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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-19 16:01:45
看板 nCoV2019
作者 jeff52 (Jeff)
標題 [討論] 台大公衛學院疫情說明會
時間 Mon Feb 17 14:49:13 2020


說明會完整內容:

https://s.yam.com/WRs2B
 

可以參考以下報導內容:

公衛學者估台灣恐有7千人染武漢肺炎 籲拉高防疫警戒

https://s.yam.com/mFEhr
公衛學者估台灣恐有7千人染武漢肺炎 籲拉高防疫警戒 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
[圖]
國立台灣大學公共衛生學院副院長陳秀熙今天(17日)表示,在中國武漢封城前,約有7,500多人來台,推估有111人是武漢肺炎潛在感染者;若將亞洲一到三級疫區最近1個月來台的人數也算在內,估計台灣可能會有7千名感染者,所以他呼籲政府應持續拉高防疫警戒線。#記者陳國維採訪報導#台大公衛學院17日再度針對全 ...

 

重點摘要:

中國大陸各城市在實施封城隔離後,目前除了武漢、湖北、黑龍江、浙江、貴州與吉林
以外,人傳人的病例再生數都有下降的趨勢不過,值得注意的是,在亞洲其他地區,包
括香港、新加坡、日本、南韓及泰國,以病例再生數超過1.5的統計數值來看,這些地區
已爆發社區小流行感染,他呼籲在疫情尚未控制前,民眾出入這些地方都應提高防護措施
。」


https://i.imgur.com/fYMODdR.jpg
[圖]
 

「如果將相關統計轉化到亞洲一到三級疫區來台及旅遊人數,預估台灣可能的感染人數將
達到7千人。陳秀熙:『(原音)如果只用現在目前的發燒篩檢,我們可能會有7千個個案的
感染人數,包含潛伏在我們現在目前的社區。當然今天如果我們把防疫的警戒線拉高,也
就是說,今天我們也看到CDC有可能在未來採取對於有症狀的,包括咳嗽這些,採取篩檢
的措施,採取快篩,那這些感染的個案自然就會減少。』


https://i.imgur.com/Y1PEHT5.jpg
[圖]
 

心得:

如果我的理解沒錯,中國除武漢與其他少數省份以外,其疫情將趨向緩解。反而亞洲其他
國家,包括香港、新加坡、日本、韓國、泰國等國,更是台灣急需拉高防疫等級的地方。
若以

目前防疫等級不變,台灣可能出現高達7000位感染人數。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.3.79 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UIZTh_b (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581922155.A.FE5.html
nightwing: 中國的疫情如果有緩解 還需要封城嗎?1F 180.177.132.163 台灣 02/17 14:52
camellala: 樓上正解2F 101.137.42.162 台灣 02/17 14:52
Tosca: 台灣斷航日本是找死啦 台灣經濟會先崩潰3F 114.27.81.226 台灣 02/17 14:54
Tosca: 你斷中國已經重傷了 再斷日本 雙重打擊耶
krisis: T大,為什麼?5F 114.45.129.238 台灣 02/17 14:55
NanFish: 我們也沒斷中國啊 還有五個點在飛6F 140.112.12.119 台灣 02/17 14:56
NanFish: 日本也頂多是限縮航班
Tosca: 是阿 所以連中國都不敢全斷 有沒有發現什麼8F 114.27.81.226 台灣 02/17 14:56
Scathach: 我現在比較好奇社區感染定義到底是什麼9F 36.239.71.245 台灣 02/17 14:58
※ 編輯: jeff52 (42.74.3.79 臺灣), 02/17/2020 14:58:51
Scathach: 每個人說的都不一樣10F 36.239.71.245 台灣 02/17 14:58
borriss: 要發現什麼11F 123.194.173.156 台灣 02/17 14:58
cobras10706: 發現我們覺得沒嚴重到需要割捨呀12F 223.140.76.195 台灣 02/17 14:59
borriss: 幾萬例都只縮到5口就知道了吧13F 123.194.173.156 台灣 02/17 15:00
kuma660224: 發現恐嚇製造恐慌正夯14F 180.217.141.159 台灣 02/17 15:00
cruby841031: 台商那麼多,不可能斷的吧15F 118.161.97.83 台灣 02/17 15:01
MizPerfect: 台大那一群先跟T大 辯論一下 厚16F 1.173.121.81 台灣 02/17 15:02
cobras10706: 對呀 咱們台商經濟很重要的17F 223.140.76.195 台灣 02/17 15:02
cobras10706: 除非幾千例才需要考慮斷航吧
dan310546: 中國只有數字上緩解而已...19F 101.12.2.48 台灣 02/17 15:03
MizPerfect: 7000名病患跟經濟 二選一厚20F 1.173.121.81 台灣 02/17 15:04
cobras10706: 好像也不用 那時候早沒人敢出門了21F 223.140.76.195 台灣 02/17 15:04
dan310546: 大概三月初才會知道他們開工後的控制狀22F 101.12.2.48 台灣 02/17 15:04
cobras10706: 台灣經濟vs台商經濟23F 223.140.76.195 台灣 02/17 15:04
dan310546: 況24F 101.12.2.48 台灣 02/17 15:04
doi: 中國可以用不擇手段造成疫情舒緩~他國可以嗎?25F 129.253.180.119 馬來西亞 02/17 15:10
slx54461: 還在扯什麼經濟很重要的,到時候全世界26F 110.26.126.75 台灣 02/17 15:13
slx54461: 斷航台灣的話對經濟的傷害豈不是更大?
smallcar801: 中國緩解絕對是幻想,各省管制只有28F 111.71.75.137 台灣 02/17 15:13
smallcar801: 越來越嚴,民眾越來越恐慌
Tosca: 台灣只要跟日本不斷航就能撐下去30F 114.27.81.226 台灣 02/17 15:14
Tosca: 各省管制一定是越來越鬆 因為要復工
Tosca: 中國到現在都還沒完全復工耶 第一季過一半
Tosca: 接下來全世界會承擔中國停工的苦果 很慘=.=
nightwing: 重慶 北京 廣東  復工就有疫情34F 180.177.132.163 台灣 02/17 15:15
sss888999: 好奇問 可以只出不進嗎35F 115.82.130.86 台灣 02/17 15:23
bathilda: 復工一定會有疫情,只是何時爆而已36F 180.217.235.25 台灣 02/17 15:26
cobras10706: 可以呀 現在是1000人在靠夭37F 223.140.76.195 台灣 02/17 15:30
cobras10706: 之後幾十萬人靠夭時 不可能不進
G12134: 現在是在嚇人喔39F 117.2.67.33 越南 02/17 15:32
chungrew: 但是我看中國國家衛健委的數據40F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:32
chungrew: 中國湖北以外各省的確診病例呈下降趨勢
chungrew: 看起來確實是有緩和
chungrew: 你說其中一個省、二個省數據不準有可能
chungrew: 不太可能全部省分都不準確吧?
mepass: 中國的數據就是垃圾45F 223.138.44.166 台灣 02/17 15:35
kuma660224: 誰知道  對岸數據 是黨在決定46F 180.217.141.159 台灣 02/17 15:35
dans: 湖北外、扣除北上廣深及四大封省,基本上會47F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:35
dans: 是準的。沒什麼必要隱匿。
kuma660224: 那幾個近千與破千例的省  很難阻止擴49F 180.217.141.159 台灣 02/17 15:36
kuma660224: 散.
kuma660224: 才會到處封鎖.
dans: 破千例的估計也瀕臨崩潰邊緣吧,看當地有沒52F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:39
dans: 有提前反應。就我知道的江蘇還勉強可以,不
djdjdj: 連降紀錄誰敢打破54F 111.252.162.93 台灣 02/17 15:39
dans: 過也是有案例(未確診死亡)的上報的情形55F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:39
kuma660224: 半封城的問題是看病沒公車也不能開車56F 180.217.141.159 台灣 02/17 15:39
dans: * 未上報57F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:39
kuma660224: 小區的有證車輛是共用採買用 不載疑58F 180.217.141.159 台灣 02/17 15:40
rahim03: 其實這些資訊都有一個盲點吧59F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:40
kuma660224: 例,所以如果發病想去醫院很難60F 180.217.141.159 台灣 02/17 15:40
rahim03: 判斷基礎是中國資料來源 所以前提要中國61F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:41
dans: 就像台灣無法做到全檢驗,對岸也是無法,一62F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:41
gk1329: 時間會證明一切 別急63F 27.52.190.31 台灣 02/17 15:41
kuma660224: 這可能會導致疑例確診趨緩64F 180.217.141.159 台灣 02/17 15:41
dans: 直抓著病例黑數說事,很理盲65F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:41
rahim03: 提供的資訊真的是公開透明66F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:41
rahim03: 有維穩的需求 為什麼不隱瞞? SARS死亡率
rahim03: 比其他國家低你信嗎 為什麼要隱瞞死亡數?
rahim03: 為了開工 就有隱瞞的動機了不是?
rahim03: 今天中國數據被大家懷疑 也不是一天兩天
rahim03: 造成 非洲豬瘟都可以瞞到內部人民完全不
rahim03: 知道 請問隱瞞非洲豬問有什麼道理?
dans: 我覺得拿SARS說事不如拿64或大躍進73F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:43
APM99: 中國還有豬嗎?74F 111.254.28.118 台灣 02/17 15:43
rahim03: 所以隱瞞非洲豬瘟是為什麼?75F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:44
APM99: 都沒看到豬瘟新聞了76F 111.254.28.118 台灣 02/17 15:44
rahim03: 中國數據的信度超低是他們自己造成的77F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:44
dans: 我也不懂,所以為什麼不舉大躍進?黑數更多78F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:45
dans: 我認同你要抨擊中共政權,那舉64或大躍進不
dans: 是更好嗎?
rahim03: 你只講黑數 不講根本蓄意隱瞞81F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:46
rahim03: 現在講的是中國數據信度很低 你否認?
goulina: 上個月才漂豬瘟豬過來,中國很努力的83F 42.73.227.32 台灣 02/17 15:46
dans: 你的意思是64及大躍進沒有蓄意隱瞞的情事?84F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:46
dans: 哇!兄弟你可行
rahim03: 不是啊 你只認定中國有未及檢查的黑數86F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:47
rahim03: 除了湖北等其他省資料可信 我質疑
rahim03: 我只不過沒舉大躍進 奇怪你邏輯怎來的?
chungrew: 我認為有時候也不是中國故意要隱瞞89F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:48
chungrew: 有可能中國自己本身的數據也不準確
chungrew: 她其實也不知道一大堆低端人口、農民工
rahim03: 我就問你非洲豬瘟為什麼隱瞞成這樣?92F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:48
chungrew: 到底是怎麼在流動的?多少人死了?93F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:48
book8685: 他的意思是本省的數據沒必要蓋94F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:48
chungrew: 中國上次人口普查是2010年11月1日95F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:48
rahim03: 我認為有黑數 也有蓄意隱瞞啦 不衝突96F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:48
chungrew: 已經隔了10年之久,很多數據都失真了97F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:49
rahim03: 所以我質疑啊 非洲豬瘟為什麼要隱瞞?98F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:49
book8685: 但湖北逃出來有算嗎 不就這個問題99F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:49
hwider: 感謝分享100F 42.74.117.220 台灣 02/17 15:49
rahim03: 為了開工 就有營造疫情向下的理由101F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:49
rahim03: 本省數據為了開工就有營造疫情向下的理由
dans: 那我質疑你為什麼要職質疑非洲豬瘟不質疑64103F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:50
dans: 及大躍進?要抨擊中共政權的話這兩個更合適
rahim03: 長期以來中國信度低根本也不只是黑數問題105F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:50
dans: 呀?而且也都跟本版無關106F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:50
rahim03: 我為什麼要提大躍進和64? 非洲豬瘟比較近107F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:51
smartwife: 看開工吧,中國數字真的像泡泡一樣虛108F 1.160.37.8 台灣 02/17 15:51
smartwife: 幻
rahim03: 不能舉比較近的對照?110F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:51
book8685: 因為你也跟他邏輯一樣在走阿111F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:51
chungrew: 中國現在用華為大數據和區塊鏈技術所112F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:51
chungrew: 建立的監測系統,覆蓋面還不夠大
rahim03: 邏輯走在哪?114F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:52
dans: 不行,我質疑你不是真正討厭中共,只是假質115F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:52
chungrew: 不可能像電影那樣準確掌握全部人的動向116F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:52
dans: 疑行護航之實的大外宣117F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:52
rahim03: 一開始就是質疑中國數據可疑 走在哪?118F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:52
dahlia7357: 推。就像昨天掛掉那位差點變黑數119F 59.124.115.211 台灣 02/17 15:52
rahim03: 見鬼了喔 拿比較近的狀況比 避免被講已經120F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:52
book8685: 這個文字 不就是你覺得西藏 新疆121F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:52
rahim03: 改朝換代 時代不一樣 不是很合理嗎122F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:52
chungrew: 好啦!不要戰政治,偏離版旨會被水桶喔123F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:53
book8685: 比較準.......124F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:53
rahim03: 到底又跟新疆西藏有什麼關係...125F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:53
chungrew: 所提的內容要跟武漢肺炎疫情直接相關126F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:53
dans: 不行。你只是要護航中共,所以一直不肯面對127F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:53
rahim03: 從頭到尾就是中國數據信度低 前兩年就有128F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:53
dans: 64及大躍進的真相129F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:53
chungrew: 有人要扯文革、大躍進那就扯太遠了130F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:53
book8685: 沒有必要蓋 不等於沒有蓋 跟你鼓吹131F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:53
rahim03: 隱瞞豬瘟的事情 現在數據不可信132F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:54
chungrew: 提疫情人數統計資料的黑數或失真可能性133F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:54
chungrew: 還可以說是和武漢肺炎疫情相關
book8685: 陰謀論 這不是簡單 文字根本不難懂135F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:54
rahim03: 拜託 他哪裡只有講沒必要 直接講是準的136F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:54
book8685: 的邏輯......137F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:55
chungrew: @dans  武漢肺炎疫情就跟文革無關138F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:55
rahim03: 什麼鼓吹陰謀論 事實上你覺得他數據可信?139F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:55
chungrew: 你不要老是拉無關的議題來討論140F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:55
rahim03: 問題是一個人、政權提供數據可信度 本來141F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:56
rahim03: 就是看過往經驗累積的信任度
chungrew: 跟大躍進或64都無關 請討論武漢肺炎143F 111.243.186.152 台灣 02/17 15:56
book8685: 不是無不無關 是講的話 根本看不懂.....144F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:56
dans: 豬瘟和SARS也跟原本主題無關呀145F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:57
rahim03: 哪個國家不是這樣? 根本也不是什麼陰謀論146F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:57
dans: 我也不懂為什麼討論武肺數據必須要先回答SA147F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:57
rahim03: 實際上都發生過 拿過去做過的事檢驗現在148F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:57
dans: RS及豬瘟149F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:57
book8685: 先前的數據本來就不明 他要用先前的數據150F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:58
rahim03: 而回答開工是回應他認為沒必要掩蓋的部分151F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:58
book8685: 來製造往下走的可能也不是不能提阿152F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:58
rahim03: book你看懂了沒?153F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:58
dans: 有科學證明過之前數據失真未來數據也會失真154F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:59
rahim03: 什麼先前的數據啦 哪來這麼複雜155F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:59
dans: 嗎?156F 223.140.76.176 台灣 02/17 15:59
book8685: 如此簡單的邏輯 幹嘛這樣複雜....157F 118.165.134.209 台灣 02/17 15:59
rahim03: 就有人講沒必要掩蓋所以準 我講必要性在158F 36.239.120.175 台灣 02/17 15:59
rahim03: 哪 再從過去經驗判斷現在可信度
rahim03: 有這麼複雜?
dans: 所以請板主公告,以後討論武肺數字,請附上161F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:00
dans: 該地區17年前SARS數據,行嗎?
book8685: 重點是沒有機構能核對貞實的數據163F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:01
dans: 喔,還有豬瘟數字164F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:01
book8685: 你要覺得很陰謀論 我你覺得零星數據165F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:01
dans: 我沒有陰謀論,我很上面就說過了有疫情黑數166F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:02
dans: ,我朋友身邊就有
book8685: 狠個案都沒關係 但問題在於你說很裡盲168F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:02
dans: 然後你們跑過來質疑我SARS和豬瘟數字,我怎169F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:03
dans: 麼回答,跟本板無關呀
book8685: 就全國都可能有疫情黑數阿.......171F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:03
rahim03: 理盲不是我說的172F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:03
rahim03: 即便沒有核實的機構 還是可以從過去事件
jansan: 上海大規模社區感染了174F 114.24.219.71 台灣 02/17 16:04
book8685: 問題就是真的有病例黑數阿.....175F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:04
rahim03: 去對一個國家提供的數據質疑 很合理吧176F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:04
dans: 然後呢?我最上面不早說過檢驗問題?跟豬瘟177F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:04
rahim03: 一個慣常隱瞞病情的政府 這次你不會質疑?178F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:05
dans: 及SARS又有什麼關係?179F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:05
rahim03: 豬瘟隱瞞跟檢驗無關 這就是我講的不只黑180F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:05
book8685: 我覺得你們中文是不是???????????181F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:05
rahim03: 數問題 重點在過去隱瞞的程度並不是只有182F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:05
rahim03: 黑數
book8685: rahim03不就是講 你怎可以相信184F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:06
rahim03: 中文和邏輯應該比你好啦 book185F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:06
book8685: 檢驗能力變好之後 其他各省不會有黑數186F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:06
rahim03: book我覺得你沒有掌握到dans的重點187F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:07
book8685: 或者是就算有驗到 也不能揭露所有資訊188F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:08
rahim03: 他的重點是數據不準是因為檢疫不及189F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:08
rahim03: 我的重點是除了檢疫不及從過去經驗
dans: 有隱瞞怎了,你看新聞知道的會比我們當地有191F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:08
rahim03: 還會蓄意隱瞞 後面才是我們的爭點192F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:08
dans: 朋友的知道更清楚嗎?193F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:08
book8685: 所以就我講的阿 其他各省 檢驗能力194F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:09
rahim03: 從中國回來的都會發生根本不知道有豬瘟了195F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:09
book8685: 或條件如何 上面是不是會壓.....196F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:09
rahim03: 8685 講白一點就是他覺得中共不是故意的197F 36.239.120.175 台灣 02/17 16:10
book8685: 雖然我不覺得新聞資料可信 但當地198F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:10
dans: 中國回來的不知道豬瘟 XD199F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:10
dans: 爆發當時我就在中國,怎麼大家都知道
book8685: 除非是很偏移中心區 不然我不覺得201F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:11
book8685: 可以接受到正確的訊息......
dans: 我一定認識到很多假中國人,可惡。早知道要203F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:11
dans: 認識中國人只有上PTT
book8685: 12月中 大選前 大選後 這就有分期囉205F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:12
book8685: 1月前後 我是相信那出來數十分鐘就消失
book8685: 啦  你這就完全呼應03講的阿 要不是政府
book8685: 蓋 武漢要封城 就算一般的肺炎 上面
book8685: 也不可能都不知道 除非湖北體系腳麻
book8685: 行動遲緩 不然收到消息沒見光
book8685: 其他人還不要靠可能隨時刪除的社群媒體
book8685: 我單純覺得講的文字都很簡單 不需要繞
book8685: 好痛苦 我是覺得比起病例數
book8685: 中國還比其他國家不知道湖北大逃亡
book8685: 逃去哪裡啦...
dans: 知道啦,就算湖北不說,隔壁村都會說,不然216F 223.140.76.176 台灣 02/17 16:19
dans: 幹嘛自己挖路
dans: 在中國因為太愛維穩的關係,人民都很會嗅風
dans: 向的,風向一個變,人民動作超快
book8685: 他覺得是陰謀論 那他的自由阿220F 118.165.134.209 台灣 02/17 16:22
chiangdapang: 畝產萬斤的國度不可信221F 39.9.198.208 台灣 02/17 16:31
chiangdapang: 今天又爆出求助醫療物資的護士被維
chiangdapang: 穩被寫悔過書的事了
chiangdapang: 中國回來的很多事情不知道,
chiangdapang: 03說的是真的
kuma660224: 人民動作很快? 武漢表示....226F 180.217.141.159 台灣 02/17 16:47
kuma660224: 相信共產黨才是主流
xup6lin: 有笨點,相信中國下降228F 1.163.99.29 台灣 02/17 18:41
brianhsu: 武漢肺炎就沒快篩試劑啊,有的話大家還229F 1.167.137.47 台灣 02/17 20:27
brianhsu: 需要這麼抖?

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