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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-10 11:32:34
看板 Gossiping
作者 rongbin07 (第010360003號)
標題 Re: [問卦] 有沒有新竹快要超越高雄的八卦
時間 Mon Mar 28 01:57:06 2011



新竹確實有很多問題
真的要講有太多東西可以講 並不想拿高雄來當對比 只是順便當個題目說

先看看日治時期五大州首府+其他州轄市的經濟狀況
http://img39.imageshack.us/f/1943l.jpg/

戰後基隆市+五大州首府的命運:

基隆市(台北州轄市)->1945年改為台灣省轄市
                    1946年初將日治36轄區整併為5區 以數字命名
                    1946年末將5區更名為中正.信義.仁愛.安樂.中山等區
                    總面積約53平方公里
                    1947年將大台北縣基隆區七堵鄉併入為七堵區
                    1949年七堵區再分裂出暖暖區
                    總面積約132平方公里

台北市(台北州首府)->1945年改為台灣省轄市
                    1946年將日治61轄區整併城中 龍山 延平 建成 大同 雙園 中山
                    松山 大安 古亭等10區 總面積約67平方公里
                    (即今日的中正 萬華 中山 大同 大安 松山 信義等區)

台中市(台中州首府)->1945年改為台灣省轄市
                    並將原日治10轄區整併為東 西 南 北 中等5區
                    總面積約29平方公里
                    1947年將原大台中縣大屯區南屯鄉 北屯鄉 西屯鄉併入台中市
                    總面積約163平方公里

台南市(台南州首府)->1945年改為台灣省轄市
                    1946年將原日治東 西 南 北 中 安平 青濱 安濱等8區 整併為6區
                    其中青濱區與安濱區併入南區 總面積約68平方公里
                    同年將原大台南縣新豐區安順鄉併入 並改名為安南區
                    總面積約175平方公里

高雄市(高雄州首府)->1945年改為台灣省轄市
                    將原日治19區整併為12區 以數字命名
                    1946年再將原12轄區整併為前鎮 前金 新興 連雅 三民
                    鹽埕 旗津 鼓山 左營 楠梓等10區
                    1952年將原連雅區更名為苓雅區 總面積約113平方公里

新竹市(新竹州首府)->1945年改為台灣省轄市
                    1946年將原日治9轄區整併東 西 南 北 香山等5區
                    總面積約101平方公里
                    同年將大新竹縣竹東區竹東鎮與寶山鄉併入為竹東區和寶山區
                    總面積約209平方公里
                    1950年底將原新竹省轄市分屍
                    香山 竹東 寶山成為小新竹縣轄鄉鎮
                    原省轄東西南北四區整併為新竹縣轄市 總面積約49平方公里

以「人口論」來說 新竹雖然不比其他首府 但與當時基隆是「差不多」的
http://tinyurl.com/4hxnc93 這裡面有些階段的統計數字完全是鬼扯

EX:
1943年新竹市總人口   9萬2692人       1949年 新竹市總人口16萬 542人
      基隆市總人口  10萬7683人       1949年 基隆市總人口13萬9820人
     (台中市總人口  10萬1272人)


1958年的部份也是亂抄一通 ......
台灣地誌(上冊) 第7章「村落‧鄉街‧都市」裡面都有說明
這是「市街人口」 並不是都市行政區內總人口
作者還拿台中市當例子講解(酸)  wiki編者卻連提都沒提

1958年省轄台中市        總人口27萬2716人
          西屯區          人口 2萬6464人
          南屯區          人口 1萬7454人
          北屯區                  無資料
1958年縣轄新竹市(分屍後)總人口13萬7289人
          香山鄉          人口 2萬4572人
          竹東鎮          人口 4萬 538人
          寶山鄉          人口    無資料
1958年省轄基隆市        總人口21萬2478人
          七堵區          人口 1萬9201人
          暖暖區          人口 1萬1901人

基隆「市街」人口之所以比較多 主要是基隆耕地面積較小 人口發展都靠港區周圍
而新竹不同 除了清代就有的聚落之外(ex:水田.湳雅.金門厝...)
現在光復路周邊 以前在日治期就是軍事工業+石化研究聚落
因此並沒有計算在市街人口內
1958年主要城鎮規模:http://img717.imageshack.us/f/98989898.jpg/ (*來源:台灣地誌)
[圖]
 

論發展性 新竹也沒有比基隆差
平地面積約72平方公里 基隆有沒有10平方公里?
(台北省轄市的平地面積為60平方公里 今日這些精華區裡面塞了140多萬人)

另外 ...全台被米帝炸最慘的並不是高雄 而是新竹!
新竹落彈量高達2340噸 第二才是高雄(2290)
第三台南(1860) 第四台中(1800) 第五基隆(1670) 第六台北(1600)...............
第十九名才輪到桃園(230)
*來源: http://tinyurl.com/47margu

米帝殺阿本仔也就算了 連百姓.民間醫院.學校也沒放過    隨便舉....
現在誠品新竹店 過去是新竹當地相當有名的明新醫院(地位類似台中新彬醫院)
院長為了躲避攻擊 在進入護城河旁防空洞 剛好被米帝炸死
他弟是副院長 也是死於非命 與陳新彬雷同 差別只在於死在越南西貢(胡志明市)
還有新竹當地富商黃氏家族西洋樓也是整個被炸爛 (要不然又是個古蹟)
直屬總督府的新竹師範學校 也是被炸 現竹教大是以前的學生宿舍區
原新竹郡役所官舍 (管轄現竹北新豐湖口新埔關西) 後來為竹師所用
http://img7.imageshack.us/f/024025i.jpg/
[圖]
 
http://img233.imageshack.us/f/1899q.jpg/
[圖]
 

米帝還算是後期 更早之前連中國昆明飛虎隊也跑來炸新竹
當時P-38&B-25低空轟炸飛行場的日本戰機也就算了(準備轉進南洋)
連市街也不放過 炸的不過癮 還順道跑去竹東炸一炸
試問五大州首府裡邊被修理最慘的一個 但卻在1950年的時候慘遭分屍降格
良心被狗吃掉是不是啊?講的過嗎?中央對得起新竹人嗎?又得到三小補償了?!

當年日本人不只把新竹定位為南方圈工業都市 還想要搞大新竹市的規模
認為1941年擴大後市區計劃還是太狹隘 為配合勃興工廠
規劃把鳳山溪以南竹北庄併入新竹 後來日本戰敗 計劃才沒辦法實現
(*來源:新竹市管內概況 1945年11月)

以前講過五大州首府和其他州轄市不 一樣
日本人不會因為新竹人口比其他首府少 就不給你建設
因為你是這個州的「門戶」同樣具有大型公設
台北.台南都配備有競馬場(賽馬場) 新竹也有 第一代就是現在新竹高商
後來因跑道太短 另外在香山牛埔蓋了一個佔地33甲 的標準競馬場
固定夏季月份舉辦比賽 每年台灣各地都有人來看
http://img813.imageshack.us/f/51947270.jpg/
[圖]
 
http://img62.imageshack.us/f/9898k.jpg/
[圖]
 
(另外當年畜馬的地方 戰後不意外又變成眷村)

大型公園新竹也一樣沒有少
台中有地標公園  新竹也有新竹公園http://img109.imageshack.us/f/39050784.jpg/
[圖]
 
當時新竹公園佔地還比台中公園大(18甲多VS 10甲多)
除此之外 日本人還開闢了將近45甲的東山森林公園(現在的18尖山公園)
現在的南寮漁港區 以前也是日人開闢的新竹海水浴場
不只有渡假村那種小木屋 也有遊樂園裡的小型賽車
http://img842.imageshack.us/f/99192940.jpg/
[圖]
 
娛樂方面 新竹有官方經營的戲院─有樂館 (現在的影像博物館)
成立當時是全台灣第一座擁有冷氣的戲院
民間方面 台中有「台中座」 新竹也有「新竹座」
後來的「新世界」戲院 (大概是現在北門街85號的位置)  甚至邀來李香蘭表演
http://img845.imageshack.us/f/im002143.jpg/
[圖]
 
http://img852.imageshack.us/f/im002142.jpg/
[圖]
 

為什麼戰後新竹市沒有很好的發展 ? 至少我認為有三個關鍵原因

第一  被斬首30幾年(1950-1982)

這30年是一個都市正在「發育」的階段  現今的新竹市 正是因為營養不良所造成的結果
(相反 你去看台中台南那30幾年「奠基」了什麼事 ? 提示:道路+市地重劃)

當年新竹市被降格的時候 很多知識份子都非常憤慨(尤其北區福佬)
但最後硬是被「愛國」仕紳勸了下來(這裡面有些人的家產 後來都被徵收蓋機場)
另一些人很阿Q  幻想戰後與日人制度一樣 只要有好計畫提報 越下面單位就補助越多
殊不知當局體制並不是這樣 降格就等於是判新竹市「死刑」
當時新竹縣政府為了商業稅收 硬是把自大清以來的行政機關用地變更為商業地
(個人認為奠定日後商業發展上不良困境 非常非常非常的糟糕)
對竹市整體面來說 卻依然沒有合身的建設與健全規劃

隨便舉:
最後期連搞個文化中心都可以弄到全台最小
原始叫中正紀念堂  很長時間新竹市長都不敢收
知識份子譙到翻(含退休記者)
不只童勝男時期的文化中心主任在譙(現在竹教大某系教授)
文建會也認為當個圖書館都不合格
請新竹縣政府摸摸良心自問 過去堂堂的五大州首府之一 被你搞成這個樣子 心安嗎?
對比現在傾全力投入資源的竹北差多少?
連公園都在零成長 日治一共規劃了10號公園
現在的18尖山+新竹是屬日本人完成的1.2號 剩下8號連個屁也沒有

1960年代的新竹+香山 每年為新竹縣政府貢獻了40e台票(那時竹科還沒出生)
但是付出卻和獲得完全不成比例
縣轄新竹市的建設預算依然少到靠悲 扣掉一堆行政人事費+規費
每年只有1千多萬的建設口袋!能有什麼建設?

連商業活動都開始蕭條.........
也就是為什麼經歷過日治-降格的知識份子 在1960-70年代 蘊釀恢復省轄市的用意所在
日治:http://img823.imageshack.us/f/1930r.jpg/
[圖]
 
     http://img860.imageshack.us/f/1930.jpg/
[圖]
 
戰後:http://img849.imageshack.us/f/19586.jpg/
[圖]
 

當時新竹被外縣市訕笑為縱貫路上(台1線)最落後的「市」
連自己人都看不起 酸「大人穿小孩衣褲 難看至極」
(直到6年多前在火車上 都還聽過移民外地多年的新竹人罵故鄉爛)
日治的新竹留有不少計劃用地 但這些地段 卻在縣轄市時期被佔有或賣掉
有些是市長在賣(因為負債) 更多是被該死的縣政府賣掉(文化資產都賣 垃圾)
EX:新竹州立工商獎勵館http://img192.imageshack.us/f/77517094.jpg/
[圖]
 
                 現況http://tinyurl.com/4nxnwjf
 

新竹縣是客家人的天下 在大選區底下 永遠都是客家人當縣長
福佬人為主的新竹市永遠不可能出頭  連後來道路發展都鳥到靠悲
說清代城牆以內某些不規則小巷弄就算了 (老城市萬用梗)
http://img849.imageshack.us/f/65676379.jpg/
[圖]
 
但日治與戰後也差太遠了吧
http://img841.imageshack.us/f/1925x2.jpg/
[圖]
 
http://img813.imageshack.us/f/2011111.jpg/
[圖]
 
相較新竹 台中不但照著日本基礎走 還青出於藍 更勝於藍
http://img691.imageshack.us/f/00001om.jpg/
[圖]
 


第二  市內「公有地」密度太高

就不講某人愛提的機場周邊 光舊市街裡面一些精華地段也是眷村
有些是過去新竹州日人官舍 像現在迎曦飯店.東門國小後門仁義街那  還有仁愛街旁邊
以前都屬陸軍大學(國防大學前身)眷村 東門國小也曾經被當成是陸軍大學校址
清交這邊區塊就更不用提了 以前屬日本軍事石化工業專區 戰後整個面目全非
竹科那也好不到哪去 以前是日本帝國糖廠(新竹糖廠)原物料(甘蔗田)供應腹地
戰後一樣被軍隊+軍眷佔領 清交生活圈所產生的問題 有一些都是當初種下的因
http://img835.imageshack.us/f/0640651.jpg/ (概略)
[圖]
 
現在被怨聲載道的光復路 在日本人計劃道路裡面 是規劃成40米寬的
後來無良政客為了違佔戶  硬是被改成28米  這一改真的是萬劫不復
(科○生活雜誌2月份 潘○正也有提)


再提醜到靠悲的新竹交流道 也是中央政府急著要通車 完全不顧新竹死活的例子
小時候去城隍廟拜拜 經過的時候 第一眼看到完全不敢相信 一個堂堂省轄市
交流道竟然可以鳥成這樣 不要說跟中港交流道比 連我們桃園楊梅交流道都比不上!
現在就算有改善工程又怎樣?當初決策卑劣  能彌補什麼?

還有竹科內外差距過大 也不是近幾年事情而已 都是因為中央政府長期忽視所造成的
科學城.科技城打從一開始就是台灣省政府住都局和中央政府在喊的口號
竹科從開始就規劃很差勁 (童勝男最了 他第一名考進工研院前身 後來有竹科資歷)
道路內外可以不用銜接 生活圈可以完全和新竹市沒關係
就只是圈了一塊地 變成「租界區」(況且房東還不是新竹市呢) 進出還要通行證

「科學城」之所以被提出來 就是要彌補「過失」用的
讓其市容.建設有機會和歪國科技都市看齊
但是當初中央政府興勢旦旦說要列入國建6年計劃 結果震天價響喊了個幾10年
科學城卻連個鬼影也沒看到 後來一堆計劃建設卻全規劃在外縣市

如果是國家沒錢 那大可分批分期施行 而不是一直在那邊打嘴泡 讓地方政府去承擔責難
市政府有什麼本事整合?不是直轄市 更不是台灣省政府最關愛的台中市
哪來的摳摳把「質感」做出來?
一堆「公有地」 整個亂到底! 沒有中央介入 談何容易!


第三  空軍機場佔地影響實在過大

現在的新竹空軍機場 是以前日本人的「海軍飛行場」
當時為了「南進」與「西進」在1937年建造的
戰後KMT當局為了撤退軍眷.軍隊(停米帝飛機)+戰備整備
又把機場擴建個好幾次(還影響到香山區)
1976年的時候達到佔地608公頃(旁邊一狗票被限建還沒算)
http://img687.imageshack.us/f/012013i.jpg/
[圖]
 
台北松山(18X)+台中水湳(25X)都還小於新竹機場很多

如果這一整片都是爛地也就算了
問題一整片都是當年新竹平原南邊最重要的良田米倉 水質好又肥沃
就像南屯之於台中是類似道理  屬最早開發 一些文人雅士與仕紳也居住於此
如果不是機場阻礙 現在早就應該放射出去了

可惡的是 中央政府不只把水湳機場還給台中市
前陣子還傳出 連海軍機場都要還給桃園
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM3/6191365.shtml
那新竹該死是不?一輩子當犧牲品?
土地沒了很慘 道路更慘! 日治時代的東大.延平路是長這樣的嗎?
現在鳥樣:http://img576.imageshack.us/f/6565656565.jpg/
[圖]
 


1982年新竹恢復省轄之後 就否極泰來了嗎? 想的美咧!
蔣經國還強力反對!(某板一些人肯定高興的跳腳)
要不是新竹.香山團結民代+福佬省議員去拜託「有力人士」(得罪小蔣在所不昔)
現在新竹早就「滅市」了!

恢復省轄市之後 新竹縣政府在幹嘛??? 扯後腿!!!!
產權完全沒在交接 市政府依然蹲在東區區公所
縣政府繼續佔有新竹州廳  後來看到大勢已去撐不住 就開始拼命賣財產
最具代表性的 應該就是後來把原新竹州知事的官邸拍賣掉
          現況:http://tinyurl.com/4s6dqcr
 
台北州知事官邸:http://blog.xuite.net/liangcw/blog/13969432
市長官邸藝文沙龍(台北州知事官舍) @ 記憶‧台北 :: 隨意窩 Xuite日誌
[圖]
市長官邸藝文沙龍位在寧靜的徐州路上,與台大社會學系(以前為台大法學院)為鄰。日據時期原是台北州知事官舍,台灣光復後則成了市長官邸,歷任台北市長大多居此。民國八十七年經過規劃設計及重新修繕後,成為今日充滿文藝氣息的「市長官邸藝文沙龍」。  市長官邸建於昭和十五年(1940),為和洋混合日式住宅的典型代表。其建築呈南北坐向,屋頂覆以日式黑瓦及脊瓦,牆體則為層層相疊的雨淋板。日本住宅在明治時代以後因受到西方的影響 @ 台北,古蹟,老房子,小吃 @ liangcw ...
 
台南州知事官邸:http://www.wretch.cc/blog/suzanne29/34893217
原台南縣知事官邸 - Flying Witch - 無名小站
[圖]
是看到攝影達人鱉日前的照片,才知道台南有著一棟特別又具有歷史價值的磚造建築。  曾經,它是台南市最早最高又最大的建築物,市定古蹟「原台南縣知事官邸」,台南人暱稱為「時鐘樓」,看起來已經差不多整修完成,我想再過不久應該就會開放參觀了。    先...
 

照道理講 省政府應該編列相關預算 讓縣政府搬走 而不是讓它一直在那耍無賴
況且當年新竹市被降格 市政府無條件把一切資產全部移交新竹縣 絲毫不留
而縣政府又是怎麼對待新竹市的? 一堆市產無法接收
連新竹州廳要市府花8e台票買回(當年早就是新竹市政府了)
旁邊衛生處+警察局還要另外算價錢
更林良!當年孫運璿為竹科 花了1000萬美金(大約4e台票) 向米帝RCA買技術 都已算天價

不只如此.....包括公有墓地.國民戲院前廣場(現影博館).青草湖.國際戲院社教用地.

道路用地.中央市場商場等等等等 連瓦斯自來水都沒辦法接管

結束了嗎? 還沒呢... 連18尖山都是縣政府的 省政府補助款180萬要蓋2座「拉屎間」
也因為縣政府「杯葛」 活生生看著錢被省府收回
公有墓地更糟 產權不清 一堆違建戶與死人搶地  完了嗎? 並沒有....
連南寮港區的新生地 縣政府依然想參一咖 要分配!

一連串鳥事拖到童勝男時代才「慢慢」解決  恢復省轄 浪費幾年 各位摸摸LP想想
(Lin老師時代刊物 這些東西完全不提  客家「和蟹」很好吃 )

其實到現在也沒有完全解決 瓦斯還是新竹縣在管
未來連台灣館產創園區外圍用地也還是新竹縣政府的



最後提一下鄉民onlychan (只有強)過去波的一篇文
節錄部份  順便拿來講講

新竹最糟糕的就是在新竹的人很窮,這種窮,是心靈上的窮。
許多新竹人眼睛,窮得只剩下"錢"了。 這地方真的沒有什麼文化。

Onlychan大概沒想到 他當時講這段話 卻在2個月後被某團主唱拿來酸團長

http://www.youtube.com/watch?v=iLqg1r21KBA&feature=related  (11:10開始)

而新竹本地的人,幾乎沒有文化的傳承, 新竹這地方,實在很難讓外來人有認同感...只
有被迫在這工作的無奈。 雖然一堆外來移入工作的人,卻沒有真正覺得這很棒,想定居
的, 和新竹反差最大的大概是宜蘭吧, 宜蘭算是個移出大於移入的縣,但是宜蘭的人們
卻對宜蘭有很重的認同, 有一群人很用心的在傳承、保存一些東西, 也有一群人用心的
在發展宜蘭特色, 傳承方面舉蘭陽博物館為例來說:裡面有從宜蘭早期的開墾史到近代
的歷史、 宜蘭的地質、物理,文化等作介紹,裡面有好多會讓人靜靜的在展覽櫃前 默默
沉思的史料,可以細細緬懷過去,也有可以讓人可以體會民情的古物。 進去參觀之後讓
人深深覺得這建築物不是只有外觀吸引人而已, 雖難比故宮,但裡面保存的東西,卻是
同樣的無價... 不難想像當初設館的難度和史料的收集上的困難。


liousta:蠻中肯的 我也是這樣想                                   12/31 02:00
w1213000:很中肯阿 宜蘭雖然沒新竹這麼多工作機會 但氣息就不同     12/31 02:01
headiron:三十年的新竹人                                         12/31 08:49
vios:我來新竹六年,你說的完全正確                               12/31 10:03
mediz:身為宜蘭人至少有一點值得驕傲:我們有大創,新竹沒有        12/31 13:30
itohchen:在新竹八年 中肯推                                      12/31 14:48

我覺得是被斬首的30年 讓新竹市的「主體性」被弱化
導致很多文獻資料(軟體) 都是在童勝男時代後才開始重建(施.任兩人不知道在幹什麼)
可怕的是官方帶頭弱化(林老師也是其中之一)
連帶也讓坊間參考書跟著變成幫兇
隨便舉......

EX1:比台中火車站還要老4歲的新竹火車站
    中央原本只願列為國定3級古蹟 「 被抗議」之後才改為和台中同級

EX2:立○出版社有套圖文參考書(還精裝版) 明明內容鬼扯
    某國立大學歷史所教授審訂序竟然也可以寫的很快樂
    http://img26.imageshack.us/f/12601249.jpg/
[圖]
 
    介紹神社篇章 新竹部份也是完全空白 只介紹其它縣市小一級的

EX3:像淡新檔案原本就應該選擇以新竹市為主展
    1733年後的淡水廳治本來就是以新竹市為主才對
    結果搞到竹北去(講難聽點 現在的新竹縣早就「有名無實」 )

另外有些人可能不知道竹塹城比台北城還老很多 加上不是方整格局
因此日本人要作市區改正的時候 必須犧牲很多文化資產

像內公館就被西大路.中山路貫穿而死 外公館則是被北大路和中正路影響
不然要是能活到今天 隨便拿一座出來 板橋林家花園就被電爆了
(童時代有作一個計劃案 想要重建內公館 作不作的成不知道 但評估建築需要2e台票)

有很多年輕輩的新竹人對故鄉感到陌生
連當初推文裡號稱生活30年的新竹人都敢「同意」沒文化了
缺乏認同感又有什麼好意外呢?

又要提某樂團 http://www.youtube.com/watch?v=okYLit5M01M (5:24開始)

一些嘉義人都了解自己是被降格(甚至被滅市過) 然後才恢復省轄
而大多數(就我接觸到)的新竹年輕人 卻只知道1982年後的事情
另一方面 地方政府若干刊物太過於強調米粉.貢丸的單調性也是原因

像蓪草手工藝.竹燈籠手工藝.花燈手工藝.漆器工藝.玻璃工藝.白粉化妝品..等等傳產
都是屬於文化資產的一部份 (過去文建會陳郁秀時代 各縣市花了多少資源在救這些東西)
但是卻很少被提及 要轉型成文創產業就更遙不可及

比方新竹蓪草 早在巴黎舉辦的世界手工藝博覽會上就受到肯定了
http://img52.imageshack.us/f/1928x.jpg/
[圖]
 
漆器工藝也是 當年日本人在台灣設立的理研株式會社 就是設在新竹
(1997年 日本漆器藝術協會還特別選新竹市 當作交流展合作對象)
雖然是私人開設 但是台灣總督府每年都有預算補助
創辦人是東京美術學校畢業(今東京藝術大學) 很重視美學基礎
每個台籍員工都要學習關於素描.設計.色彩學.語文方面的訓練
這些基本功對於日後台灣漆藝都是有幫助的

就算是戰後中台灣(苗栗.台中.南投)從事相關行業老師傅 不少也是從新竹理研出去的

新竹打從清代開始就是文風強盛的地方 光「書房」數量就居於全台之冠
(學生數和學費 也是全台第一 連當時的台南也比不上)
一般只知林占梅.鄭用錫是新竹代表性文人之一
卻不知聞名北台的明志書院山長(院長) 也是新竹人

日治統治初期也沒有對台灣漢學有太多排斥和干預 事實上不少日本人本身就有漢學基礎
五大州首府都有所謂「詩社組織」 不是只有台中林獻堂他們的詩社很有名而已
新竹當年「竹梅吟社」也是很有名氣的
(過去的市府曾計劃未來將靖蘆-新竹神社奪回之後 要整修為詩詞公園)

美術方面也不差  大家只知道清代時期 「一府二鹿三艋舺」這種經濟上的封號
但論書畫人才+水準最高的三個都市 是 「一府二鹿三竹塹」
新竹在日治時代甚至是全台灣水墨書畫家最多的都市 美術活動也只輸給台北市而已
西畫系統的油畫.水彩畫方面排台北之後  民間賞畫購買風氣則排第一
就算是中國來的畫家 也多是選擇新竹為客居交流地(也許地理上最近吧)

至於清交竹科為主的區塊 在竹塹城的歷史上 根本就沒有什麼「文化代表性」
講白一點叫「化外之地」 日治後成為石化發展區塊才被重視
外地到竹科工作 大多都待在金山街和科園里周邊 哪會了解新竹的悲慘(鄉下說)
也很少到城區內活動 對那邊的感覺就是鄙視啊
菜市長時期 接續文化面的作為 開始將文資硬體整理活化
(可能對文史有使命感是一個原因 他的學識遠超一般縣市長  接近學者等級)
當時菜從天龍國裡找了一些人才回來 和其他縣市競爭補助款做建設 (林○杰+AV女優不算)
現在舊城才有門面可言 同時也持續關注在社區總體營造方面
沒記錯的話 過去宜蘭縣新竹市被文建會選為社區總體營造示範縣市
那幾年做了不少努力 可惜後來的Lin老師目光如豆(嘆)

文化和歷史深度脫離不了關係 一個地方如果沒有文化作後盾 等於是沒有靈魂
但作這個又是很吃力又不討好的工作 尤其在新竹
現在113藝文中心主任就是當年的文化中心主任
據說推行的時候 很多人參與感都不高(新社區)

就像現在住在竹北重劃區裡那些人一樣 對地方沒有感情 更不想花時間了解這裡

就算身份證上都已經移籍  還是心不在此

再講到硬體面的博物館 新竹是有的 有興趣的人自行孤狗
只是論開墾或是開拓類的文物館 新竹就真的做的其差無比

文化局裡面一堆資料不利用 可以搞到「丟人現眼」  也不簡單 (嘆)


不用懷疑 我就是要譙Lin老師時代的開拓館  這棟古蹟活化是菜時代就計劃好的
(原本是打算規劃成風城映像館.....猜測放很難收集的老照片)
Lin接收後  根本在玩他的「政治文宣品」而已  真的是鳥到一種程度
根本不是從尊重與蒐集史料角度去陳設的 文字看板官腔濫調  翻成英日文又有何意義?
最扯的是還擺一堆國際姊妹市? (我還在想是不是包給某個公關行銷公司作的)

志工也是(碰到天龍居多) 態度差 學能差 完全比不上駐在局裡那些志工
不過對竹科聳來說 哪個館都一樣 根本沒有興趣
只會嗆:那麼鳥 跟台中比差多了! 真有去看過嗎?了解市立與國立的差別嗎?
又看的懂台中國美館裡的展覽?還是只因為周邊美美餐廳+綠園道=有文化?!

說起來  宜蘭和台中都是「既得利益者」之一  尤其台中更是得了便宜又賣乖

中央政府都給了他們國立場館 請問這麼多年以來新竹得到什麼?
論歷史深度會輸給他們嗎?(令我想起摩比一狗票竹科聳 還提過新竹比較年輕的說法 = =)

台北.台南.高雄就更不用講 連基隆.台東.屏東都有了

我就不提科博館 請問當年省政府給了台中多少資源?
國美館的前身是啥?國中圖前身又是啥?
憑哪一點台中州立圖書館可以變身為省立圖書館?而新竹州立圖書館不行?
(省府之後又蓋一間黎明分館 更別提未來中央還要砸錢讓國中圖變身成「數位博物館」)

論建築....日歐風格的新竹圖書館會完敗給台中嗎?

連當年省政府給台中的統籌款 還比中央政府給的多.......誰鳥過新竹了?
EX:以1999年來說 省政府分給了台中63e台票(6,398,129,000)
   而2001年     中央政府給了台中34e台票(3,470,790,000)

過去的市長也不是沒有努力
在菜市長時代 也提過一個計劃──數位藝術博物館
當時交大校長張俊彥也非常支持啊 如能成的話  現在那塊文教區早就改觀了
位置:http://img23.imageshack.us/f/51070195.jpg/
[圖]
 
參考:http://fongthinger.blogspot.com/2011/01/blog-post_16.html
     http://www.arch.nctu.edu.tw/programs/cadcam/projects_01Museum.htm

菜沒連任 計劃後續也沒人動作    (Lin有可能嗎?吃○比較快)
中央裡面一狗票新竹人也不知道在幹嘛 完全不理「故鄉」發展

立委也是 就是在講你啦!小蔣之子! 台中王至少還想爭個東亞運來玩玩 你在幹嘛?

還有天哥不要只顧著三重  關照一下很困難嗎?
黨鞭也是當假的 完全廢到一個極致




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
JokerEX:End1F 03/28 01:57
manzanita:END2F 03/28 01:58
KeyFSN:(已被rogerli刪除) <IEEE5566>心得3F 03/28 01:58
kuro50624:End4F 03/28 01:58
taiwanwang:文章太長 太專業= =5F 03/28 01:59
andante6851:(已被rogerli刪除) <IEEE5566>過長 沒耐心看完6F 03/28 01:59
wacer8486:這一篇文章值 886 Ptt幣 專業戰文!7F 03/28 01:59
gimmy5566:專業、但我END8F 03/28 01:59
KeyFSN:(已被rogerli刪除) <rongbin07> 哩勒公三洨9F 03/28 02:00
rogerli:看完了,寫得很好啊!10F 03/28 02:00
Nearctic:又是一個瞧不起外來居民的老新竹11F 03/28 02:01
          很抱歉 我不是老新竹 更不是新新竹
machinle:這種好文不M嗎?12F 03/28 02:01
ntitgavin:所以...你在忌妒台中嗎??13F 03/28 02:01
coon182:這才是真八卦!!14F 03/28 02:02
Bastain:推呀15F 03/28 02:02
ntitgavin:不過,你說對了...台中的確是受到省政府奶水豐厚16F 03/28 02:02
xgcj:專業M呀!17F 03/28 02:02
Andy5566:這一篇文章值 886 Ptt幣.........還是END18F 03/28 02:02
kodwsg:如果是56這篇就要砍了吧 請洽新竹板19F 03/28 02:02
ntitgavin:為何台中有特種飲食業,因為省政府阿20F 03/28 02:03
GauYi:要劣退了啦21F 03/28 02:03
blessman520:專業!!22F 03/28 02:03
frozenmoon:好險不住新竹23F 03/28 02:03
whccpl:專業24F 03/28 02:04
agoodjob:把清交和竹科遷移,這個城市就倒了啦!不過他們不可能遷25F 03/28 02:04
          嗯 或許會(你要說肯定會 我也不反對)
          這也是普遍竹科聳最愛嗆的部份
          似乎在暗示工研院+114+113+竹科 像中科南科一般 從石頭裡突然蹦出來似的
          但以前新竹可不是靠竹科活命 而是靠著玻璃工業和傲視全台的照明工業過活
          只是當年能源危機 全台灣都極需轉型的時候 新竹跟到了這個機會
          於是先前的傳統產業 幾乎一面倒萎縮外移 變成以支持半導體為主的發展形態
          (很久以前講過資料 沒空想要再貼 有興趣請自己去找解)
          想想台中當年如果有這樣的機會 台中機械業是否可能一樣會萎縮呢?
akirk0823:END 專業文 睡醒再看26F 03/28 02:04
kudo0930:真用功 八卦好學生27F 03/28 02:04
redluna:28F 03/28 02:05
rave760422:太專業  好睡文29F 03/28 02:05
s902131:優文不推嗎30F 03/28 02:05
p20162:這一篇文章值 886 Ptt幣 可惜沒得到千31F 03/28 02:05
ntitgavin:不過說真的...這就是地區不均衡32F 03/28 02:06
haruka416:偏偏清交剛好在這鳥不拉屎的地方 艮= =凸33F 03/28 02:06
          請先釐清過去中油老總和老董是什麼學校畢業的再說
          要100甲地 只設50人不到的研究所
          當時社會氛圍 有哪個縣市百姓會隨便割地???
          沒有新竹公有地+地方割愛的日治高爾夫球場 114有今天???
          113也是一樣 看到114在新竹復活 中油老董跟著有樣學樣
          於是新竹又割地了 是113.114畢業的嗎?
cream4260:專業!很強大,先推,還沒看完說 XD34F 03/28 02:06
funkyseven:城隍廟的滷肉飯很好吃35F 03/28 02:06
andy80209:這是報告嗎...36F 03/28 02:06
henry1234562:長見識了37F 03/28 02:06
AllenHuang:新竹要超越高雄之前 先超越台中再說吧   這標題不劣退?38F 03/28 02:07
freshboy:不好意思 影片只到6分多... 你說的是11分在哪?39F 03/28 02:07
b891024:專業 太長了 只看了3分之140F 03/28 02:07
love34567:專業文推41F 03/28 02:07
sinrong:太轉業了42F 03/28 02:08
MerinoSheep:43F 03/28 02:08
tonyselina:慘了,你這篇讓某版很難噓下去 LOL44F 03/28 02:08
sinrong:清交不就是因為鳥不生蛋才選在那裡的?45F 03/28 02:09
tonyselina:某版連新竹怎麼形成都不知道,還裝成新竹人丟臉46F 03/28 02:09
cdjimmy2005:END 睡醒再看47F 03/28 02:10
johnny:給推48F 03/28 02:10
haruka416:要一個清幽的環境也不用在那邊阿XD  中央就很清幽49F 03/28 02:10
haruka416:不過環境比清交好多了@_@
eslite12:51F 03/28 02:11
fabledqqman:專業 你這篇打了多久阿 考古學王52F 03/28 02:11
vit9268:這一篇文章值 886 Ptt幣53F 03/28 02:11
tonyselina:你講的新竹縣市問題跟苗栗海線沒發展被拖累是一樣的54F 03/28 02:11
sharkimage:你好厲害~~55F 03/28 02:11
kiddand5:新竹人推   原PO去選市長吧56F 03/28 02:12
ryusumo:真八卦文出現!57F 03/28 02:12
fabledqqman:科學園區還要感謝蔣經國他蠻愛新竹的58F 03/28 02:12
          愛個屁 那是當時桃園中意的土地面積過小 只有幾10甲
          加上小蔣只偏好不要距離台北「太近」的點 (但也沒說要到中南部去)
          新竹日治留下來的公有地一堆 好強姦
          加上又有日本人的研究機構(工研院前身)
          請問當時經濟極需轉型的時代(雖然現在也是) 不選新竹 還有誰可以選?
freecan:太專業了59F 03/28 02:12
victoryss:幹  太扯了= =60F 03/28 02:12
sinrong:                            原po新竹人?61F 03/28 02:13
kula18:看完快哭了  有誰真正去聊解自己居住的地方  給你個讚62F 03/28 02:13
amurox:fa那嚜說 我要幹爆蔣經國了63F 03/28 02:14
tonyselina:小蔣愛= = 明明是仕紳力保、、、64F 03/28 02:14
rex105:難得在八卦版看到專業文65F 03/28 02:14
xx60824xx:66F 03/28 02:14
yanis:專業!67F 03/28 02:14
bathape:非八卦…太專業了68F 03/28 02:14
light20735:好讚的文章...在新竹讀大學才知道新竹以前多輝煌69F 03/28 02:15
hsiaoyoshye: 新竹有清交跟竹科耶.還嫌70F 03/28 02:15
pass1989:這一篇文章值 886 Ptt幣71F 03/28 02:15
tarks:認真推72F 03/28 02:16
frozenmoon:新竹現在只有象腿妹有名了73F 03/28 02:16
james732:推專業文,沒講還真不知道新竹的過去74F 03/28 02:16
haruka416:我只是覺得新竹娛樂有點少有點無聊也被原PO拿出來鞭QQ75F 03/28 02:17
OoJudyoO:不是新竹人還是要推76F 03/28 02:17
BeeWolf:太專業了= =77F 03/28 02:17
jackace:好文 推78F 03/28 02:17
weboau:超強.....專業79F 03/28 02:18
sinrong:                        請教原po的專業是?80F 03/28 02:18
swatch3484:幫推 看不完~81F 03/28 02:18
ocean0805:很屌82F 03/28 02:18
blakespring:推 文化要故鄉人自我好好保存83F 03/28 02:19
WINDHEAD:挑個錯字  是迎曦飯店XD  迎犧有點恐怖XD84F 03/28 02:19
tim0922:END推.........85F 03/28 02:19
WINDHEAD:新竹版的 eslite12 出現了~~86F 03/28 02:19
vitzou:看完了 太強 太強 推!!!87F 03/28 02:20
jeff12280:很專業 推88F 03/28 02:20
yulo:看完了 推一下 好歹也在新竹念過書89F 03/28 02:20
yuuirain:專業推90F 03/28 02:21
willkill:看完了 唉=_=91F 03/28 02:22
Mikli:我想問一下,新竹福佬人很討厭客家人當縣長?92F 03/28 02:23
          沒有標準答案 可能是建設的關係 看看我們南北桃吧 閩客鼎立都這樣了
tonyselina:宗親會搞上台的都馬X物、、、93F 03/28 02:24
frozenmoon:新竹可是我們藍營的鐵票區呢,西瓜塗藍都會上94F 03/28 02:25
knifechen:end....95F 03/28 02:25
Mikli:那是為什麼 如果中央政府對新竹這麼沒愛 何以KMT躺著也上!?96F 03/28 02:25
          新竹藍綠之分或許很複雜
          但某族群佔了這都市19%的比例(80年代統計) 是不爭的事實
gotop5:太專業了!!! 新竹市人推!!97F 03/28 02:26
Mikli:對新竹不是太瞭解,請高手賜教。98F 03/28 02:26
s81j81js:新竹人推  覺得新竹還有一個弊病...就是縣市長永遠大小眼99F 03/28 02:26
willkill:台灣史都不知道在上什麼鬼 台灣區域文化史部份更少之又少100F 03/28 02:26
s81j81js:縣市長是從哪裡出身的 通常在任內就會獨厚自己家鄉101F 03/28 02:27
s81j81js:然後幾乎是完全忽略了其他地方....
korsg:專業==103F 03/28 02:27
a0000000001t:這篇不錯 給m嗎? #1DZFlm4X104F 03/28 02:28
Larc8134:專業 ...105F 03/28 02:28
weichia:推專業 不過有些內容有可能是都市傳說 非正史106F 03/28 02:28
          傳說? 我反而覺得台灣現行很多教科書上的「正史」=bullshit呢
          很多日治時的文史 反而要參考日人留下來的官方公文和刊物才算數呢
a0000000001t:我推錯篇..107F 03/28 02:29
claire0212jp:看完了 推! 專業108F 03/28 02:29
Anderpiece:@@這是八卦版嗎109F 03/28 02:29
sourpine:專業110F 03/28 02:30
ChaselChang:新竹人推...但我真的要說,很多東西還真的都是第一次111F 03/28 02:30
ChaselChang:看到......感謝原po
waijr:不過清交大這麼多精英 難道新竹就沒有好一點的市長 把基礎建113F 03/28 02:30
lee5559:推,新竹明明是很有文化的地方。114F 03/28 02:30
waijr:設搞好 園區在那裏那麼久 新竹市生活還是很不方便115F 03/28 02:31
          還是老話一句 摳摳拿來 什麼都好說
          新竹一年的總預算比基隆市還要少(不用懷疑 你沒看錯)
          竹科有繳稅給新竹市政府嗎?
          連所謂「回饋金」都還是「菜一任」先去背黑鍋
          後面的人才在「吃香喝辣」(即便少到靠悲)
          竹科聳最愛嗆的「地方稅收」也不過50e出頭 台南都7Xe了 台中更不用講
          唯一可以嗆的 大概就是花在經濟建設上面的預算比例少的可憐
          基隆和台中的部份都接近總預算的20幾% 但新竹卻連10%都不到 比例實在過低
          (雖然每個地方政府用在教育支出上面的比例一向最高)
tonyselina:不就是蔡嗎? 蔡是台灣民選地方首長中屬一屬二強116F 03/28 02:31
bret2631:大家都推 所以我也應該推一下117F 03/28 02:31
coolderek29:結論是現在的新竹一堆黑心商家房東118F 03/28 02:32
kaod:基礎建設,小小的縣市長根本搞不了,要靠中央給錢。119F 03/28 02:32
LOVEBLUELA:雖然我是台中人,但是你寫的真好!120F 03/28 02:33
z1233218:推  超長...121F 03/28 02:34
KOKEY:你寫得真是太好了  台中人推122F 03/28 02:34
AyakaYukie:城市的興衰...真令人感慨啊........推原PO用心!123F 03/28 02:36
urbunny:超專業 推!!!~~~124F 03/28 02:37
DaisukeOchi:台中人推 心服口服125F 03/28 02:37
lanniba:爆了嗎?126F 03/28 02:38
livtyler0828:爽127F 03/28 02:39
gatboyha:唉唷128F 03/28 02:39
charley80515:推129F 03/28 02:41
oe: 看完推130F 03/28 02:42
killermanJ:專業推131F 03/28 02:42
barleycage:推132F 03/28 02:42
onlychan:專業。QQ。133F 03/28 02:42
icesweetboy:這是畢業論文嗎.....134F 03/28 02:42
FATDUDU:佩服 <(_ _)>135F 03/28 02:43
litt1ecute:桃園人同樣有深刻的怨念推136F 03/28 02:45
JokerEX:重新看完這篇歷史回顧文後雖然有部分還是不了你敘述的意思137F 03/28 02:48
JokerEX:加上有幾個地方有錯字 但整篇看下來 專業 中肯
Tamama56:推專業139F 03/28 02:52
yongqing:太強了 拜140F 03/28 02:54
TzaraLin:借轉。謝謝。141F 03/28 02:54
erc:太專業了八掛版需要你這種人才阿142F 03/28 02:54
TzaraLin:轉錄至看板 FLAT_CLUB                                   03/28 02:54
icyling:太專業了...先推明天再看吧!!143F 03/28 02:56
Brad255:八卦回來了144F 03/28 02:58
marsman160:半個新竹人推145F 03/28 03:01
knetlalala:好文推 新竹被搞小了真可惜146F 03/28 03:04
ERQQ:快m起來  改天慢慢看147F 03/28 03:06
marstinlai:真專業QQ148F 03/28 03:12
orsonplus:推149F 03/28 03:14
new262:挖塞 我沒看過比你更專業的文章了150F 03/28 03:14
Zeroyeu:太專業,嚇死人151F 03/28 03:16
xxxxxx631:靠 超專業好文152F 03/28 03:19
PHONm:也寫個桃園吧153F 03/28 03:22
alentek:直接說kmt超爛執政大家就看得懂了 找天哥有用嗎154F 03/28 03:23
gatboyha:國民黨舊是爛 可憐155F 03/28 03:44
taichungbear:大推...請問可以轉貼嗎?156F 03/28 03:44
mio8390:好專業的文章 大概是上半年最優文157F 03/28 03:53
puliaer:太專業了不給推不行158F 03/28 03:54
mio8390:小蔣之子是來竹中度假的吧 一堆新竹權貴都沒家鄉意識159F 03/28 03:57
ryusumo:原PO城鄉所?建築所?160F 03/28 04:02
twsuperman:真的很懷念蔡的時期 藝文活動也是很多161F 03/28 04:03
shrines:感覺上這是把自己的paper拿出來改的XD162F 03/28 04:05
j07242054:推END163F 03/28 04:16
linhsiuwei:認真文我推164F 03/28 04:17
jasonchangki:推 還真的不知道有這些歷史165F 03/28 04:56
scarpa:新竹的確有很深厚的文化根基...166F 03/28 05:35
cloud447:認識家鄉就是要讀此文開始167F 03/28 06:17
sea35:夭壽專業到炸168F 03/28 06:18
GYd99:太專業了169F 03/28 06:53
shunchao:謝謝 認真文 我都看完了 受益甚多170F 03/28 06:54
mjonask:專業至極....171F 03/28 07:24
arnold222:專業到我直接end了....172F 03/28 07:45
acheer:竹青173F 03/28 08:01
shinewithyou:很憤慨的專業文174F 03/28 08:02
Yie:GJ.175F 03/28 08:12
Made1ine:專業推176F 03/28 08:12
sizumaru:閣下究竟何許人也?177F 03/28 08:14
tks9527:如果是論文的話,跟地方自治有關,可能是政治系所178F 03/28 08:14
jimihsu:我居然沒有 End~~~179F 03/28 08:29
laukun:原PO大概是個城鄉研究生吧  研究生會這麼了解  正常的180F 03/28 08:33
mdm:嗯嗯 直接end了181F 03/28 08:40
lane:就你新竹最可憐,你要不要看看嘉義?182F 03/28 08:44
HadwinMu:推183F 03/28 08:45
hsien1105:GJ184F 03/28 08:47
scvtw:擠、擠霸婚  (蓋185F 03/28 08:50
Lineage:看完推186F 03/28 09:11
OrzJ:專業文187F 03/28 09:14
woajw:1950年底將原新竹省轄市分屍 ?????????????????????????????188F 03/28 09:15
kid1412sonic:專業!189F 03/28 09:22
vul3vul3u03:待過新竹推190F 03/28 09:28
ninakuan:寫的好棒!191F 03/28 09:30
shiftdog:專業推!!192F 03/28 09:34
ascii:看完推193F 03/28 09:50
SilentHell:end194F 03/28 10:10
hchs31705:推195F 03/28 10:18
nov:新竹人感動推!!196F 03/28 10:19
soulknight:專業推197F 03/28 10:46
goitaly:真八卦 新竹推一下198F 03/28 10:49
gmoz:優質好文 前幾樓在幹嘛199F 03/28 10:54
o030291469:END200F 03/28 11:35
faxy:專業文!!!!201F 03/28 11:57
vespar:這篇為什麼這麼少人推...感謝原PO讓我了解新竹的根@@202F 03/28 11:59
vespar:這篇戰力真的是超強...
shiroyama:專業推204F 03/28 12:02
r781013:借轉新竹板205F 03/28 12:09
r781013:轉錄至看板 Hsinchu                                      03/28 12:10
mova:受益良多! 第一次知道新竹的"歷史"! 雖然工作在新竹 心也不在206F 03/28 12:32
Claypatterns:推207F 03/28 12:37
abyssa1:因為台中有省政府...208F 03/28 12:44
davidbright:nice..209F 03/28 13:06
liquormania:推啊 難怪我經過新竹就覺得明明是大都市格局 怎會這樣210F 03/28 13:23
kickyourass:這是論文嗎= =211F 03/28 13:25
DTMAX2:新竹人看完好難過..明明很多古蹟卻是如此下場..212F 03/28 13:30
rayray:看完了  寫得很棒  推213F 03/28 13:55
neimad:專業文 給他M!!!  感謝原PO....214F 03/28 14:10
winmine:轉錄至看板 WinMine                                      03/28 14:20
winmine:= =215F 03/28 14:20
nadiaex:專業推!216F 03/28 14:32
hazewing:推 全看完了 幾任新竹市長真的只有菜比較好 後面的就...217F 03/28 14:44
favesaaa:嘉義勒?218F 03/28 15:22
ohhahaha:身為新竹人的我看完也覺得好難過219F 03/28 15:37
Solzeta:不推不行阿220F 03/28 16:18
sacredshadow:專業推221F 03/28 16:32
odaiba:字字血淚222F 03/28 16:38
YJJ:專業223F 03/28 18:09
jacky336:推224F 03/28 18:39
soulgel:所以...終究新竹人還是要怪自己 自己選的怪誰225F 03/28 19:37
soulgel:不過還是比苗栗好啦
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soulgel:到了最後 決定一個地方發展的 終究是人
jokker:推230F 03/28 20:22
xd4gsd4r:新竹人 看完推 這篇絕對不只886的價值啊!231F 03/28 20:24
minbyminby:排版好難懂 不過很專業232F 03/28 20:38
RealGarden:新竹人推233F 03/28 20:59
KuaTsey:專業文,推!234F 03/28 22:31
hasiba:打個億字有這麼困難嗎?eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee235F 03/28 23:03
romeo123:爆!!236F 03/28 23:15
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PayHome:新竹人大推~~真的研究過新竹歷史,就會知道鄉民多嘴砲..239F 03/29 03:21
duota:可憐的新竹市240F 03/30 01:52
freepure:用心241F 03/30 15:03
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※ 編輯: rongbin07       來自: 114.25.146.207       (04/08 23:21)
zseineo:推243F 07/22 18:44
gomeboy:推244F 01/15 21:13
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