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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-10 21:31:45
看板 nCoV2019
作者 deepinheart (心深處)
標題 Re: [討論] 社區感染才帶口罩？那誰要第一波先犧牲？
時間 Sat Feb  8 14:52:38 2020

※ 引述《scju (QQ)》之銘言：

我其實一直不知道S文到底能不能回，如果不能再麻煩讓我知道，我會自刪。

首先你說的這幾個點要回歸到一個根本問題，跟病毒無關的：政府功能是什麼？


我想政府的功能之一，最關鍵的是：維持社會正常運作。

說穿了...就是中國一直被靠腰的“ 維穩”。

但是民主政府為什麼不叫維穩？

因為民主政府維持社會正常運作，做得不好可以透過選票機制“下台”而獨裁不會，

所以獨裁的維穩還有一個目的是：

維持“獨裁的政權穩定”不被用“不存在的機制推翻”。

而民主的維穩就是維持社會穩定，做得不好自然會有選舉機制推翻，

所以沒必要用這種邏輯來攻擊政府不揭露完整資訊（但不戴口罩的宣導有瑕痴是事實）。




扯遠了...回到維持社會穩定，

今天有人在靠北政府騙人 1. 口罩一定夠 2. 捷運不用戴口罩

你要說他騙人嗎？對，但是他的目的是什麼？維持社會正常運作（並非鞏固政權）



因為大家都知道客觀事實是：

a. 口罩目前就是不夠（日產大約3~400萬片）

b. 有戴口罩一定比沒戴好，就算是一般的口罩（只是防禦率問題罷了，1%up 也是1%）


現在有幾種選擇...

1. 告知大眾口罩不夠 + 戴口罩一定比較好

2. 告知大眾口罩夠 + 戴口罩一定比較好

3. 告知大眾口罩不夠 + 戴口罩不一定比較好

4. 告知大眾口罩夠 + 戴口罩不一定比較好



目前政府的方式是從：2 -> 3

我不知道有些人期待政府用什麼方式來解釋上面a+b的狀況，而不會造成社會動盪？

4 其實只是2 -> 3 的過渡而已，其實沒太大意義。

所以選1 嗎？

我不覺得會比 2 -> 3 然後後面開始擴充產能這個方案好耶？


而且選1 社會絕對開始動盪...

就像是告訴社會大眾 “有隕石要撞上來了，但是我們沒辦法。”一樣...




這就是你們要的嗎？

誠實告訴大家，船要沈了，但是我們有在補救，可能要在幾個禮拜～

人性就是只會聽到“船要沈了”，後面就不會聽，

政府要維持的是2300萬個人的社會運作，不是2300萬個機器人的社會運作。



這波防疫，怎麼看現在政府做得都是可接受的方式，

至於不戴口罩文宣，我覺得政府可以調整（加註針對流感部分可帶一般口罩增加防護）。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.86.119.32 (澳大利亞)
※ 文章代碼(AID): #1UFbguiy (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581144760.A.B3C.html
→ jackz: 口罩不夠的事實無法改變 看要怎麼渡過1F 218.164.117.119 台灣 02/08 14:54

是，但是台灣有批人就是質疑政府，怎麼可以騙？大概就是希望...

“假設有隕石要撞上來的時候，希望政府公開透明，並且告知政府無能為力”

我真的不知道用意是什麼。

→ sachajam: 沒錯啊 對岸維的是專制的穩 和社會穩定2F 114.45.51.83 台灣 02/08 14:56
→ sachajam: 沒有關係

就我昨天發一篇，然後一堆人在說 政府揭露片面事實來維持社會穩定 跟中共維穩一樣

這種邏輯也是很妙 忘記根本事實是 中共維穩的目的是政權不被革命換掉

跟民主政體完全兩回事。

→ sachajam: 所以他們越維越不穩  壓力鍋模式遲早炸4F 114.45.51.83 台灣 02/08 14:57
→ bakayalo: 所以折衷阿，沒社區感染戴口罩沒用5F 111.252.206.136 台灣 02/08 14:57
→ bakayalo: 而且抗武漢病毒本來就不是靠口罩

事實上就是兩權相較取其輕，

相對於醫護，目前一般社會大眾的需求客觀上就是較低，但是社會大眾不會聽，

所以只好用“片面事實：沒有社區感染所以不需要口罩“來引導，

事實上應該要加註為防止流感依然建議配戴一般口罩（但這就是一個缺失而已）

卻被放大成政府騙人...我真得不知道用意是什麼。

→ bakayalo: 在疫苗出來之前都只能靠自己的免疫力7F 111.252.206.136 台灣 02/08 14:59
推 elainakuo: 沒社區感染戴布口罩+勤洗手 高危險的8F 114.45.75.185 台灣 02/08 14:59
→ elainakuo: 地方不要去 醫院再帶醫療口罩
推 LICHYAM: 推10F 223.141.84.90 台灣 02/08 14:59
→ quamtum: 民主政體的目的是做得好不被選舉換掉11F 36.229.39.75 台灣 02/08 15:01
推 zseineo: 推，口罩就是不夠，但也不能講，也沒什麼12F 114.44.144.69 台灣 02/08 15:04
→ zseineo: 好辦法
推 Allen145615: 但是有些人是不需要政府告知就能發14F 101.136.187.76 台灣 02/08 15:06
→ Allen145615: 現：口罩絕對不夠+戴了一定比較好
→ Allen145615: 對於傻傻相信政府的人反而最虧
推 HumphreyShih: 你自己都說是騙人了，那就騙的高明17F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:06
→ HumphreyShih: 點，被抓包只會讓大家更不信任政府
→ HumphreyShih: ，然後你現在說我片面事實是為了維
→ HumphreyShih: 持社會穩定，你覺得民眾聽得下去?

就是選擇問題而已...他現在就是要渡過 ‘’船要沉了，但是我們有在補救，只要再給我
們幾個禮拜‘’的這幾個禮拜。

這種事情效果就是現在這樣，產線持續擴張中、有人相信、有人不相信、社會忙著爭吵相
信與不相信，但是並沒有過度恐慌，等到產線夠應付了，自然可以在轉換宣導。

至少目前看起來運作是成功的。

→ Allen145615: 長期下來可能會損失政府的信任21F 101.136.187.76 台灣 02/08 15:07
→ zseineo: 再怎樣都比引起恐慌好啦22F 114.44.144.69 台灣 02/08 15:07
→ HumphreyShih: 然後你文章說騙人，回文說放大成騙23F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:08
→ HumphreyShih: 人?
→ bakayalo: 大家算幸福了吧，生在資訊透明的社會裡25F 111.252.206.136 台灣 02/08 15:08
推 holan40: 問題是現在宣傳文章太多,而且有把戴口罩26F 114.46.172.139 台灣 02/08 15:09
→ MizPerfect: 所以你什麼時候要斷航~27F 61.227.38.94 台灣 02/08 15:10
→ holan40: 汙名化感覺,加上某些托後腿的人用點名批28F 114.46.172.139 台灣 02/08 15:10
推 snownow: 覺得最開始不是騙，那時可能估計10倍的量29F 114.37.183.43 台灣 02/08 15:10
→ HumphreyShih: 論述很好啊，要大家共體時艱省著用30F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:10

有啊？然後開始買不到 掃貨 捐去中國
才到今天這樣

→ HumphreyShih: ，啊政府怎麼不這樣講?講那種違反常31F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:10
→ HumphreyShih: 識的維穩話來包裝，大家會比較不恐
→ HumphreyShih: 慌?就算沒社區感染不夠是事實，你覺
→ HumphreyShih: 得有人會信?
→ snownow: 也還可以支撐，沒想到民眾一恐慌就買了3035F 114.37.183.43 台灣 02/08 15:10
→ yyc1217: 發現被騙就沒人會再相信了 反而更難穩定36F 42.73.188.212 台灣 02/08 15:10

其實現在的宣導 你很難定義‘騙人’
‘沒有社區傳染 不需要戴口罩’
客觀來說這句話沒有騙人，但宏觀來說是錯的。

→ snownow: 倍甚至50倍的量，庫存根本吃不消，所以才37F 114.37.183.43 台灣 02/08 15:10
→ snownow: 徵用全台口罩產線(那時應該發現不夠了)
→ HumphreyShih: 現在衛生紙就告訴你，民眾根本沒在39F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:11
推 fim: 閉嘴下去領500 #台灣價值40F 1.163.108.84 台灣 02/08 15:11
→ HumphreyShih: 屌你政府怎麼解釋了，因為沒人信41F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:11
→ MizPerfect: 不能斷航..的真相是??42F 61.227.38.94 台灣 02/08 15:12
→ yyc1217: 坦承產量不夠 正在擴張產線 強調目前以第43F 42.73.188.212 台灣 02/08 15:13
→ yyc1217: 一線人員優先 請一般大眾省著用並少出門
推 squard: 還有，政府說沒有核電，不會缺點，也是沒45F 111.253.29.182 台灣 02/08 15:14
→ squard: 有人信阿

沒人信，
但是民進黨總統府 立院都贏了
所以不能算‘沒人信’

推 holan40: 民眾願意一週兩副口罩就已經共體時艱了47F 114.46.172.139 台灣 02/08 15:14
→ maxwell168: 為什麼口罩不夠，你都是用毀滅性例子48F 175.182.197.252 台灣 02/08 15:15

現在這狀態 不夠毀滅啊...

你還真樂觀

→ holan40: 而醫護跟真正需要的人的需要應該是由政府49F 114.46.172.139 台灣 02/08 15:15
→ yyc1217: 用政府信用換來短暫的穩定 只會讓長期施50F 42.73.188.212 台灣 02/08 15:15
→ yyc1217: 政更加困難 就跟狼來了一樣
→ borriss:  需要尿布的巨嬰都想要大有為政府52F 123.194.173.156 台灣 02/08 15:16
→ holan40: 妥善安排,而不是叫民眾都不要戴來禮讓53F 114.46.172.139 台灣 02/08 15:16
推 lookers: 都忘記上次衛生紙之亂的起因了嗎54F 1.34.144.93 台灣 02/08 15:16
→ maxwell168: 現在是你沒有騙人，但人家已經不信你55F 175.182.197.252 台灣 02/08 15:17

有不信嗎？我觀察起來...社會還沒有動亂啊，所以信任政府維持社會機能的人還是佔大
部分吧。

→ maxwell168: 現在情況就還不到船要沉了56F 175.182.197.252 台灣 02/08 15:17
→ zseineo: 對啊，現在這種宣傳就這樣了，真的公開57F 114.44.144.69 台灣 02/08 15:18
→ zseineo: 說口罩不夠還得了XDDD
推 ytwu: 政府沒騙啊，一開始就講清楚平常需求量多少59F 223.137.69.160 台灣 02/08 15:19
→ ytwu: 、產量多少、庫存量多少，產量不是一開始就
→ ytwu: 知道無法2300萬人每天一片？至於夠不夠，以
→ ytwu: 平常需來說夠，防疫時期會增加多少就看疫情
→ ytwu: 發展。我覺得大家會瘋搶口罩是金巴黎新聞及
→ zseineo: 現在就搶成這樣了，真的說不夠然後期待64F 114.44.144.69 台灣 02/08 15:19
→ ytwu: 後續太多該居家隔離卻趴趴走新聞，面對產量65F 223.137.69.160 台灣 02/08 15:19
→ ytwu: 跟不上實際需求量的狀況，政府只能在產量還
→ ytwu: 沒增加前將有限資源花在刀口上
→ zseineo: 民眾自發禮讓?這很矛盾耶XDDD68F 114.44.144.69 台灣 02/08 15:19
噓 HumphreyShih: 笑死，現在這樣叫不恐慌，那選1會怎69F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:19
→ HumphreyShih: 樣?頂多也是口罩被搶光啊，選2沒被
→ HumphreyShih: 搶光喔?幹嘛選2還賠了政府誠信?還是
→ HumphreyShih: 你去捷運看一下有多少人被說服不用
→ HumphreyShih: 戴的?
→ maxwell168: 是嗎 政府說明哪些情況不用戴 結果呢74F 175.182.197.252 台灣 02/08 15:20
→ zseineo: 真恐慌路上就不會有那麼多人跟遊客了75F 114.44.144.69 台灣 02/08 15:20
噓 DDD2002: 又是你= = 昨天邏輯被打臉今天又跑出來鬧76F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:20

先搞懂獨裁跟民主的維穩差別吧。

→ maxwell168: 衛生紙 政府也解釋了 結果呢77F 175.182.197.252 台灣 02/08 15:20
→ DDD2002: 鬧版吧你，直接黑名單= =78F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:21
推 holan40: 沒有動亂是因為台灣疫情還在控制,跟這策79F 114.46.172.139 台灣 02/08 15:21
→ holan40: 略沒半毛關係...沒恐慌就不會搶購了
→ borriss: 光北捷兩百萬運量 第一天就知道不夠了啦81F 123.194.173.156 台灣 02/08 15:22
→ HumphreyShih: 沒風險不用戴不等於因為不夠所以請82F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:22
→ HumphreyShih: 大家勉為其難的冒險不戴吧? 如果是
→ HumphreyShih: 前者你以前在宣導假消息?如果是後者
→ HumphreyShih: 那我看沒什麼人理解政府要表達的
噓 a6268538: 口罩不夠，請大家共體時艱，給需要的人86F 175.96.116.115 台灣 02/08 15:22
→ borriss: 中小學也快兩百萬 還能用延期開學的87F 123.194.173.156 台灣 02/08 15:22
推 Charmeur: 推88F 1.160.5.85 台灣 02/08 15:23
噓 DDD2002: 你先搞懂民主跟獨裁的差別吧89F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:25
→ sm02188612: 搞一個造成台灣人恐慌暴動的政策才困90F 122.118.183.70 台灣 02/08 15:26
→ sm02188612: 難呢
→ DDD2002: 做賊喊捉賊笑死人92F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:26
推 chinggo: 推93F 111.71.117.181 台灣 02/08 15:26
→ DDD2002: 要不要公布一下你昨天文章讓大家看看你94F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:26
→ DDD2002: 有多中共
→ DDD2002: 為達社會穩定為所不用其極還自以為是

文章一直在那，版主也沒刪啊。

→ DDD2002: 版友的批評你完全聽不進去，只一直覺得97F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:28
→ DDD2002: 自己是對的

可是很多人認同，你也看不下去啊

→ DDD2002: 沒違反版規本來就不用刪啊！99F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:28
→ DDD2002: 民主社會本來就是這樣，懂？

民主社會也會維穩的喔，
維的是社會運作，不是政權，懂？

→ DDD2002: 你上一篇很多人認同？XDDDDD 好喔101F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:29

嗯？兩篇邏輯一樣耶～

好啦 學你

你贏了 我認輸 去忙了

推 cobras10706: 口罩不夠 戰爭還沒開始 最重要的就是102F 36.229.150.114 台灣 02/08 15:30
→ cobras10706: 決戰境外
→ cobras10706: 北上香港仍然暢通 決戰境內？
→ cobras10706: 自然讓人看不懂
噓 DDD2002: 你的理論是為了維持公司運作偽造財報都沒106F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:32
→ DDD2002: 關係了
→ DDD2002: 你真的好意思？

揭露片面事實跟偽造一樣？
你真的出過社會嗎？

好啦 你忙

→ DDD2002: 我邏輯始終一樣啊，你昨天狂轉彎還記得109F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:33
→ DDD2002: 嗎？
→ DDD2002: ：）
推 gipo776: 簡單的說是在資源不夠下兩害取其輕112F 118.166.241.32 台灣 02/08 15:34
噓 DDD2002: 還在揭露部分事實咧XD 真的是自以為是113F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:35
→ DDD2002: 好啦 你忙
噓 DDD2002: 跟沒教育水準的人說道理真的是很累

原來是教育水準比做出這些判斷的陳建仁、陳時中還有一票公衛專家還高的網友啊，您哪
高就？政府怎麼沒找你進去？

推 DDD2002: 好啦你繼續發文吧，我把你黑名單了，以116F 122.121.20.26 台灣 02/08 15:38
→ DDD2002: 後看不到就不干擾你發表高見：）
推 goldenfire: 都同一個人狂噓118F 111.239.177.172 日本 02/08 15:40
噓 iceonly: 7天兩片不選1，當大家都智障？夠的話怎麼119F 111.83.227.56 台灣 02/08 15:42
→ iceonly: 不會開放每天買？當你宣告口罩不能每天買
→ iceonly: 的時候就是告訴大家口罩不夠了，誠實以對
→ iceonly: 就好而不是用這種騙小孩的話術
推 ytwu: 1.政府有一開始就講清楚產量 2.直接宣告不123F 223.137.69.160 台灣 02/08 15:45
→ ytwu: 夠會更刺激不必要的需求，看衛生紙之亂就知
→ ytwu: 道了
推 Allen145615: 真的有一般民眾相信3嗎？126F 101.136.177.165 台灣 02/08 15:46
→ lo0945: 先想想，政府有資格說善意的謊言嗎？127F 1.200.206.3 台灣 02/08 15:47
噓 ospsosps: 你同意政府在特別狀況下可以說謊欺騙百128F 101.9.161.208 台灣 02/08 15:47
→ ospsosps: 姓？認真？我以為政府應該對人民誠信是
→ ospsosps: 基本耶…                                101.9.161.208 02/08 15:48

請舉出一個對人民100%公開誠信的民主政府，尤其在戰爭狀態下。

推 Nobita: 選2就是大家狂戴口罩 有人4小時換一個130F 111.243.54.79 台灣 02/08 15:48
→ Nobita: 然後等到未來疫情升高時 沒口罩可用
→ lo0945: 恐慌是必然的，而政府帶頭說謊只會增加人132F 1.200.206.3 台灣 02/08 15:48
→ lo0945: 民不信任
→ Nobita: 選2就是穩住一時 如果沒事還能得好評134F 111.243.54.79 台灣 02/08 15:49
→ lo0945: 防疫視同作戰，難道能在台灣要被攻打之際135F 1.200.206.3 台灣 02/08 15:49
→ lo0945: 還要說，沒事兒我們很好
→ Nobita: 一開始就跟大家說不夠 你要想辦法屯137F 111.243.54.79 台灣 02/08 15:49
→ Nobita: 屆時就市場法則 價高者得
推 cowbax: 但事實上是1，為何政府要選擇說3，會讓民139F 114.136.249.106 台灣 02/08 15:50
→ cowbax: 眾覺得政府把人民當白癡，尤其新聞一直報
→ cowbax: 中國慘狀。

因為選1會動亂，直接需要戒嚴。

→ lo0945: 公開坦承的講，讓大家提早做好準備，真的142F 1.200.206.3 台灣 02/08 15:50
→ lo0945: 很需要口罩的能趕快去買，不是搞到現在這
→ lo0945: 樣
推 alone03: 大家都知道不夠，但宣導搭乘大眾交通工145F 111.184.4.11 台灣 02/08 15:51
→ alone03: 具不用戴口罩，這個我無法接受

這是缺失，我認同，政府確實該修改宣傳內容。

推 ytwu: 不懂如何讓大家提早做好準備？147F 223.137.69.160 台灣 02/08 15:51
→ alone03: 大眾交通工具就是密閉式空間+人潮密集處148F 111.184.4.11 台灣 02/08 15:51
推 Nobita: 選2就是穩住一時 未來大爆發大家一起完蛋149F 111.243.54.79 台灣 02/08 15:52
→ Nobita: 就是賭徒心態 短期我的民調穩住最重要

現在的第二任政府，最不怕的就是民調低。

→ Nobita: 選1就是市場法則阿 別國不都這樣跑151F 111.243.54.79 台灣 02/08 15:53
→ Nobita: 疫區中國以外 哪個國家戒嚴了
噓 NinJa: 事實就是在騙人啊...然後對戴口罩的獵巫153F 122.100.71.128 台灣 02/08 15:54
→ Nobita: 有錢人囤口罩 窮人靠公發撐著154F 111.243.54.79 台灣 02/08 15:54
噓 HumphreyShih: 選1最慘也就現在這樣買不到，說不定155F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:54
→ HumphreyShih: 還會有人提早節約，結果以為人民是
→ HumphreyShih: 白癡餵什麼都吞，以為自己在中國啊
→ ytwu: 別國沒40萬在台商會往返中國及本國吧，說真158F 223.137.69.160 台灣 02/08 15:56
→ ytwu: 的如果沒台商沒中客，大家還會恐慌嗎
→ Nobita: 選3選4就是讓民眾輕忽 傳播速度更快160F 111.243.54.79 台灣 02/08 15:56
→ HumphreyShih: 戒嚴XD 說謊被抓包沒暴動了 說實話161F 223.136.137.108 台灣 02/08 15:57
→ HumphreyShih: 會戒嚴
推 calase: 全世界都沒有政府選1啊，照鄉民來講就是整163F 126.196.164.46 日本 02/08 15:57
→ calase: 個世界都在騙人...
→ calase: 然後如果回去看戰史，民主國家戰時也是有
→ calase: 騙人的，因為當下的領導者判斷講真話不會
→ calase: 比較好XD
→ kinmengon: 你漏了一點 完全防疫但口罩不足還有一168F 42.72.66.73 台灣 02/08 16:00
→ kinmengon: 個辦法 參考北韓部分做法 20 19號出現
→ kinmengon: 泰國境外首例時就對中國全面禁航
→ kinmengon: 持中國護照者全部禁入境 台商回來全部
→ kinmengon: 強制同包機的隔離14天
推 EggAcme: 某些人就不打算跟你溝通的 只是想要吵173F 36.234.152.175 台灣 02/08 16:02
→ kinmengon: 目前台灣瘋起搶口罩就是擔心像金巴黎174F 42.72.66.73 台灣 02/08 16:02
→ kinmengon: 那種台商隱形傳播者
→ kinmengon: 這兩天看到訪問高法醫的節目 他更狠他
→ kinmengon: 覺得 除了全部中國籍禁入境外 台商要隔
→ kinmengon: 離14天也在對岸那自己待完再回台
推 Delisaac: 你很理性，但柯糞好朋友為了帶風向已經179F 223.136.162.25 台灣 02/08 16:08
→ Delisaac: 喪失人性了
推 asyousaid: 推181F 36.226.165.154 台灣 02/08 16:09
→ asyousaid: 這幾天五毛ID瘋狂帶風向啊
→ kinmengon: 香港一月7號 8號就在搶口罩了。為什麼?183F 42.72.66.73 台灣 02/08 16:11
→ kinmengon: ? 因為香港那更早有疑似病例大陸人不
→ kinmengon: 聽醫院單獨隔離硬要出院街上趴趴走。
→ kinmengon: 香港人知道這種隱性帶原者就在身邊。一
→ kinmengon: 月初就已經恐慌搶口罩搶到現在。台灣
噓 alsta2902: 這個風向，了解了。188F 220.137.55.128 台灣 02/08 16:13
→ kinmengon: 到了23-24號才恐慌才驚覺口罩不足 已經189F 42.72.66.73 台灣 02/08 16:14
→ kinmengon: 晚了2個禮拜了
推 APC: 1 的話肯定瘋狂搶購191F 110.26.62.19 台灣 02/08 16:14
噓 HumphreyShih: 你選2 3大家有不搶購? 還不是都搶到192F 223.136.137.108 台灣 02/08 16:18
→ HumphreyShih: 沒，還背個欺騙人民的罵名
→ kinmengon: 反正香港防疫就像我們台灣的前哨站。他194F 42.72.66.73 台灣 02/08 16:18
→ kinmengon: 們那的進程 對我們台灣可能發生的狀況
→ kinmengon: 有很類似且重要參考意義
噓 americ: 維穩還有分共產黨還是綠共？197F 36.229.251.126 台灣 02/08 16:19

都打在最前面了 還是不看

推 shorttail: 講得蠻好的198F 114.136.213.19 台灣 02/08 16:35
→ KenHorse: https://youtu.be/KaOdoRpcFYY199F 223.140.197.241 台灣 02/08 16:37
 
推 tyr2004: 推200F 42.75.204.11 台灣 02/08 16:40
推 huohuai: 口罩萬靈丹201F 101.136.18.199 台灣 02/08 16:54
→ webster1112: 先讓醫護犧牲 醫療瓦解 大家一起下地 220.129.119.244 02/08 16:55
→ webster1112: 獄 早晚差三個月  !!!!!!202F 220.129.119.244 台灣 02/08 16:55
→ kinmengon: 台灣已經記名配給制了 安啦!醫護優先203F 42.72.66.73 台灣 02/08 17:01
→ kinmengon: 供給
→ kinmengon: 韓國最想哭吧!!!! 日泰的抗疫物資比韓
→ kinmengon: 好點

台灣目前應戰的方式，說不上東亞第一名，好歹也是前段班了。

至於港澳中全面斷航這個...

連我這個不怎麼喜歡中國的都知道，政府在執行上一定有很大的難處。

→ chochoco: 真的沒人信XD 口罩夠結果七天2片還很難207F 123.192.49.126 台灣 02/08 17:03
→ chochoco: 買，然後不用戴口罩，雖然沒屯衛生紙就
→ chochoco: 了，但賣場看到真的很多人在囤
→ chochoco: 認真覺得與其宣導健康的人不需要口罩，
→ chochoco: 託先管好隔離還跑出來的人吧，這樣是要
→ chochoco: 怎麼放心不戴口罩??
推 buci: 推理性分析213F 114.136.133.110 台灣 02/08 17:10
推 pinaco: 其實現階段我也不會猛烈責備政府的防疫措214F 49.214.205.6 台灣 02/08 17:12
→ pinaco: 施前後不一（例如數量無虞變成一週兩片、
→ pinaco: 要戴變成不要戴），因為情況隨時都在變化
→ pinaco: ，有各種原因跟輕重權衡。但這幾天看不下
→ pinaco: 去的點就是幾個耍猴戲立委、粉專，用政治
→ pinaco: 角度批評‘’對手‘’怎麼一直戴口罩造成
→ pinaco: 民眾恐慌，將‘’戴不戴‘’的這件事操作
→ pinaco: 成工具來利用。

其實這我也認同...大家都看得出來你在幹嘛，也能理解；

但是真的沒必要公開獵巫，你真要他不要公開戴口罩來跟宣傳一樣，

大可私底下溝通，並且說明你的目的就好。


這種時候真的沒必要對內還搞政治，畢竟對岸已經在跟你邊防疫邊玩政治了。

推 aassdd926: 推樓上，決策有太多需要考量的點，但222F 220.137.15.54 台灣 02/08 17:25
→ aassdd926: 兩邊都有白癡政客+網軍操作議題
推 silentence: 看到衛生紙之亂2.0 不要覺得1會好去哪224F 49.216.44.219 台灣 02/08 17:33
→ Behave: #相信政府 #沉默支持 #都給大有為政府225F 61.223.141.39 台灣 02/08 17:57
噓 xu3fu6xup6: 沒那麼複雜，既然口罩不夠226F 114.136.198.155 台灣 02/08 18:01
→ xu3fu6xup6: 就全面停航避免病例進入
推 mightymouse: 政府選擇了2->3物資也沒有比較穩定，228F 42.72.183.199 台灣 02/08 18:11
→ mightymouse: 東西也是被搶光，還不如一開始就老
→ mightymouse: 實說
推 mightymouse: 而且一開始的目的我不覺得真的是要
→ mightymouse: 維穩，比較像是錯估形式，剛開始宣
→ mightymouse: 傳不是只有說口罩夠，還「建議」大家
→ mightymouse: 出入公共場所都要戴，真的要維穩不會
→ mightymouse: 有後面
推 mightymouse: 如果要維穩那一開始就不該有2的階段

就像你說的，一開始的2 應該是真的錯估形勢。

→ mightymouse: 會直接是4->3237F 42.72.183.199 台灣 02/08 18:20
→ mightymouse: 因為2的說法絕對會比4更快消耗完口罩
推 infasuli: 相信黨不戴口罩一定能安然渡過的239F 111.83.222.57 台灣 02/08 18:24
噓 rick1239: 可是民主社會不是讓維穩可以合理化，而240F 180.217.148.89 台灣 02/08 18:54
→ rick1239: 是再政府犯錯時可以即時批判且修正啊。
→ rick1239: 今天口罩戴在健康人身上的防護或許有限
→ rick1239: ，但絕對有利於公共疾病的防護。
→ rick1239: 在
推 jachan: 第一批社區感染，死亡率一定不高，因為醫245F 27.52.126.222 台灣 02/08 19:31
→ jachan: 療還撐的住。
推 colinfeng: 推247F 39.8.8.88 台灣 02/08 19:33
推 ytwu: 健康的人戴口罩有利傳染病防護的前提是口罩248F 223.140.50.3 台灣 02/08 20:05
→ ytwu: 充足，醫護及病人都已先獲得足夠防護
推 mightymouse: 我是覺得在現在這個資訊快速流通的250F 42.72.183.199 台灣 02/08 20:18
→ mightymouse: 時代，民主國家不該再有維穩的觀念，
→ mightymouse: 一下就會被打臉
→ mightymouse: 為了維穩編的謊言，一旦被揭穿，只會
→ mightymouse: 造成更糟的副作用
→ mightymouse: 就像現在這樣，連醫療院所都吃緊
→ mightymouse: 誠實公開永遠是最安全的方法

舉例來說吧，民主最大國美國，

他們總統最近一直說“中國防疫做得很好”，但是實際上他們瘋狂撤僑。

基本上管理團體，一定不可能完全100%揭露資訊的...

但是也不會說謊，一個灰色地帶就是似是而非的片面資訊揭露

就是民主國家在用的伎倆了

推 Nobita: 一開始判斷錯誤的話 現在就要趕快改257F 111.243.54.79 台灣 02/08 20:26
→ Nobita: 改成口罩會長期不夠用 手上有的不要浪費
→ Nobita: 等到大流行時 沒有口罩你連門都出不了
→ Nobita: 政府口罩現階段將以前線優先 不再販售
→ Nobita: 民眾若有疑論 可選用替代品
→ Nobita: 政府帶頭囤口罩 全部醫用剩下囤
→ Nobita: 等到社區感染發生了 再指定區域釋出
推 abechang: 是2》4好不好...被罵爆才變成3...264F 111.241.120.124 台灣 02/08 20:35
推 mightymouse: 胡亂舉例啊，政治語言跟政策是完全265F 42.72.183.199 台灣 02/08 20:45
→ mightymouse: 不同的事，你可以在政治語言耍小心
→ mightymouse: 機，但政策這樣玩保證會現世報
→ mightymouse: 美國那個話是對中國說的，他們在防
→ mightymouse: 疫上對國內比台灣誠實的多
→ mightymouse: 政治語言可以隨便轉彎，政策不行
推 mightymouse: 而且這次一開始說口罩夠用就已經被超
→ mightymouse: 多人質疑，簡單加減一下就知道絕對
→ mightymouse: 不夠，你維穩也沒維到還喪失了先機和
→ mightymouse: 政府信用
噓 ksk0516: 忽略4欸275F 61.228.179.149 台灣 02/08 22:45
→ wenjie0810: 可以宣導別的口罩有擋飛沫效果的就夠276F 36.226.218.161 台灣 02/09 00:01
→ wenjie0810: 用
→ wenjie0810: 不需要誇張到叫大家不要戴口罩
推 shinkiro: 不錯，但正常人看買口罩要排隊，跟我說279F 61.228.38.69 台灣 02/09 02:20
→ shinkiro: 夠...長輩：當我87？
噓 wngub: 政客說話的藝術啊！我只是不說適合，不代281F 111.240.93.115 台灣 02/09 07:55
→ wngub: 表我說謊
→ wngub: 我只是不說*實話
→ wngub: 我寧可政府實話實說、提倡正確資訊、投入
→ wngub: 更多人力合理分配口罩，而不是講幹話一定
→ wngub: 夠、大眾運輸不用戴。然後別再說洗手更重要
→ wngub: ，洗手隨時都在做。不滿沒口罩跟洗手有一
→ wngub: 毛錢的關係嗎？

台灣有哪一個縣市政府 或 中央執政的政府 對民眾100%公開透明誠實?

推 a26501515: 難得有人有理性 看到還在那公開透明的289F 1.164.235.42 台灣 02/09 09:53
→ a26501515: 我快笑死
※ 編輯: deepinheart (202.86.119.129 澳大利亞), 02/09/2020 16:04:15

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(￣︿￣)ｐ marcelnew 說瞎！
1樓 時間: 2020-02-10 23:41:11 (台灣) 
瞎
marcelnew
　 02-10 23:41 TW 
原po在回文中的恐嚇：「選1會動亂，直接需要戒嚴」，原po在回文中的人身攻擊：「您哪高就？政府怎麼沒找你進去？」「你真的出過社會嗎？」
 
你這樣回文，你的po文的效果，即使是想說理，也變成鬥氣了。
想鬥氣，就直接來，不必裝理性。
想表現理性，你就要沉得住氣。
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