝謝您的安慰推 :有很大偏見和排斥 覺得上一輩真的下意識存在仇視藐視年輕
推 :人心態 我花十天對家人動情動理 都比不上客人的歐巴桑聊
推 :幾句 家人聽我說話都一付很不削的臉 網路上都亂說這樣
推 :歐巴桑一句聽說才是真理 認識的公務員們還比家人好勸...
推 :我也是只做不說，總比逃避或漠視好245F 05/03 06:13
→ :家人是最難說服的,若你無心拉近關係,隨你意願做沒關係,但若246F 05/03 06:31
→ :你有意拉近家人關係,那建議你先休息一下,不要有明顯動作
→ :最多就只是收集資料就好,不過以我的經驗:會後悔的一定是自已
→ :當年亂家庭革命時我也沒工作,積蓄也快花光,家人還一直用經濟
→ :問題扯我後腿,火大自願當不肖子,父母丟到天邊不理不采至今
→ :說遠了...總之,請仔細思量,決定好,堅持就對了
好的→ :你有意拉近家人關係,那建議你先休息一下,不要有明顯動作
→ :最多就只是收集資料就好,不過以我的經驗:會後悔的一定是自已
→ :當年亂家庭革命時我也沒工作,積蓄也快花光,家人還一直用經濟
→ :問題扯我後腿,火大自願當不肖子,父母丟到天邊不理不采至今
→ :說遠了...總之,請仔細思量,決定好,堅持就對了
經過這幾天的事情
和這篇文章
我可以好好思考未來的方向
推 :推原po 很成熟252F 05/03 06:43
噓 :原po跟家裡嘴砲不就是一副自己是成年人的嘴臉?253F 05/03 07:07
→ :難道某D也是這樣? 跟家裡拿錢就認定自己還是學生
→ :跟家裡吵政治理念就說自己成年? 學生證有這麼好用?
→ :對自己家人都能兩套標準，他爸媽會叫他繳電費剛好啦
我是成年人沒錯啊→ :難道某D也是這樣? 跟家裡拿錢就認定自己還是學生
→ :跟家裡吵政治理念就說自己成年? 學生證有這麼好用?
→ :對自己家人都能兩套標準，他爸媽會叫他繳電費剛好啦
在討論事情時
我希望兩方是平等的位置在討論
兩套標準嗎?
我覺得不是
這根本是兩回事吧?
這就像 家裡的私事，和國家的公事
說不定是我不太懂你的想法
請您再說清楚些
推 :不需要這樣…家人很重要的,點到就好。他們一輩子就這樣了257F 05/03 07:32
推 :你跟我的情況一樣 就做你認為是對的事吧 家人不會真的258F 05/03 07:35
→ :捨棄你的 我也吵了很多次 但我現在不後悔當時自己的堅
→ :持 如果我乖乖聽話 現在一定超後悔
謝謝您的鼓勵!→ :捨棄你的 我也吵了很多次 但我現在不後悔當時自己的堅
→ :持 如果我乖乖聽話 現在一定超後悔
推 :堅持下去，他強你弱，他弱你強261F 05/03 07:42
推 :我都只指出BBC、CNN、NBC、世界報、時代雜誌等外國媒262F 05/03 07:46
推 :加油263F 05/03 07:46
→ :體是具有公信力的，然後再說他們是怎麼報導的，那你264F 05/03 07:46
→ :們寧願相信中天我也沒有辦法
拿出全球知名媒體的公信力→ :們寧願相信中天我也沒有辦法
的確會比台灣媒體有說服力些
我會嘗試看看
推 ::)..266F 05/03 07:57
推 :太陽花後持續冷戰中267F 05/03 08:14
推 :推 加油268F 05/03 08:36
推 :你就這樣想 他們就是那9% 當他們都被你說服 台灣就全民269F 05/03 08:39
→ :都覺醒了 不要放棄希望 未來是你的 你要比他們有耐心
→ :接下來幾十年都跟他們耗下去 林義雄不是也努力了幾十年?
→ :不要一次就激烈的家庭革命 寧靜堅定才走的遠
→ :"先經濟獨立"才能發表政治意見根本是台灣民主的障礙物
→ :參與政治的權利是全民平等的 只不過他們在家庭裡權力比
→ :你大 他們想用威權讓你閉嘴 請你默默努力到你在家裡也有
→ :權力可以叫他們聽你說話的那一天
→ :另外你也不用太急 真的睡著的人你不用太努力就叫的醒
→ :裝睡的人你卻怎麼急切都叫不醒他 你唯有等待他自願不裝
推 :在這段時間你只能持續的 有耐心的 固定時間叫
→ :你可以買跟社會議題還有公民覺醒的書默默放在家裡醒目處
→ :你可以每週都去參加演講 座談 讀書會 讓他們最終在你默
→ :默堅持下終於開始主動好奇 願意了解 最終願意聽你說話
→ :台灣民間的政治運動是很漫長的歷史 希望你能從無數爭取
→ :民主和公民自覺的前輩中得到力量
→ :他們太多人放棄綠卡.日本居留權.原本的高薪高社會地位
→ :在漫長的幾十年中為了叫醒更多人而用各種方法默默努力
→ :(特別是這些"前輩"很多根本並沒有收割政治果實)
→ :政治是一輩子的事 獨立思考也是一輩子的事
您這番論述我看了很久→ :都覺醒了 不要放棄希望 未來是你的 你要比他們有耐心
→ :接下來幾十年都跟他們耗下去 林義雄不是也努力了幾十年?
→ :不要一次就激烈的家庭革命 寧靜堅定才走的遠
→ :"先經濟獨立"才能發表政治意見根本是台灣民主的障礙物
→ :參與政治的權利是全民平等的 只不過他們在家庭裡權力比
→ :你大 他們想用威權讓你閉嘴 請你默默努力到你在家裡也有
→ :權力可以叫他們聽你說話的那一天
→ :另外你也不用太急 真的睡著的人你不用太努力就叫的醒
→ :裝睡的人你卻怎麼急切都叫不醒他 你唯有等待他自願不裝
推 :在這段時間你只能持續的 有耐心的 固定時間叫
→ :你可以買跟社會議題還有公民覺醒的書默默放在家裡醒目處
→ :你可以每週都去參加演講 座談 讀書會 讓他們最終在你默
→ :默堅持下終於開始主動好奇 願意了解 最終願意聽你說話
→ :台灣民間的政治運動是很漫長的歷史 希望你能從無數爭取
→ :民主和公民自覺的前輩中得到力量
→ :他們太多人放棄綠卡.日本居留權.原本的高薪高社會地位
→ :在漫長的幾十年中為了叫醒更多人而用各種方法默默努力
→ :(特別是這些"前輩"很多根本並沒有收割政治果實)
→ :政治是一輩子的事 獨立思考也是一輩子的事
也思考了很久
我認為這是相當符合我現況的適當解決方法
非常感謝!!!
推 :這種沒救了，我跟你一樣，相信我，這就是中年人的噁289F 05/03 09:04
→ :心
→ :心
→ :經濟不是問題，你未來會因為父母投kmt就不給孝親費嗎？291F 05/03 09:10
推 :不用管他們，時間會證明我們是對的292F 05/03 09:17
推 :不用想一口氣就改變對方 這是不可能的 就像你也不可能馬293F 05/03 09:21
→ :上認同對方的理念一樣 都是要經過思考沉澱 才會得到往後
→ :該怎麼走的結論 所以對方不接受不用和他吵 說出你的想法
→ :就夠了
學到教訓之後→ :上認同對方的理念一樣 都是要經過思考沉澱 才會得到往後
→ :該怎麼走的結論 所以對方不接受不用和他吵 說出你的想法
→ :就夠了
我也檢討應該這樣做才是
而不是強輸資訊
不論對方接不接受
表達自己想法
讓對方慢慢接受
或是不接受都可以
至少我表達我的訴求了
→ qqq0103 …
推 :推題外話298F 05/03 09:40
題外話是凌晨看完各位版友的建議之後才補充的推 :跟他們說 政府永遠是對的嗎?? 只要是人都會犯錯299F 05/03 10:00
推 :謝謝提供自家經驗，這看起來就算馬a錢被抓包也會護航到底300F 05/03 10:02
推 :我都在我家各角落默默放一堆文宣品301F 05/03 10:08
我也有默默買了三本史明口述史放在家中→ :不就跟反核的一樣只會跳針安全爆炸問題302F 05/03 10:11
→ :人民就永遠是對的嗎? 一堆只是為了單純反政府 頗喝
→ :人民就永遠是對的嗎? 一堆只是為了單純反政府 頗喝
推 :我也跟家裡鬧的有點不爽... 要討論事情都一副自以為 我是304F 05/03 10:19
→ :被洗腦的人
→ :被洗腦的人
→ :家人偏激到罵那些社運者死好 我反駁:他們有放火殺人嗎?306F 05/03 10:32
→ :為什麼你們會覺得他們罪應致死?
→ :他們拋棄一切小確幸上街抗爭 不是要想抗爭者可惡
→ :而是要想他們為什麼抗爭? 最可惡的就是當政者!
我也是這樣子說的→ :為什麼你們會覺得他們罪應致死?
→ :他們拋棄一切小確幸上街抗爭 不是要想抗爭者可惡
→ :而是要想他們為什麼抗爭? 最可惡的就是當政者!
可是對方會聽不進去
事後我覺得造成反效果就不太想講了..
推 :昨天上課聽到有些有趣的講法，家是講情的地方，“辯”本310F 05/03 10:43
→ :身就是一種態度，先認同再否認，如果他們拒絕溝通就不要
→ :勉強～
是啊→ :身就是一種態度，先認同再否認，如果他們拒絕溝通就不要
→ :勉強～
家真是講情的地方...
有理說不清
推 :馬早就被抓了 法院幫他護航啊313F 05/03 10:45
推 :我爸連話都不讓我說～還支持蔡正元開車頂人T^T314F 05/03 10:49
噓 :討拍喔 不會自己出去打工 很難?315F 05/03 11:34
我有再打工唷謝謝
→ :省一點啊 孩子316F 05/03 11:38
我都是省小錢花大錢 花在需要用的事務上
但不可否認我還是有休閒開銷 社交花費
推 :加油 幫補317F 05/03 11:57
推 :早點自立吧...建議考公職...318F 05/03 11:59
→ :比較穩定...適合長期與家裡保持距離
將來我會參加國考考取執照^^→ :比較穩定...適合長期與家裡保持距離
→ :你覺得你是對的，他們覺得他是對的，世界上本來就不是320F 05/03 12:07
推 :加油喔 你很棒321F 05/03 12:07
噓 :感覺你對妳家人做的事，就跟學運學生對政府做的事一樣，322F 05/03 12:10
→ :但政府每四年可以重選一次，而家人卻不能換，別到了晚年因
→ :為這種事失去家人，真的很好笑，值得嗎？走體制內的做法吧
謝謝→ :但政府每四年可以重選一次，而家人卻不能換，別到了晚年因
→ :為這種事失去家人，真的很好笑，值得嗎？走體制內的做法吧
您這樣分析確實有道理
家人是一輩子的!
推 :補血325F 05/03 12:14
噓 :還有所謂的民主不是沒個人都可以有自己的意見嗎？不懂你326F 05/03 12:15
→ :為何一定要強加自己的意見在家人身上，拿驅離抗議群眾的
→ :事來說好了，有人決得合理，有人覺得不合理，但這就是民主
→ :啊！每個人都有表示的權力啊
是的→ :為何一定要強加自己的意見在家人身上，拿驅離抗議群眾的
→ :事來說好了，有人決得合理，有人覺得不合理，但這就是民主
→ :啊！每個人都有表示的權力啊
我事後有在反省本來的作法不盡正確
我會再好好思考
推 :支持你 但是被洗腦的人很難洗回來 那個邏輯已經不正常了330F 05/03 12:25
推 :原PO很有心，支持你! 我吵了太多次後現在乾脆不談這些了331F 05/03 12:34
推 :默默做就好332F 05/03 12:58
推 :民主跟不科學是兩回事 建立自己的經濟能力不管怎麼選擇都333F 05/03 13:02
→ :是遲早要做的事情
→ :是遲早要做的事情
推 :他們說他們的，你做你的335F 05/03 13:04
推 :公投盟五年體制內沒人理?體制內作法是什麼可以吃嗎336F 05/03 13:27
我本來會比較激進的想說服多少也是有這種感觸
現在需要再謹慎考慮下一步
不然會造成反效果
不過我是很認同你的!
→ :也沒有必要非要長輩他們相信不可，做自己能做的事情就好。337F 05/03 13:52
推 :我也跟家人吵了幾回 現在他們看電視我就不出現338F 05/03 14:07
→ :不用管他們 自己未來自己不把關 之後出世難道他們幫你339F 05/03 14:26
推 :慢慢來 觀念要改變不是很容易 加油340F 05/03 16:14
→ :至少以後投票時看能不能不要讓他們去投xd
→ :至少以後投票時看能不能不要讓他們去投xd
推 :標準就很簡單，沒能力養活自己時，不要跟家裡人嘴砲342F 05/03 16:49
→ :你有你的理念，家人有家人的理念，硬要讓家人跟你想法
→ :一樣，你就要有本事先把成年人應盡的義務做好
→ :如果你連養活自己都沒辦法，卻要家裡人認同你是成年人
→ :就跟板上一堆魯蛇一樣，只會想權利，卻不肯盡義務
→ :還有，你單方面要求民主時，有沒有尊重你父母的想法?
→ :你可以不認同他們想法，但是民主本來就有不同意見
→ :硬要用自己理念想同化父母，這跟蔣光頭搞白色恐怖一樣
→ :差別只是紅衛兵、蔣光頭這種人是用武力逼迫你服從
您這樣說我就清楚了→ :你有你的理念，家人有家人的理念，硬要讓家人跟你想法
→ :一樣，你就要有本事先把成年人應盡的義務做好
→ :如果你連養活自己都沒辦法，卻要家裡人認同你是成年人
→ :就跟板上一堆魯蛇一樣，只會想權利，卻不肯盡義務
→ :還有，你單方面要求民主時，有沒有尊重你父母的想法?
→ :你可以不認同他們想法，但是民主本來就有不同意見
→ :硬要用自己理念想同化父母，這跟蔣光頭搞白色恐怖一樣
→ :差別只是紅衛兵、蔣光頭這種人是用武力逼迫你服從
我承認我前面的作法太強硬
太想要灌輸我的想法
太想要推翻她們已經習慣了幾十年的信仰
我現階段要做的的確是要求自己
可以以德服人 以理服人
經濟這方面真的無法馬上有成效
但是我仍然會堅守我有表達意見的權力
謝謝您的指教
看完我有更懂我的盲點
推 :把某幾台新聞台隱藏起來~呵 也訂你喜歡的報紙351F 05/03 17:53
→ :先從這些他們相信的媒體來源面著手吧~ 慢慢來
訂報紙這件事不太行啊→ :先從這些他們相信的媒體來源面著手吧~ 慢慢來
這樣是拿家長的錢去訂的
如果我有餘力可以用自己的錢去訂我就會去做
之於相信的媒體來源的話..............我實在不太敢，也沒有把握找到有用的資訊
噓 :可以自己生活是基本 都養不活自己反抗個洨S353F 05/03 18:40
推 :身邊全部都是號稱中間選民的淺藍，這次反核我終於比較輕鬆354F 05/03 20:31
→ :我只要喊一聲我台北沒房產沒小孩，幹麼替台北人出來流血
→ :萬一核四不蓋跑去南部蓋，我們南部可沒林義雄這種重量級
→ :人物願意出來送死，當然要接受台北人的善意讓核四運轉。終
→ :於，身邊的朋友肯好好想想核四的問題不是逢馬就按讚
這樣比較間接表達訴求的想法好聰明!→ :我只要喊一聲我台北沒房產沒小孩，幹麼替台北人出來流血
→ :萬一核四不蓋跑去南部蓋，我們南部可沒林義雄這種重量級
→ :人物願意出來送死，當然要接受台北人的善意讓核四運轉。終
→ :於，身邊的朋友肯好好想想核四的問題不是逢馬就按讚
我應該多想想
太直腸子了
※ 編輯: ckgjeff1990 (111.252.96.90), 05/03/2014 23:04:17
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