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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-30 14:38:56
看板 nCoV2019
作者 iamshana (CANINE力集中在一些重要S)
標題 [新聞] 法病逝少女前後檢測結果不一 試劑可信度
時間 Mon Mar 30 09:32:49 2020

完整標題：法病逝少女前後檢測結果不一 試劑可信度引熱議
發稿單位：中央社
發稿時間：2020/03/30 08:37
撰 稿 者：曾婷瑄
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/aopl/202003300023.aspx
法病逝少女前後檢測結果不一 試劑可信度引熱議 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
法國16歲少女兩次病毒檢測陰性出院回家後，卻接到另一檢測結果陽性的通知，這名少女在送回醫院後不幸病逝，試劑可信度因此引發質疑。醫生表示，試劑敏感度偏低與操作問題會造成偽陰性結果。 ...

 

法病逝少女前後檢測結果不一 試劑可信度引熱議
最新更新：2020/03/30 08:37

（中央社記者曾婷瑄巴黎29日專電）法國16歲少女兩次病毒檢測陰性出院回家後，卻接到
另一檢測結果陽性的通知，這名少女在送回醫院後不幸病逝，試劑可信度因此引發質疑。
醫生表示，試劑敏感度偏低與操作問題會造成偽陰性結果。


26日晚間，法國16歲少女「茱莉」（Julie）因感染2019年冠狀病毒疾病（COVID－19，俗
稱武漢肺炎）病逝，成為法國武漢肺炎最年輕病故者。

由於茱莉在轉院過程中先後進行3次病毒檢測。前兩次測試結果皆為陰性，然而在病患回
家休養當晚，卻又接到醫院電話告知前一天檢測出爐，結果為陽性。就在茱莉被緊急送回
醫院的同時，病情也急速惡化，數小時後不幸病逝醫院。


茱莉短時間內3次檢測結果不一，導致錯失黃金急救期的事件，在法國引發熱議，也讓民
眾懷疑試劑的可信度。

巴黎公共醫療機構聯盟（AP－HP）急救科醫生齊爾札克（G廨ald Kierzek）27日接受「巴
黎人日報」（Le Parisien）訪問時解釋，這些試劑的特異度很高，達98％。然而它的「
敏感度」，雖然還沒有更進一步的研究，但基本上只能達60％，亦即5名感染者中，會有2
名檢測結果為陰性。


特異度（Specificity，也稱為真陰性率）是指實際為陰性的樣本中，判斷為陰性的比例
，計算方式是真陰性除以真陰性加上假陽性的比值。

齊爾札克指出，這就是為什麼里爾市（Lille）的醫學中心有時會對同一名情況嚴重的病
患檢測5到6次，直到檢測結果為陽性為止。

AP－HP急診部主任里烏（Bruno Riou）則提醒，新型冠狀病毒，就跟其他流行病一樣，會
有「偽陰性」和「偽陽性」的存在。

齊爾札克表示，檢測結果的問題在於採檢的過程，目前法國是鼻咽拭子採取檢體，用拭子
進到鼻子深處採取核糖核酸。但有可能採樣的地方剛好沒有，或還沒有病毒。另外，採樣
可信度可能也因操作人員而異，例如拭子採檢的深度，及拭子在鼻咽表面旋轉的次數等。

因此，部分醫生對於「免下車檢測」以及「自我檢測」的結果都持保留態度。

齊爾札克指出，盡信檢測結果可能會帶來假的安全感。因此，若病患嚴重感染，醫院不會
執著於檢測結果。他強調：「供氧治療的決定並非依檢測結果，而是端視病患的肺部掃描
與病況」。由於新型冠狀病毒目前仍無治療藥物，因此不會只因檢測結果而改變對病人的
治療方式。（編輯：陳惠珍）1090330


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.151.172 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UWKn32t (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1585531971.A.0B7.html
推 Zeel: >>盡信檢測結果可能會帶來假的安全感1F 120.127.47.77 台灣 03/30 09:36
→ hyc0725zz: 普篩風險就是一堆偽陰性安心過頭2F 180.0.173.91 日本 03/30 09:38
推 luuluu: 16歲真的太年輕3F 114.136.164.78 台灣 03/30 09:38
推 c41231717: 手法不確實跟不正確的檢測工具就會造4F 182.235.101.43 台灣 03/30 09:40
→ c41231717: 成失去治療的黃金時間
→ gctseng: 現在武肺有何特效藥嗎？同意最後一段話6F 163.29.85.159 台灣 03/30 09:41
推 bxxl: 哪有什麼黃金時間? 醫院裡也不少突然惡化的7F 114.45.37.142 台灣 03/30 09:42
→ bxxl: 這跟一般所說的黃金時間完全不同
推 elainakuo: 就是沒有特效藥 還有一堆蠢蛋在街上跑9F 220.137.24.177 台灣 03/30 09:43
→ kuma660224: 黃金時間頂多就肺炎被提早收治10F 180.217.152.128 台灣 03/30 09:44
→ kuma660224: 突然惡化時如果已在醫院就很難死
→ kuma660224: 肺沒有感覺神經  可能剛惡化不知
→ kuma660224: 等發現不妙 已經呼吸困難
→ zakijudelo: 不是一直吹捧瑞德西韋、奎寧日舒，怎14F 101.10.87.140 台灣 03/30 09:49
→ zakijudelo: 麼現在又說他們沒效用
→ kuma660224: 那些藥目前只是少量實驗16F 180.217.152.128 台灣 03/30 09:50
推 anmimo: 啊不就說過現在沒解藥了 為什麼還以為年17F 223.140.79.169 台灣 03/30 09:51
→ anmimo: 輕就沒事
→ kuma660224: 案例極少 沒被廣泛確認特效藥19F 180.217.152.128 台灣 03/30 09:51
→ kuma660224: 即使有效 也未必是“特效藥”
→ kuma660224: 對於快速惡化成重症的  藥物很難救
→ kuma660224: 如果肺功能gg, 比較需要呼吸器
推 zakijudelo: 所以在還沒經過正式完整臨床實驗證實23F 101.10.87.140 台灣 03/30 09:55
→ zakijudelo: 其效用之前，某些專業人士是否不適合
→ zakijudelo: 出來放出風聲強調那些藥物有療效呢？
→ zakijudelo: 否則可能會讓部分國人輕忽疫情，反而
→ zakijudelo: 容易形成破口
推 bathilda: 黃金時間就是感染初期投以有效藥物吧28F 180.217.240.240 台灣 03/30 10:00
→ bathilda: 感染性疾病投藥早晚真的很重要
推 limoubijou: 啊不是一直推普篩，人咧？30F 110.50.148.130 台灣 03/30 10:01
→ KunioFAN: 有症狀但陰性就放回家?="=a31F 61.223.3.233 台灣 03/30 10:11
推 bxxl: 我看外電,沒有提到她中途有出院?32F 114.45.37.142 台灣 03/30 10:11
→ bxxl: 她星期一就醫,隔天就插管,晚上就掛了
→ bxxl: 出院這段可能有錯誤
推 bxxl: 回家接到電話的是她媽,不是她本人
→ bxxl: 參考 https://bit.ly/2yjtfc2
Coronavirus in France: healthy 16 year-old dies of COVID-19 | Euronews
[圖]
Teenager Julie A. became France's youngest patient to die after contracting COVID-19. ...

 
推 wenjie0810: 試劑哪裡買的？37F 59.115.230.54 台灣 03/30 10:21
推 fragile8G: 六成準確到底要怎麼防治疫情啦38F 223.137.52.215 台灣 03/30 10:23
推 titanlee: 用快篩的風險就在這裡39F 114.37.65.84 台灣 03/30 10:23
推 yiwolf: 這個案例本來的身體狀況是良好的嗎？40F 1.200.212.214 台灣 03/30 10:23
推 HaHaPoint: 當初陳時中有說普篩的偽陰性會讓人鬆懈41F 111.71.6.84 台灣 03/30 10:27
推 tai728: 所以我就不懂韓國普篩的準確性42F 111.83.44.135 台灣 03/30 10:34
推 yufion: 韓國是PCR不是快篩43F 140.115.40.38 台灣 03/30 10:36
推 gctseng: 第二三次的結果比較快出來，應該是快篩44F 163.29.85.159 台灣 03/30 10:42
→ gctseng: 第一次檢驗結果未出來前，其實醫護不應該
→ gctseng: 鬆懈
→ gctseng: 如果所謂的快篩是中國製的，那就不意外了
推 popo123456: 韓國不是把快篩生技公司seegene吹到天48F 114.42.92.132 台灣 03/30 10:51
→ popo123456: 了，韓國不是快篩???
→ kuma660224: 看其採撿方式  檢驗主力仍是PCR50F 180.217.152.128 台灣 03/30 11:01
推 AAsoon: 中國來的試劑51F 180.217.205.232 台灣 03/30 11:07
推 micbrimac: 所以才要普篩阿 連測都沒測 突然怎麼死52F 125.227.238.237 台灣 03/30 11:10
→ micbrimac: 的都不知道
→ gctseng: 南韓讓人稱道的是普篩和得來速採樣54F 163.29.85.159 台灣 03/30 11:10
→ micbrimac: 今天這案例如果沒篩的話 不是就突然死55F 125.227.238.237 台灣 03/30 11:11
→ micbrimac: 普篩還可能會抓到
→ yufion: 其實韓國根本也不是普篩，還是特定對象57F 140.115.40.38 台灣 03/30 11:11
→ adolf302: 各國試劑準確率不得而知，這也跟採集檢58F 123.0.204.168 台灣 03/30 11:11
→ adolf302: 體方法有差異。
→ yufion: 用普篩根本在誤導60F 140.115.40.38 台灣 03/30 11:11
→ tiuseensii: 普篩夠準的話也不會大流行了61F 111.241.36.208 台灣 03/30 11:18
推 giraffe1021: 特異度低會傷害醫療資源 敏感度低不62F 140.113.136.219 台灣 03/30 11:18
→ giraffe1021: 但會傷害病患 看到自己陰性以為自己
→ giraffe1021: 健康的而亂跑又會傳染給更多人
→ giraffe1021: 最後終究還是會衝擊到醫療體系
推 KunioFAN: 普篩然後告訴民眾你們還是可能有感染?66F 61.223.3.233 台灣 03/30 11:24
→ KunioFAN: 低準度的快篩不能當做治療的依據吧...
→ superya: 病毒跟試劑都中國製造的吧？68F 49.216.72.103 台灣 03/30 11:26
→ blackone979: 都說篩檢結果可能造成錯誤安全感了還69F 114.33.22.210 台灣 03/30 11:31
→ blackone979: 在吹普篩
推 pierides47: 現在診所不是有懷疑就可以送驗了嗎?71F 211.22.144.50 台灣 03/30 11:46
推 pierides47: 最重要是要告訴民眾不要出去玩吧
→ pierides47: 清明連假還是一堆人要出去玩
→ pierides47: 藥局排隊也沒有間隔一公尺
推 yao: 試劑會錯所以不普篩? 奇怪的邏輯 要不要乾脆75F 60.248.166.53 台灣 03/30 12:10
→ yao: 全部不篩?
→ yanzg …
→ yanzg: 任何國家的試劑都一樣會出錯77F 1.203.175.51 中國 03/30 12:11
→ yanzg: 從肺部取應該沒問題﹐但是很難
推 angelliao37: 診所不能篩檢 只能轉診79F 203.75.79.82 台灣 03/30 12:14
→ angelliao37: 韓國沒有普篩 也非快篩
→ angelliao37: 韓國針對特定族群和地區大量篩檢
→ yanzg …
→ yanzg: 韓國還不是有個人檢測了十三次82F 1.203.175.51 中國 03/30 12:16
→ yanzg: 十二次陰性﹐最後陽性﹐復查又是陰性
→ yanzg: 嚴重的肺炎
→ KunioFAN: 韓國那例不是淋雨得肺炎的17歲少年嗎?85F 61.223.3.233 台灣 03/30 12:18
→ KunioFAN: 除非有快篩否則無法做普篩，而低準度的
推 pierides47: 如果照韓國是特定地區篩檢87F 211.22.144.50 台灣 03/30 12:19
→ KunioFAN: 快篩不如不用，就算用了快篩，還是得靠88F 61.223.3.233 台灣 03/30 12:20
→ KunioFAN: PCR進一步確認
→ pierides47: 那台灣要篩的應該就雙北吧90F 211.22.144.50 台灣 03/30 12:20
→ pierides47: 我是希望境外回來全篩一次比較安心
→ KunioFAN: 現在只希望高準度快篩快點出爐...92F 61.223.3.233 台灣 03/30 12:21
→ pierides47: 現在境外中獎這麼多已經算特定族群了93F 211.22.144.50 台灣 03/30 12:31
→ pierides47: 雙北人數多要篩有點困難
推 giniand: 六成準確...所有受篩檢的人至少三四採吧95F 1.164.219.47 台灣 03/30 12:32
→ WTF1111: 說你沒事不一定沒事，說你有事就大條了96F 114.136.113.254 台灣 03/30 12:43
→ WTF1111: 高中貝氏機率算起來！
→ WTF1111: 特定區域是指特定接觸源，不是拿地區亂
→ WTF1111: 套，雙北有六百多萬人，比挪威全國還多
→ kuma660224: 雙北600萬人 篩2年也篩不完100F 180.217.152.128 台灣 03/30 12:46
→ kuma660224: 還是得以症狀醫療判斷為主
→ kuma660224: 所以各地診所醫護的警戒很重要
→ WTF1111: 最後還是比民眾的素質和警覺性了103F 114.136.113.254 台灣 03/30 12:48
推 bathilda: 亞培那個機器不是15分鐘嗎？多買幾台104F 180.217.240.240 台灣 03/30 12:49
→ kuma660224: 最近去診所發現已禁止無口罩入內105F 180.217.152.128 台灣 03/30 12:49
→ bathilda: 很快就篩檢完了106F 180.217.240.240 台灣 03/30 12:49
→ bathilda: 真的還要仰賴機器，人力再勤勞也來不及
→ kuma660224: 全民戴口罩洗手消毒  才是王道108F 180.217.152.128 台灣 03/30 12:50
→ kuma660224: 快篩還有準確度與空窗期太長問題
→ kuma660224: 靠快篩的話，R0永遠壓不下來
→ kuma660224: 只篩部分，避免R0過高而醫療崩潰
→ kuma660224: 但疫情不會因為快篩而消失
→ kuma660224: 真正能打敗病毒 是靠公衛讓R0<1
→ kuma660224: 毎個案例傳不太出去  自然會結束
→ kuma660224: 且快篩上限變成卡在採撿人力防護
→ redlance: 韓得來速只是採樣快，結果還是要不4hr116F 42.77.22.112 台灣 03/30 12:56
→ redlance: 吧
→ kuma660224: 採檢者防護與採檢環境的用品消耗大118F 180.217.152.128 台灣 03/30 12:56
推 WTF1111: 15分鐘出結果，加上換sample時間算20分119F 114.136.113.254 台灣 03/30 12:56
→ WTF1111: 一個好了，一天可以驗72個（含半夜）如
→ WTF1111: 果買三千台（也要亞培出得了貨，驗雙北
→ WTF1111: 需要一個月時間
→ redlance: 快篩是篩出陽性可以快快送醫，篩出陰性123F 42.77.22.112 台灣 03/30 12:57
→ redlance: 可能還是要再pcr確認
→ WTF1111: 規模概算一下就知道普篩的可行性到哪，125F 114.136.113.254 台灣 03/30 12:57
→ WTF1111: 最後能做的一定是封城隔離
→ kuma660224: 採檢者與環境要持續消毒或換裝127F 180.217.152.128 台灣 03/30 12:58
→ kuma660224: 導致即使快篩也快不了多少倍
→ WTF1111: 我希望採好的樣本可以保存排隊，這樣只129F 114.136.113.254 台灣 03/30 12:59
→ WTF1111: 要操死op就好
→ WTF1111: 採樣和消毒部分的規模是比較容易放大的
→ WTF1111: ，目前瓶頸是儀器
→ WTF1111: 亞培的量產能力甚至都是更嚴重的瓶頸，
→ WTF1111: 不是說買就能買得到
→ kuma660224: 其實半封城禁集會關機構學校商店135F 180.217.152.128 台灣 03/30 13:01
→ kuma660224: 才是狂篩模式的真正能成功原因
→ kuma660224: 爆炸時真正抑制疫情是靠社會隔離
推 KunioFAN: 但是保存太久會無法即時反應實況啊138F 61.223.3.233 台灣 03/30 13:02
→ WTF1111: 一座城市如果篩檢要一個月，還是得禁止139F 114.136.113.254 台灣 03/30 13:03
→ WTF1111: 陰性與未測者接觸，跟封城沒兩樣
推 sfw2579: 偽陽性也是有可能 但機率比偽陰性低很多141F 140.113.136.219 台灣 03/30 13:38
推 bathilda: 現在很多人尤其是大媽大叔，不戴口罩142F 180.217.240.240 台灣 03/30 14:06
→ bathilda: 互相大聲聊天，看起來好令人害怕

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