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作者 標題 [新聞] 談DNR惹議 張上淳道歉：清楚知道簽署過程
時間 Wed Jul 7 14:50:18 2021
完整標題：談DNR惹議 張上淳道歉：清楚知道簽署過程嚴謹
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/07/07
撰 稿 者：記者陳婕翎、張茗喧台北報導
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202107070159.aspx
談DNR惹議 張上淳道歉：清楚知道簽署過程嚴謹 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
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指揮中心專家諮詢小組召集人張上淳5日提及，染疫死亡個案簽署DNR，與死亡數多有關，引起輿論批評。張上淳今天下午親自向各界道歉，清楚知道簽署DNR是嚴謹過程。 ...
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2021/7/7 14:36 （7/7 14:43 更新）
談DNR惹議 張上淳道歉：清楚知道簽署過程嚴謹 | 生活 | 重點新聞
（中央社記者陳婕翎、張茗喧台北7日電）指揮中心專家諮詢小組召集人張上淳5日提及，染疫死亡個案簽署DNR，與死亡數多有關，引起輿論批評。張上淳今天下午親自向各界道歉，清楚知道簽署DNR是嚴謹過程。
國內武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫情逐漸緩和，中央流行疫情指揮中心分析從5月中旬開始的本土疫情死亡個案，張上淳5日說明，疫情期間死亡個案中，近2成簽署DNR（不施行心肺復甦術），是造成死亡數多原因之一，若插管急救或可救回，此說法引起醫界人士抗議。
張上淳今天下午在指揮中心記者會中表示，他的言語表達不夠精準、不夠恰當，絕無傷害任何人的意思，對於造成誤解，讓外界受到傷害感到非常抱歉。他解釋，記者會中提到家屬簽署DNR，主因是他在整理病例過程中，發現簽署DNR人數很多，數據讓他有點驚訝，希望把狀況呈現出來。
他說，因為想到去年武漢肺炎患者數量比較少時，醫護人員竭盡所能將每一個患者搶救回來，他認為，這波本土疫情部分死亡病例應該救得回來，但也深知醫療有很多不確定性，尤其插管過程，對病人、家屬都是長時間身心煎熬，患者未來生活品質也是需要考慮的議題。
張上淳重申，清楚知道簽署DNR是嚴謹過程，都是經過醫護、家屬討論後才做出決定。所有醫護人員過去一年都很辛勞，尤其過去一個多月本土疫情升溫，出現大量確診病人，為醫護人員帶來龐大身心壓力，各界應予以最大感謝與肯定。
張上淳說，醫護人員都冒著染疫風險勇敢、辛苦付出。張上淳以自身為例，在SARS期間，他也曾在第一線與傳染病奮戰，深知第一線醫護的辛勞、染疫家屬壓力，所有第一線團隊都全心全意為患者提供最好醫療照顧，值得永遠的掌聲，衷心希望各界共同努力抗疫。（編輯：吳協昌）1100707
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推 : 張教授辛苦了！台灣醫療人員都辛苦了！大家1F 114.24.95.113 台灣 07/07 14:51
→ : 加油
→ : 加油
→ : 張教授辛苦了3F 36.226.167.160 台灣 07/07 14:53
推 : 不用道歉的…4F 118.233.149.170 台灣 07/07 14:54
推 : 數據是冷酷的，但現實就是如此5F 118.168.3.204 台灣 07/07 14:54
推 : 推6F 114.137.193.97 台灣 07/07 14:55
推 : 張教授辛苦了7F 1.165.138.100 台灣 07/07 14:55
→ : 張教授辛苦了8F 220.132.195.83 台灣 07/07 14:56
推 : 加油!! 大家都辛苦了... 從前年底到現在....9F 218.173.113.157 台灣 07/07 14:56
推 : 張教授 台灣醫療人員都辛苦了~~10F 118.168.20.237 台灣 07/07 14:56
推 : 張教授辛苦了11F 73.239.229.127 美國 07/07 14:56
推 : 辛苦了12F 101.12.103.213 台灣 07/07 14:57
推 : 辛苦了13F 61.231.27.96 台灣 07/07 14:57
推 : 辛苦了14F 220.143.17.51 台灣 07/07 14:58
推 : 辛苦了15F 111.184.42.21 台灣 07/07 14:58
推 : 張教授辛苦了16F 39.13.193.115 台灣 07/07 14:59
推 : 辛苦了一直以來感謝您17F 115.177.95.139 日本 07/07 15:01
→ : 死亡的定義就器官不運作而已18F 42.72.251.5 台灣 07/07 15:01
→ : 辛苦 畢竟說實話19F 1.173.46.86 台灣 07/07 15:01
推 : 道歉很合理吧 你家簽過就知道他那種講20F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:02
→ : 法真的很讓人生氣
→ : 法真的很讓人生氣
推 : 辛苦了22F 110.26.40.155 台灣 07/07 15:02
推 : 他的講法是對於台灣有那麼多年輕人知道要讓23F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:02
→ : 病人有尊嚴地走這點感到訝異，完全不是為了要
→ : 責備家屬說明明能救，卻放棄治療
→ : 病人有尊嚴地走這點感到訝異，完全不是為了要
→ : 責備家屬說明明能救，卻放棄治療
推 : 有道歉就好26F 49.216.48.64 台灣 07/07 15:04
推 : 張教授辛苦了27F 36.227.149.12 台灣 07/07 15:04
→ : 當時整段聽下來，他是對台灣病人家屬觀念的28F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:04
→ : 進步感到佩服。媒體就隨便截幾句做成新聞....
→ : 進步感到佩服。媒體就隨便截幾句做成新聞....
推 : 如果是高齡者，除了考量不想讓家人再30F 101.12.103.213 台灣 07/07 15:05
→ : 多受痛苦，可能也有想即便當下能救回
→ : 來，預後狀況也不一定能良好
→ : 多受痛苦，可能也有想即便當下能救回
→ : 來，預後狀況也不一定能良好
推 : 媒體就製造業 意外?33F 1.173.46.86 台灣 07/07 15:06
→ : 我家簽過，也沒什麼好氣的，家屬考量罷了34F 111.250.94.48 台灣 07/07 15:06
推 : 通常會叫你簽大多是不會好的情況了 我35F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:07
→ : 家簽過3次dnr
→ : 家簽過3次dnr
推 : 我家就簽過啊！但我那天完整看完他報告，覺37F 101.10.59.72 台灣 07/07 15:07
→ : 得沒問題，這本來就是每人每家自己的判斷
→ : 得沒問題，這本來就是每人每家自己的判斷
推 : 是該道歉，DNR很難講，確實有地方講不好39F 101.12.88.195 台灣 07/07 15:09
推 : 辛苦了，加油40F 1.168.22.70 台灣 07/07 15:09
→ : 不是放棄治療,是放棄讓病傷患承受過度41F 1.165.67.47 台灣 07/07 15:09
推 : 以學者來說他沒說錯，看的角度不同而已42F 59.120.152.34 台灣 07/07 15:09
推 : 辛苦了43F 114.35.181.98 台灣 07/07 15:10
→ : 沒有實益的醫療手段.人不是只要有心跳44F 1.165.67.47 台灣 07/07 15:10
推 : 謝謝張教授45F 223.139.128.11 台灣 07/07 15:10
推 : 張教授辛苦了 謝謝46F 101.136.82.148 台灣 07/07 15:10
→ : 就沒事了.有時活著才是最可怕的地獄47F 1.165.67.47 台灣 07/07 15:10
推 : 我家有簽過, 那天不覺得他有記者說的那種意思48F 218.173.113.157 台灣 07/07 15:10
推 : 實話本來就很難接受，解讀數據本來就很49F 59.125.3.250 台灣 07/07 15:12
→ : 無情
→ : 無情
推 : 死亡的前100例中，不少比例是簽署DNR51F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:13
→ : 張教授當時看到這點很訝異，才在記者會上提
→ : 張教授當時看到這點很訝異，才在記者會上提
推 : 我是不覺得需要道歉...但都這樣了！真的是53F 101.10.59.72 台灣 07/07 15:13
→ : 簽過但那天看記者會的解讀跟RbJ雷同54F 112.104.84.3 台灣 07/07 15:14
→ : 出來，然後也有不少的案例是插管救治之後55F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:14
推 : 張教授辛苦了 就事論事其實沒說錯什麼56F 219.70.38.66 台灣 07/07 15:14
→ : 辛苦他了！57F 101.10.59.72 台灣 07/07 15:14
→ : 張教授辛苦了 也感謝前線所有醫療人員58F 112.104.84.3 台灣 07/07 15:14
推 : 幾年前我外婆因胃穿孔導致多重器官衰59F 60.250.65.252 台灣 07/07 15:15
→ : 救回來的，所以說不定有些人是能救得回來60F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:15
推 : 有些觀念較傳統或有特殊考量的人就會覺得61F 111.250.94.48 台灣 07/07 15:15
→ : 能救活就該救，不管是以什麼狀態活著……
→ : 能救活就該救，不管是以什麼狀態活著……
→ : 然後媒體救為了點閱率就把他講成，好像是63F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:16
推 : 有些老一輩的親友會覺得子女不孝能救不救64F 111.251.112.236 台灣 07/07 15:16
推 : 他訝異簽署的人有那麼多吧，畢竟這在65F 101.12.103.213 台灣 07/07 15:16
→ : 過去傳統的觀念下可能會被怪罪是不孝
→ : 子，導致一定要醫生不惜一切搶救到最
→ : 後一分一秒...
→ : 過去傳統的觀念下可能會被怪罪是不孝
→ : 子，導致一定要醫生不惜一切搶救到最
→ : 後一分一秒...
→ : 這些家屬簽屬DNR是放棄治療，導致能救的69F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:16
推 : 好想再次請大家去了解一下病主法和預70F 125.231.177.66 台灣 07/07 15:16
→ : 立醫療決定XD 提前跟家人聊聊也好
→ : 立醫療決定XD 提前跟家人聊聊也好
→ : 卻救不回來，可是這跟張教授當下記者會上72F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:17
→ : 竭，儘管我們交代說假如太痛苦就別救73F 60.250.65.252 台灣 07/07 15:17
→ : 提到的觀念不一樣，也不是什麼數據不數據74F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:17
推 : 那天聽覺很怪怪的是覺得把DNR和死亡做連結75F 101.12.88.195 台灣 07/07 15:17
推 : 我們家是長輩都自己去註記DNR了...76F 220.135.128.32 台灣 07/07 15:17
→ : 我反而是最後知道的那個囧
→ : 我反而是最後知道的那個囧
→ : 是事實，但是公開講怪怪的78F 101.12.88.195 台灣 07/07 15:17
→ : 數據分析跟講話冷冰冰，是不一樣的79F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:18
→ : 但年輕的醫生還是說上葉克膜有救80F 60.250.65.252 台灣 07/07 15:18
→ : 當下分析時並沒有刻意要批評家屬簽屬DNR的意81F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:18
→ : 思
→ : festa講得沒錯，當時是先提到了死亡數中
→ : 簽署DNR的比例高，但後面也有提到他對於這個
→ : 現象感到訝異，所以是真的沒有批評的意思
→ : 思
→ : festa講得沒錯，當時是先提到了死亡數中
→ : 簽署DNR的比例高，但後面也有提到他對於這個
→ : 現象感到訝異，所以是真的沒有批評的意思
→ : 公開講DNR應該要把說明“避免無效醫療”86F 101.12.88.195 台灣 07/07 15:20
→ : 真要挑就是，沒有先說明簽屬DNR不等同於87F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:20
→ : 放棄治療，而是家屬思考過後，避免無效的醫療
→ : 行為，反而讓病人受苦這點先講出來
→ : 後面再去提死亡案例中，簽屬DNR的比例不低
→ : 放棄治療，而是家屬思考過後，避免無效的醫療
→ : 行為，反而讓病人受苦這點先講出來
→ : 後面再去提死亡案例中，簽屬DNR的比例不低
推 : 所以他對這點道歉也沒什麼問題吧91F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:22
推 : 就事論事，媒體加油添醋 -> 鄉民愛這味92F 122.147.255.124 台灣 07/07 15:22
推 : 同意f大，畢竟這在台灣還算是比較敏93F 101.12.103.213 台灣 07/07 15:22
→ : 感的話題，尤其對傳統的老一輩而言
→ : 感的話題，尤其對傳統的老一輩而言
推 : 真的很辛苦95F 223.139.59.54 台灣 07/07 15:22
→ : 現代老人都開明不少了啦 都講要氣切就96F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:23
→ : 不要救了
→ : 不要救了
推 : 張教授委屈，他根本沒其他意思98F 140.115.40.38 台灣 07/07 15:23
推 : 如果一定要把他當成冷血的說法，當然也就是99F 101.10.59.72 台灣 07/07 15:23
→ : 會覺得他需要道歉吧！
→ : 會覺得他需要道歉吧！
推 : 張P辛苦了......101F 114.27.97.171 台灣 07/07 15:23
推 : 某方面也是訊息傳達出現誤會~道歉也是在102F 223.136.186.213 台灣 07/07 15:23
→ : 能接受的範圍~只是媒體亂源也不是一天兩
→ : 天了
→ : 能接受的範圍~只是媒體亂源也不是一天兩
→ : 天了
推 : 張教授這樣道歉，讓人難過！為什麼要105F 111.82.212.130 台灣 07/07 15:24
→ : 曲解他的話
→ : 曲解他的話
推 : 所以記者會上是對用詞不當有道歉107F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:24
→ : 當時教授能提出DNR我覺得是好事，表示台灣108F 140.115.40.38 台灣 07/07 15:24
推 : 有的是老人本人看得開，但會怕其他親109F 101.12.103.213 台灣 07/07 15:24
→ : 朋好友事後又怪罪簽署者不孝等等...
→ : 朋好友事後又怪罪簽署者不孝等等...
→ : 觀念是一直在進步，根本沒有其他意思111F 140.115.40.38 台灣 07/07 15:24
→ : 主要還是考量到防疫期間避免打擊士氣吧112F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:25
推 : 老人開明不少了 我爸一直說要海葬XD113F 211.22.144.50 台灣 07/07 15:25
→ : 而且很多事在長照機構。早就簽DNR114F 140.115.40.38 台灣 07/07 15:25
→ : 很多都是本人簽家屬在那邊放不開
→ : 很多都是本人簽家屬在那邊放不開
推 : 現在老人看到上一代氣切後到死都回不了116F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:26
→ : 家 都很乾脆了
→ : 家 都很乾脆了
推 : 那時只有講“程序嚴謹”，要是再把“避免無118F 101.12.88.195 台灣 07/07 15:26
→ : 效醫療”講清楚，會好很多
→ : 效醫療”講清楚，會好很多
→ : 家屬也不會放不開拉 以前生的人多 看護120F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:27
→ : 大家出
→ : 大家出
推 : 想到前年阿公家還為了要不要簽吵過一架....122F 36.233.116.39 台灣 07/07 15:27
→ : 現在生得少 整天的看護 一天4-5000 多123F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:27
→ : 少人付得起
→ : 少人付得起
推 : 還要家屬簽就是怕被告啊，不然本人都簽了125F 140.115.40.38 台灣 07/07 15:27
→ : 為什麼還要家屬決定，莫名其妙
→ : 為什麼還要家屬決定，莫名其妙
→ : 你講插管後的看護錢都你負責 就沒人敢127F 223.138.188.225 台灣 07/07 15:28
→ : 講話了
→ : 講話了
→ : 本人都不願意經歷那些痛苦的急救過程129F 140.115.40.38 台灣 07/07 15:28
→ : 家屬還要為了自己感情讓病人承受
→ : 家屬還要為了自己感情讓病人承受
推 : 海葬就不用掃墓了 多好啊131F 203.69.87.68 台灣 07/07 15:29
推 : 兩次抗疫，張教授辛苦了132F 98.116.69.112 美國 07/07 15:29
→ : 住透天跟大樓也是要錢的133F 203.69.87.68 台灣 07/07 15:29
→ : 辛苦了!134F 122.118.42.188 台灣 07/07 15:30
→ : 其實病患本身的決定並沒有包袱，病患家屬135F 111.243.34.191 台灣 07/07 15:32
→ : 還要決定病患生死才是痛苦的抉擇，簽名的
→ : 那個人很容易遭遇到被自家兄弟姐妹罵不孝
→ : 的情形
→ : 還要決定病患生死才是痛苦的抉擇，簽名的
→ : 那個人很容易遭遇到被自家兄弟姐妹罵不孝
→ : 的情形
推 : 張教授辛苦了139F 42.75.237.45 台灣 07/07 15:34
推 : 同意M大，在可以溝通時聊聊彼此對生命140F 125.231.177.66 台灣 07/07 15:34
→ : 末期的看法，也許可以免去不少傷害
→ : 末期的看法，也許可以免去不少傷害
推 : 都辛苦了，真的142F 111.71.215.149 台灣 07/07 15:35
推 : 辛苦了143F 59.124.23.58 台灣 07/07 15:37
→ : 我家長輩都看過上一代進加護病房過（也照144F 111.243.34.191 台灣 07/07 15:37
→ : 護過），都提醒我們真的不行就讓他們走，
→ : 不想遭受電擊的痛苦
→ : 護過），都提醒我們真的不行就讓他們走，
→ : 不想遭受電擊的痛苦
推 : 國外簽的更兇，怎麼不提。 初期死亡率147F 223.137.90.122 台灣 07/07 15:38
→ : 本來就高了。 時間拉長，自然整天會下
→ : 降
→ : 我認同他的防疫辛苦，但這句確實不正確
→ : 本來就高了。 時間拉長，自然整天會下
→ : 降
→ : 我認同他的防疫辛苦，但這句確實不正確
推 : 急難時刻別雞蛋裡挑骨頭，醫護都辛苦了151F 59.115.160.16 台灣 07/07 15:39
→ : 另外這次發生在台北， 高齡化的地方。152F 223.137.90.122 台灣 07/07 15:40
→ : 患病年紀也是死亡率比較相關的
→ : 患病年紀也是死亡率比較相關的
推 : 個人經驗是簽不簽本身就是兩難的情境154F 140.109.133.105 台灣 07/07 15:41
推 : 張教授辛苦了155F 223.139.153.79 台灣 07/07 15:41
→ : 立場不同而已，並不是對錯的問題156F 140.109.133.105 台灣 07/07 15:41
→ : 有些人想要試到最後，有些人希望安穩地走
→ : 有些人想要試到最後，有些人希望安穩地走
推 : 沒什麼道歉，委不委屈。 講錯話，道歉，158F 223.137.90.122 台灣 07/07 15:43
→ : 很正常。 是台灣把道歉想得太高級了。
→ : 才會一堆不道歉的人
→ : 很正常。 是台灣把道歉想得太高級了。
→ : 才會一堆不道歉的人
→ : 只是希望這種時候多一點互相體諒吧161F 140.109.133.105 台灣 07/07 15:44
推 : 我媽的DNR我簽的，我不覺張教授的話有冒162F 1.34.239.65 台灣 07/07 15:46
→ : 犯到家屬，或許對醫護來說有吧~
→ : 犯到家屬，或許對醫護來說有吧~
推 : 可以自己簽喔，我和家人都簽了(在長庚164F 1.173.96.195 台灣 07/07 15:47
→ : 路跑的活動)，三聯式的，會拿到一張收
→ : 執聯。我是覺得能自己先簽就簽，不用到
→ : 狀況很差的時候，把做決定的壓力加給家
→ : 人。
→ : 路跑的活動)，三聯式的，會拿到一張收
→ : 執聯。我是覺得能自己先簽就簽，不用到
→ : 狀況很差的時候，把做決定的壓力加給家
→ : 人。
推 : 家屬和醫護和路人應該都是部分人覺得169F 110.30.120.77 台灣 07/07 15:48
→ : 有被冒犯啦 畢竟只有不同意這個說法
→ : 的人會發聲 同意的不會第一時間一起
→ : 說贊同
→ : 有被冒犯啦 畢竟只有不同意這個說法
→ : 的人會發聲 同意的不會第一時間一起
→ : 說贊同
→ hwc …
→ : 他會在健保卡上註記。我鼓勵大家都去簽174F 1.173.96.195 台灣 07/07 15:49
→ : 。
→ : 。
推 : 真的不用道歉的，辛苦了176F 49.216.143.47 台灣 07/07 15:52
推 : 莫名其妙，某些醫師一天到造謠有看到醫界177F 140.115.40.38 台灣 07/07 15:53
→ : 大聲撻伐嗎，張教授這種就要道歉
→ : 大聲撻伐嗎，張教授這種就要道歉
推 : 有簽過可在健康存摺的貼心叮嚀查到179F 125.231.177.66 台灣 07/07 15:54
→ o012 …
→ : 樓上也太過度解讀了吧？186F 140.109.133.105 台灣 07/07 16:00
推 : DNR本來就不是救不回來才簽的187F 118.166.155.84 台灣 07/07 16:01
推 : 硬要扯CECC怎麼不扯中國，硬要戰？188F 118.168.3.204 台灣 07/07 16:02
→ : 把所有話都往負面解讀會很辛苦喔189F 140.109.133.105 台灣 07/07 16:03
→ : 這不是對錯的問題，只是立場不同罷了
→ : 這不是對錯的問題，只是立場不同罷了
→ : 其實它講的很誠實 很多老病弱的191F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:09
→ : 早就久病纏身 不插管也算是為他好
→ : 簽的時候大家都知還活著就還能救
→ : 問題是活下去可能生不如死
→ : 早就久病纏身 不插管也算是為他好
→ : 簽的時候大家都知還活著就還能救
→ : 問題是活下去可能生不如死
→ : 有點不想講自己的經驗，但，我爸走前噎到195F 140.109.133.105 台灣 07/07 16:11
推 : 我家人很傳統 但是看到親戚沒簽急救樣子196F 59.115.149.32 台灣 07/07 16:11
→ : 常常說輪到他放他走
→ : 常常說輪到他放他走
→ : 當時措手不及，也是插管了，我媽後來表示198F 140.109.133.105 台灣 07/07 16:11
→ : 簽署才是讓老病弱有尊嚴得走199F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:11
→ : 後悔，但是，沒有那一小段延命，我大姊會200F 140.109.133.105 台灣 07/07 16:12
→ : 見不到爸爸最後一面...
→ : 見不到爸爸最後一面...
→ : 很多長照機構的基本上已經很嚴重202F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:12
→ : 最後我是我簽了DNR，我以前也覺得應該...203F 140.109.133.105 台灣 07/07 16:13
→ : 對，放手是愛，但，也不是每次都必定如此
→ : 對，放手是愛，但，也不是每次都必定如此
推 : 要搞到簽DNR就是救回來也很痛苦205F 140.115.40.38 台灣 07/07 16:13
→ : 人生太多因素不可控，隨緣吧206F 140.109.133.105 台灣 07/07 16:13
→ : 願意簽是家屬的大愛207F 140.115.40.38 台灣 07/07 16:13
→ : 器官機能都壞了 靠藥物機器在撐208F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:14
→ : 平常活著已經很慘，像這種的我會簽
→ : 我也確實幫家人簽過，雖然後來沒走
→ : 所以我覺得張上淳道歉不是因為它說錯
→ : 只是顧慮有些人比較玻璃心 而道歉
→ : 簽那個就因為不希望家人活著更受苦
→ : 有些時候硬要救活是在害他
→ : 我也知道現代醫療超厲害 連癱瘓都能
→ : 活著
→ : 平常活著已經很慘，像這種的我會簽
→ : 我也確實幫家人簽過，雖然後來沒走
→ : 所以我覺得張上淳道歉不是因為它說錯
→ : 只是顧慮有些人比較玻璃心 而道歉
→ : 簽那個就因為不希望家人活著更受苦
→ : 有些時候硬要救活是在害他
→ : 我也知道現代醫療超厲害 連癱瘓都能
→ : 活著
→ : 台灣簽DNR的比例是否有高於國外？217F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:17
推 : 張教授就只是說他發現有相當比例簽DNR218F 140.115.40.38 台灣 07/07 16:17
→ : 如果簽DNR的比例高於國外那是一個死亡率比別219F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:17
→ : 被擴大解釋還要道歉到底甚麼道理220F 140.115.40.38 台灣 07/07 16:17
→ : 但這樣是幹嘛，有時寧願能好好的走221F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:17
→ : 人高的可能因素。222F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:17
→ : 但如果簽DNR比例沒比較高，那就不是一個比其
→ : 但如果簽DNR比例沒比較高，那就不是一個比其
→ : 之前不是有說各年齡層死亡率沒有特別高?224F 180.214.191.72 台灣 07/07 16:18
→ : 他國家死亡率高的原因了。225F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:18
→ : 簽dnr比例應該是受族群健康年齡影響226F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:18
→ : 這批太多很老且久病虛弱的
→ : 那種就算得流感也可能會簽DNR
→ : 這批太多很老且久病虛弱的
→ : 那種就算得流感也可能會簽DNR
→ : 不論在那一國，重症都是年老長期健康差的多。229F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:20
→ : 講白了 就特定族群救它常常是讓他更230F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:20
→ : 痛苦
→ : 痛苦
推 : 媒體斷章取義渲染的報導 卻要被誤解原意的232F 42.74.173.237 台灣 07/07 16:21
→ : 人道歉 媒體的責任在哪裡？
→ : 人道歉 媒體的責任在哪裡？
→ : 台灣因為健保便宜大碗 多重慢性病比234F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:21
→ : 例高
→ : 例高
→ : 我指的是重症DNR的比例，不是確診DNR的比例。236F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:21
→ : 因為平常久病纏身也死不了的很多237F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:22
→ : 不只是重症問題 還有既有病症比例問
→ : 題
→ : 不只是重症問題 還有既有病症比例問
→ : 題
→ : 或者以死亡者DNR的比例來看比較合適。240F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:23
→ : 我有個長照親屬，已打疫苗 不過若有241F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:24
→ : 任何感冒流感嗆到口水導致惡化要插管
→ : 我會秒簽DNR....因為人家已痛苦十幾
→ : 年
→ : 監護資格就是要做痛苦決定的
→ : 任何感冒流感嗆到口水導致惡化要插管
→ : 我會秒簽DNR....因為人家已痛苦十幾
→ : 年
→ : 監護資格就是要做痛苦決定的
→ : 新冠死亡都是以年老久病虛弱的為主。246F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:25
→ : 台灣醫療體系真的很強大 再嚴重都很247F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:25
→ : 難走
→ : 這種看佔死亡比例沒有意義
→ : 因為Case by Case
→ : 不同國家老年的平均健康狀況也不同
→ : 很多國家醫療昂貴 要洗腎的就直接走
→ : 了
→ : 很少有台灣一堆嚴重疾病的還能撐著
→ : 難走
→ : 這種看佔死亡比例沒有意義
→ : 因為Case by Case
→ : 不同國家老年的平均健康狀況也不同
→ : 很多國家醫療昂貴 要洗腎的就直接走
→ : 了
→ : 很少有台灣一堆嚴重疾病的還能撐著
→ : 台灣人的平均壽命其實不算特別的高。255F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:28
→ : 台灣人生活方式本來就不算健康256F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:29
→ : 如果要說DNR是一個因素，總是要有個客觀比較257F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:29
→ : 跟歐美比生活方式的話258F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:29
→ : 不然只能淪為各說各話了。259F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:30
推 : 這話在醫院學術研討會上說沒問題260F 1.165.139.110 台灣 07/07 16:30
→ : 公開場合講 容易被斷章取義
→ : 確實不太妥當
→ : 公開場合講 容易被斷章取義
→ : 確實不太妥當
推 : 辛苦了！263F 114.137.128.24 台灣 07/07 16:30
→ : 不過很多國家當初連醫院設備都不夠264F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:31
→ : 像沒有氧氣，你根本不用簽DNR...
→ : 是你想活都沒辦法 何必簽
→ : 像沒有氧氣，你根本不用簽DNR...
→ : 是你想活都沒辦法 何必簽
推 : 就算是某些留言超譯出來的意思我也不覺267F 119.77.182.131 台灣 07/07 16:31
→ : 得不對 只能說實話難聽 張教授辛苦了
→ : 得不對 只能說實話難聽 張教授辛苦了
→ : 所以難以比較269F 180.217.39.107 台灣 07/07 16:32
→ : 反正肯簽DNR都是家人的大愛
→ : 反正肯簽DNR都是家人的大愛
推 : 張教授辛苦了，以前簽過父親的DNR，張教271F 36.228.227.206 台灣 07/07 16:33
→ : 授報告時我不覺得受傷，這是不同面向的探
→ : 討。
→ : 授報告時我不覺得受傷，這是不同面向的探
→ : 討。
→ : 看到慘狀也許簽DNR的更多，把資源讓出來。274F 1.163.16.204 台灣 07/07 16:33
→ : 如果沒有比較過客觀的數據，確實不要提較好。
→ : 如果沒有比較過客觀的數據，確實不要提較好。
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