※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-15 17:42:52
看板 nCoV2019
作者 標題 [討論] 韓國可否是民主國家"抄作業"的範本？
時間 Fri Mar 13 12:32:13 2020
不，我不是在吹韓國的防疫很棒，而是韓國現在是個很完美的：
"資訊相對開放、醫療水準較高但前期控制失敗出現大流行"的範本，
更重要的是，他和其他類似國家相較選擇極端徹底檢疫不蓋牌，確診通通收治，
所以如果韓國這樣能穩住，那就說明資訊開放的情況下一樣能抑制大流行，
更重要的是，他和其他類似國家相較選擇極端徹底檢疫不蓋牌，確診通通收治，
所以如果韓國這樣能穩住，那就說明資訊開放的情況下一樣能抑制大流行，
就不會給獨裁式防疫輸出全世界的機會。
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※ 文章代碼(AID): #1UQmpFPx (nCoV2019)
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推 : 先別舒服韓國1F 163.32.125.156 台灣 03/13 12:32
→ : 獨裁式防疫不是防疫 是自生自滅2F 111.249.5.70 台灣 03/13 12:34
推 : 但是歐洲沒有量能學韓國，只能佛系3F 1.200.44.107 台灣 03/13 12:34
推 : 韓國肺炎死亡率是否世界最低? 值得觀察4F 223.137.78.60 台灣 03/13 12:34
→ : 韓國可以當其中一個參考對象5F 220.137.8.78 台灣 03/13 12:34
→ : 啊，好像已經有人討論過了，其實我想強調6F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:35
→ : 先看看首爾客服中心群聚能否撐過去7F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:36
→ : 的是，民主國家依然可以在失控邊緣自救8F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:36
推 : 可是台灣跟韓國都有獨裁背景，且到現在9F 130.158.83.243 日本 03/13 12:36
推 : 感覺西方還是很信WHO,開始學中國了10F 211.23.138.90 台灣 03/13 12:36
→ : 都沒有好好解決餒11F 130.158.83.243 日本 03/13 12:36
→ : 陳建仁說驗的多 表上的死亡率就會低12F 122.116.34.251 台灣 03/13 12:36
推 : WHO有給指標 再加上源頭中國給的數據資訊13F 36.230.144.111 台灣 03/13 12:37
→ : 韓國不只驗的多，收的也多，醫療能不爆炸14F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:37
推 : 韓國正面對決 也沒完全封閉，值得探15F 101.8.236.153 台灣 03/13 12:37
→ : 討
→ : 討
推 : 歐洲承平已久，沒有能力面對，乖乖爆炸吧17F 1.200.44.107 台灣 03/13 12:38
→ : 這樣才能說服民主國家不要學獨裁式18F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:38
→ : 難聽一點，韓國的經驗，以後台灣可能要抄
→ : 難聽一點，韓國的經驗，以後台灣可能要抄
推 : 歐盟只有德國有可能學韓國啦 其他歐盟20F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:39
→ : 南韓數字可能要除以3才能跟歐美比21F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:39
→ : 我不想以後我們必須去學共產黨22F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:39
→ : 因為有特定教徒族群 能”照清單篩“23F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:39
推 : 推24F 101.12.135.123 台灣 03/13 12:39
→ : 會有很多無症狀與輕症 是別國不篩的25F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:39
→ : 國家尤其南歐 財政紀律太爛 緊急用錢時26F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:39
推 : 英國愛爾蘭也可以ㄚ27F 42.72.228.238 台灣 03/13 12:39
→ : 就生不出7500億台幣的錢出來 要怎麼學28F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:40
→ : 韓國抗疫?
→ : 韓國抗疫?
→ : 像義大利顯然疑例多到中重症先篩30F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:40
→ : 不是只有德國才有能力，德國古代被31F 42.72.228.238 台灣 03/13 12:40
→ : 戲稱中歐走廊，流動的人那麼多到時
→ : 候一定很嚴重
→ : 戲稱中歐走廊，流動的人那麼多到時
→ : 候一定很嚴重
→ : 所以死亡率高 實際染病要乘幾倍34F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:41
→ : 除了德國之外 就連法國這半南歐半西歐35F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:41
→ : 國家 法國的財政有沒有辦法短期內燒錢
→ : 國家 法國的財政有沒有辦法短期內燒錢
推 : 就看這些個國家要不要任命去廣泛篩檢，數37F 49.216.46.162 台灣 03/13 12:41
→ : 字不漂亮，但比較實在。
→ : 不要像西台灣遮遮掩掩。
→ : 字不漂亮，但比較實在。
→ : 不要像西台灣遮遮掩掩。
→ : 大灑幣也是個問題 西班牙則是財政可以40F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:42
推 : 獨裁式防疫叫做大坑殺好嗎41F 163.29.165.106 台灣 03/13 12:42
→ : 跟義大利比慘的國家 甚至更慘42F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:42
推 : 韓國的確不錯，對岸也在討論中國的是43F 140.121.70.5 台灣 03/13 12:42
→ : 防疫手段不是太過頭
→ : 防疫手段不是太過頭
→ : 韓國是特定族群感染 跟義大利那種已不同45F 211.72.13.8 台灣 03/13 12:43
→ : 那群死戰狼滿世界宣傳獨裁防疫，結果現在46F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:43
推 : 韓國也是要輕症的待在家裡等，因為沒病47F 111.83.72.241 台灣 03/13 12:43
→ : 床
→ : 床
推 : 就有決心檢驗和即時擴大檢驗能量49F 60.198.187.63 台灣 03/13 12:44
→ : 最有希望走出新途徑的居然不是美而是韓50F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:44
→ : 韓國驗的多，沒那個醫療能量消耗也是問題51F 111.83.72.241 台灣 03/13 12:44
推 : 韓國有擴大檢驗, 還有分流醫治, 加油!52F 118.171.66.29 台灣 03/13 12:44
推 : 光是防護衣 韓國的製造能力還有預算灑53F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:44
推 : 有找得到線頭的全國醫療崩前不要放棄拉54F 61.221.67.46 台灣 03/13 12:45
→ : 下去 就能短期內做出來源源不絕供應給55F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:45
→ : 但是真的要抑制疫情 還是要加強防疫56F 60.198.187.63 台灣 03/13 12:45
→ : 因為不太可能沒有黑數存在
→ : 因為不太可能沒有黑數存在
→ : 義大利的實際感染數應該很可怕 驗不完了58F 211.72.13.8 台灣 03/13 12:45
→ : 醫護 義大利、西班牙那樣的國家 就根本59F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:45
→ : 沒條件像韓國這樣搞
→ : 沒條件像韓國這樣搞
→ : 但歐洲的人權觀念大概會是個阻礙61F 61.221.67.46 台灣 03/13 12:46
→ : 資訊透明 分流確實做好不就結了62F 114.137.154.171 台灣 03/13 12:46
推 : 韓國人面對團結逆境的民族性西方可63F 49.130.131.194 香港 03/13 12:47
推 : 分流治療64F 210.242.157.105 台灣 03/13 12:47
→ : 學不了65F 49.130.131.194 香港 03/13 12:47
推 : 是。美國很多專家呼籲要趕快建立起韓國那66F 61.231.98.181 台灣 03/13 12:47
→ : 樣的檢測能力。
→ : 樣的檢測能力。
推 : 韓國的狀況確實值得讚賞。68F 118.160.90.147 台灣 03/13 12:50
→ : 本版是不是全站最挺韓國的版啊？69F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:50
推 : 我覺得依日本的能量可以仿效韓國，趁來得即前70F 1.200.59.111 台灣 03/13 12:51
噓 : 日本還有人在嘲笑韓國驗太多所以爆炸71F 210.165.102.145 日本 03/13 12:52
→ : 安倍願意放棄奧運可以學韓國，但可能嗎？72F 36.232.44.75 台灣 03/13 12:52
推 : 日本的國家力量和考量就被東奧給耗盡了73F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:53
→ : 日本專家跟英國專家 走同一條路線74F 122.116.34.251 台灣 03/13 12:53
→ : 不然日本認真起來 日本的整體實力就連75F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:53
→ : 歐洲已經來不及學韓國了....76F 111.241.161.147 台灣 03/13 12:53
→ : 目標就是從頭到尾醫療不崩潰就好77F 122.116.34.251 台灣 03/13 12:53
→ : 歐盟一個德國也比不上78F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:53
→ : 歐盟一哥
→ : 歐盟一哥
推 : 日本：嫩80F 115.43.77.101 台灣 03/13 12:54
→ : 南韓那招只適合對付教徒群聚模式阿81F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:54
→ : 至於當下韓國模式 歐盟大概就德國財政82F 114.36.3.103 台灣 03/13 12:54
→ : 能力和製造能力能動員得起來
→ : 能力和製造能力能動員得起來
→ : 篩20幾萬也才剛好教徒與重症疑例84F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:55
→ : 看看韓國跟歐洲的輸出量對照 歐洲感染量85F 111.241.161.147 台灣 03/13 12:55
→ : 恐怕已經是韓國的數十倍以上 隨便都中
→ : 恐怕已經是韓國的數十倍以上 隨便都中
→ : 其他國家沒有明確風險群可這樣篩87F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:55
推 : 重點是韓國能找的出傳染源頭=邪教傳播，88F 39.8.62.237 台灣 03/13 12:56
→ : 抓住信徒軌跡就能抑制社區感染的情況。歐
→ : 美早期不防疫、又沒戴口罩和洗手的習慣，
→ : 甚至還歧視做的人，感染源來自四面八方，
→ : 他們已經無法控制大規模傳染只能選擇蓋牌
→ : 抓住信徒軌跡就能抑制社區感染的情況。歐
→ : 美早期不防疫、又沒戴口罩和洗手的習慣，
→ : 甚至還歧視做的人，感染源來自四面八方，
→ : 他們已經無法控制大規模傳染只能選擇蓋牌
→ : 南韓因為有明確大族群 連疫調都省了93F 180.217.152.128 台灣 03/13 12:58
→ : 照教徒清單狂篩就能收穫滿滿
→ : 照教徒清單狂篩就能收穫滿滿
JAMA: Taiwan has tested every resident with unexplained flu-like symptoms for COVID-19 since Jan. 31, and tests every traveler with fever or respiratory symptoms. Taiwan has had only one death from COVID-19. : Coronavirus
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r/Coronavirus: In December 2019, a novel coronavirus strain (SARS-CoV-2) emerged in the city of Wuhan, China. This subreddit seeks to monitor the … ...
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→ : 台灣這篇JAMA 有上Reddit 熱門，我們96F 39.10.3.135 台灣 03/13 13:00
→ : 作法也不是不能學
→ : 作法也不是不能學
→ : 歐洲源頭無數 在親臉抱抱文化下擴散98F 180.217.152.128 台灣 03/13 13:01
推 : 台灣的做法 歐盟大概就愛爾蘭還有機會99F 114.36.3.103 台灣 03/13 13:01
→ : 能學
→ : 能學
→ : 韓國目前看來是值得學習的成功案例101F 110.28.9.241 台灣 03/13 13:02
推 : 韓國做得好就應該去學習102F 36.229.128.64 台灣 03/13 13:03
推 : 韓國確實是大傳染初期的範本103F 36.226.161.207 台灣 03/13 13:03
→ : 如果沒清單 且教徒都成功隱匿身份104F 180.217.152.128 台灣 03/13 13:05
→ : 南韓做法會失敗 因為無法鎖定族群
→ : 南韓做法會失敗 因為無法鎖定族群
推 : 歐美不願意戴口罩 怎麼學？106F 39.8.70.251 台灣 03/13 13:05
→ : 只能等病患各自求醫再疫調搜索關連107F 180.217.152.128 台灣 03/13 13:06
→ : 各國case有地緣與文化特殊性 難仿效
→ : 像澳門狂搜幾十倍於人口的口罩的戰術
→ : 也無法複製在中大型國家
→ : 倒是台灣禁止出口口罩 徵用產能分配
→ : 的戰術 比較沒有地緣人口文化因素
→ : 所以狗官戰術 常被外國致敬山寨
→ : 各國只能選擇較適合自己的策略
→ : 各國case有地緣與文化特殊性 難仿效
→ : 像澳門狂搜幾十倍於人口的口罩的戰術
→ : 也無法複製在中大型國家
→ : 倒是台灣禁止出口口罩 徵用產能分配
→ : 的戰術 比較沒有地緣人口文化因素
→ : 所以狗官戰術 常被外國致敬山寨
→ : 各國只能選擇較適合自己的策略
推 : 怎麼說得好像沒教徒名單就不能大量篩驗，115F 39.123.146.108 南韓 03/13 13:15
→ : 要知道傳染病的主要患者來源都是群聚 ，只
→ : 要疫調就能抓出一串名單
→ : 要知道傳染病的主要患者來源都是群聚 ，只
→ : 要疫調就能抓出一串名單
→ : 教徒也有自己的生活圈的群聚 每個人都有一串118F 49.159.7.102 台灣 03/13 13:26
→ : 韓國和日本能當對照組119F 1.200.216.27 台灣 03/13 14:23
→ : 韓:積極檢驗和停止重大傳播(新天地)加
→ : 學習其他成功經驗
→ : 日:避免醫療體系崩潰，消極免對加增加
→ : 武漢肺炎確診難度
→ : 韓:積極檢驗和停止重大傳播(新天地)加
→ : 學習其他成功經驗
→ : 日:避免醫療體系崩潰，消極免對加增加
→ : 武漢肺炎確診難度
推 : 韓國大量檢疫可以學，但輕重分流沒做好124F 27.247.141.11 台灣 03/13 14:30
→ : 就會累慘
→ : 就會累慘
推 : 誠實面對才是王道126F 118.163.51.13 台灣 03/13 14:52
→ : 韓國根本無腦篩檢127F 1.160.203.150 台灣 03/13 20:19
推 : 韓國是要停止繼續傳播，篩出來沒床收也128F 36.226.161.207 台灣 03/13 20:58
→ : 可以隔離，不傳染其他人
→ : 可以隔離，不傳染其他人
噓 : 為什麼要用抄作業這種負面的詞，不要學130F 101.10.78.94 台灣 03/14 16:50
→ : 大外宣
→ : 防疫這種事情照著做應該正向宣傳，說是
→ : 學習不就好了嗎
→ : 大外宣
→ : 防疫這種事情照著做應該正向宣傳，說是
→ : 學習不就好了嗎
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