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※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-01 21:52:30
看板 marriage
作者 hikaru01 (告別過去 迎向未來)
標題 Re: [求助] 老公好像偷拍同事
時間 Sat Jun  1 11:42:10 2019



考慮了一下,我還是不引用文章了,免得造成原po二度傷害。

給原po,我是一個單親媽媽,有一個7歲女兒,我曾經在法院刑事庭工作一段時間,所以看過很多犯罪事件,裡面很多犯罪人也是有家庭有妻女的。

被害人也有自己親生的子女的,而且他們當中許多人看起來都很正常。

基於上述的一些經歷,希望妳能聽一聽我的建議。

首先,看到妳有兩個幼女我非常憂心,因為偷拍是種嚴重心理異常行為,而且你先生還在公司偷拍,顯示他完全無法控制他的行為衝動。

這種心理異常行為的人,很可能會因為無法控制自己的衝動而侵犯別人,(包括偷拍,甚至...如果孩子還小,有可能被性侵)

我們不可能100%盯著保護自己的孩子,只能盡量防範,但是如果要防範的對象是同住的親人,我只能說,非常難。

到時候他又不能控制自己了,你的孩子不會很危險嗎?

這件偷拍事件,若換作是我,我會當成一個警訊,不管工作房貸面子什麼的,我絕對馬上帶兩個孩子遠遠離開這樣的伴侶,永遠。

所以我不僅會離職,也會離婚。

若是將來要行使探視權,我也不會讓孩子與他單獨相處及過夜。

當孩子到了適當的年紀,一定要及早給予性教育,告訴孩子如何保護自己的身體,如果有人碰觸她們或親吻她們,一定要告知媽媽。

很多性侵犯事件都有前兆,但是都被身邊的人輕忽處理,覺得不會那麼嚴重,等事情真的發生都太遲了。

至於妳說治療,那是他的事,他今天自己做的事情自己負責,已經是成年人了,如果他真的有心,好好的獨自去面對治療,但是為了孩子,無論有幾年的感情,我都會放下。

至於當單親媽媽,說真的沒什麼難的,日子一樣這樣過,人生中很多功課,比單親難。



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※ 文章代碼(AID): #1SyVGMR8 (marriage)
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suction: 女兒只有媽媽能保護了1F 06/01 11:57
AppleAlice: 推這篇,有小孩一定離婚的,不會給任何機會2F 06/01 11:58
[圖]
 
poi1619: 我目前也在刑事庭工作,有些人真的很壞,有些專門欺負自4F 06/01 12:16
poi1619: 家人,...這種付諸行動的人,因突破道德下限,對他們來
poi1619: 說做出什麼事都不奇怪,姑息容忍只會讓他們得寸進尺。
cmmwu: 推推7F 06/01 12:18
cess: 推這篇,要保護自己的女兒啊!8F 06/01 12:19
dffdff: 認同+19F 06/01 12:22
ilap84032: 從偷拍推到會性侵自己女兒是不是推太遠了...好像說愛10F 06/01 12:30
ilap84032: 玩血腥電動以後就會無差別殺人一樣...
antiyahoo: 完全不認同12F 06/01 12:31
dinayogi11: 推這文 謹慎面對13F 06/01 12:31
mousecat: 樓上這樣不就是忽略警訊嗎14F 06/01 12:32
antiyahoo: 今天連一個診斷都沒有,就可以連結到侵犯女兒,太主觀15F 06/01 12:32
antiyahoo: 和偏頗的結論
dodoru: 有小孩的會擔心很正常17F 06/01 12:32
dodoru: 已經有牽扯到特殊的的犯罪行為
catspajamas: 完全不會推太遠 我在學校看到的案例也差不多是這樣19F 06/01 12:33
dodoru: 的確是要將性騷性侵都列入小孩的防範20F 06/01 12:33
InMontauk: 拿玩電動類比有事嗎???偷拍本身就是犯罪21F 06/01 12:33
mousecat: 剛才在說10F22F 06/01 12:33
sashababie: 偷拍的確很變態了啊23F 06/01 12:34
dodoru: 原文是已經被錄到犯罪行為了耶,不是診斷不診斷的問題耶24F 06/01 12:34
antiyahoo: 除非他有對女兒或其他小孩作出不適當行為的history25F 06/01 12:35
dodoru: 不適當的行為就是偷拍呀26F 06/01 12:36
antiyahoo: 所以偷拍可以連結到性侵,偷東西可以扯到殺人,這樣子27F 06/01 12:36
antiyahoo: 對嗎?
dodoru: 基本上教小孩防範身體被侵犯,是連偷喵私密處的那種,都要29F 06/01 12:37
catspajamas: antiyahoo,這是適當防範,不是定罪30F 06/01 12:37
dodoru: 直接列入警戒對象,偷喵、偷拍、掀裙、摸一下雖然都不是直31F 06/01 12:37
crispycarrot: 幫補32F 06/01 12:37
antiyahoo: 能說得過去只有一點,他們的衝動控制能力不佳33F 06/01 12:37
dodoru: 街性侵,但都必須列入房放性侵對象。34F 06/01 12:37
catspajamas: 從偷窺偷拍一路到性騷性侵,尤以家內性侵最易發生35F 06/01 12:38
catspajamas: 這條線不是必然,但能做的保護不能少,以免憾事
antiyahoo: 如果沒有戀童癖行為的Hx,我真的想不出來為何要防範37F 06/01 12:39
InMontauk: 這是風險問題 同住的親人已經確定有性犯罪的行為發生38F 06/01 12:39
InMontauk:  對小孩的保護當然要更警戒慎重
kamayer: 可是世界上多的是叫女兒吞下去的鬼母40F 06/01 12:39
poi1619: XD 我的確看過偷拍->猥褻(偷摸胸部)->集體性侵的案例,被41F 06/01 12:39
poi1619: 告們和被害人還是親戚喔...這種事就別機率了,能閃就閃。
poi1619: 別賭機率
catspajamas: 某說樓說的沒錯,通常母親/親戚都會要小孩吞下去44F 06/01 12:40
ttuys: 的確不是必然  可是對方已經無法信任了45F 06/01 12:40
catspajamas: 遇過很多不防範出了事,還要小孩法庭幫親人求情的46F 06/01 12:41
antiyahoo: 要保護沒錯,問題是離婚不是唯一選擇,加上原po連先生47F 06/01 12:41
antiyahoo: 確實的動機也不知道,說這個恐怕太早
catspajamas: 動機很明顯了,那種說法除非是智能遲緩者才能援引49F 06/01 12:42
dodoru: 不會太早,甚至有點太晚50F 06/01 12:42
poi1619: 嘿啊 我之前說的案例,還動用家族力量要逼被害人和解...51F 06/01 12:42
poi1619: 蠻慘的
dodoru: 已經有偷拍行為,基本上當母親的一輩子都要擔心小孩被這人53F 06/01 12:43
dodoru: 性騷、猥褻和性侵,這是很基礎的防範和防護
dodoru: 一輩子都必須保護小孩防著爸爸了
dodoru: 推文有些人是搞不清楚狀況敏感度太低了
dodoru: 發生這種事,小孩子未來已經不能單獨和爸爸獨處
antiyahoo: 其實我在臨床上遇過會侵犯小孩的人一定有跡可循,加上58F 06/01 12:45
antiyahoo: 目前資料不足,所以不建議上面所說的這樣。先去找專業
antiyahoo: 人士處理,再討論以後才比較適當
dodoru: 小孩必須第一時間保護61F 06/01 12:45
ssabjm: 危言聳聽62F 06/01 12:45
dodoru: 沒有什麼比保護小孩更重要了63F 06/01 12:45
poi1619: 也看過被告(哥哥)偷拍被害人(妹妹),媽媽知道後也是罵罵64F 06/01 12:45
poi1619: 小孩後當作沒事,然後那小女孩就被性侵了...這世界上鬼故
poi1619: 事很多
dodoru: 原PO真的要注意避免小孩和爸爸獨處67F 06/01 12:46
cess: 愛玩血腥遊戲,跟把血腥遊戲代入現實生活,是兩回事。原原68F 06/01 12:46
cess: po老公已經代入現實去實踐了!一個搞不清幻想跟現實的傢伙
cess: ,又同公司,做事都不經腦袋的,誰敢保證他「絕對」不會侵
cess: 犯女兒?!
dodoru: 等到發生更重的罪再來防範已經太遲72F 06/01 12:47
AppleAlice: 站在母親立場絕對是第一時間隔離保護的,萬一發生甚麼73F 06/01 12:47
AppleAlice: 憾事不會因為動機如何被害人受到的傷害就比較小
catspajamas: anti想說的是色情狂不一定戀童,可惜我看過太多大小75F 06/01 12:48
AppleAlice: 不管他動機是什麼,有這樣的行為已經是事實76F 06/01 12:48
antiyahoo: dodoru 我相信以我過去兒童心智科的經驗,這樣處理不77F 06/01 12:48
antiyahoo: 會有太大問題。除非他過去有針對小孩子做出不當行為,
antiyahoo: 否則用單一行為去推論實在對當事人不公平
haehae311444: 推80F 06/01 12:49
dodoru: 我知道有些人覺得犯的比較輕的罪,不用跟犯的較重的罪同等81F 06/01 12:49
dodoru: 看,但問題就是要在有犯比較輕的罪時就防護小孩被更重的罪
dodoru: 侵犯。  而且其實性侵或猥褻太多黑數,埋藏的人數更多
ssabjm: 哥哥偷拍妹妹的案例為防止未來性侵妹妹,照目前板上風向家84F 06/01 12:50
ssabjm: 人應該跟兒子斷絕關係讓他自生自滅
antiyahoo: cats 除非你有從加害人小時候的行為到現在,所有東西86F 06/01 12:50
antiyahoo: 都弄的很清楚,否則真的不適合馬上做結論
dodoru: 這點無法認同a大88F 06/01 12:52
dodoru: 其實被猥褻或性侵的黑數很多,只是多半壓抑下來
antiyahoo: 有些東西是被忽略掉(例如有侵犯小孩的經驗),才會造成90F 06/01 12:52
antiyahoo: 悲劇發生
catspajamas: 誰下結論,我不是說不是定罪了嗎,只是必要防護92F 06/01 12:52
antiyahoo: sorry d大你的意見我也無法認同,先就此打住93F 06/01 12:53
dodoru: 因為其實大多女性都有被性騷經驗,只是被壓住94F 06/01 12:53
fidget81: 小孩會長大啊 難道沒有戀童傾向就不用擔心 ?95F 06/01 12:54
dodoru: 以當老師來說,一個班級過半女生會被家族內成員性騷96F 06/01 12:54
dodoru: ,只是輕重程度有差。
Agneta: 所以一定要先有小孩被侵犯 有紀錄才能後續嗎?98F 06/01 12:55
antiyahoo: 我的意思是上面的pathway (從偷拍到性侵等)往往沒有搞99F 06/01 12:55
antiyahoo: 清楚加害人過去的行為歷史,有時候的確偷窺和戀童癖可
antiyahoo: 以同時存在,但是我從來沒有聽過偷窺進展到戀童癖
catspajamas: 如果今天送養兩個小女孩,你會送去有偷拍前科的家庭102F 06/01 12:56
dodoru: 或性騷或性侵小孩的不見得是戀童耶,有可能事是容易下手103F 06/01 12:56
antiyahoo: 所以一定要弄清楚,當然如果他先生針對過去行為不願意104F 06/01 12:57
antiyahoo: 多談,或避重就輕等就真的要注意
catspajamas: 你臨床沒有聽過,是因為很多案例不會送到你那106F 06/01 12:57
AppleAlice: 今天也不是非得確定戀童癖才要隔離吧,光會偷拍這件事107F 06/01 12:57
catspajamas: 只有很幸運的孩子才會有機構和醫院的協助108F 06/01 12:57
AppleAlice: 就很令人受不了了,自己家有一個這樣的人還有安全感嗎109F 06/01 12:57
olafbb: 推 你很勇敢 辛苦了110F 06/01 12:58
dodoru: 而且所謂防範,不是說一定會性侵,只是必須抱持最壞可能性111F 06/01 12:59
dodoru: 防護,即便不是性侵,也必須防範性騷。
Whiteplus: 「用單一行為去推論實在對當事人不公平」所以要怎樣才113F 06/01 13:00
Whiteplus: 公平?anti大,每個人都用自己的學識跟經驗在處理問題
Whiteplus: ,本文作者也是啊!當事人要不要聽或採用,看她自己。
Whiteplus: 但是,就是主觀啊!就是偏頗啊,那又怎樣?你不也主觀
Whiteplus: 了嗎?要等診斷出來(你說的)這之間也有一些時日吧?
Whiteplus: 先行防範有何之錯呢?
antiyahoo: 對犯罪心理學有認識的都知道絕大部分的罪犯都有固定的119F 06/01 13:00
antiyahoo: 犯罪模式
dodoru: 而且泰半的例子是被性侵和性騷的孩子是不會被送醫浮上來被121F 06/01 13:00
dodoru: 看見的,因為根本不會報案更不可能帶小孩看醫生。
dodoru: 也不會帶加害人來看醫生
AppleAlice: 那把孩子跟這種會偷拍他人隱私的罪犯隔離有錯嗎??124F 06/01 13:02
antiyahoo: 如果我主觀的就會主張離婚XD 舉例好了,萬一他先生是125F 06/01 13:03
antiyahoo: 為了分享而偷拍,那如何處理?所以一定要搞清楚再處理
antiyahoo: ,這才是最適當
dodoru: 應該說不同的事情分頭進行128F 06/01 13:03
dodoru: 要分析要了解是一回事
antiyahoo: 沒有錯,但可以討論130F 06/01 13:03
dodoru: 但小孩必須從此刻起就避免與父親獨處131F 06/01 13:04
dodoru: 不管爸爸行為是如何因素
dodoru: 小孩避免獨處是一輩子的事了
miruw: 就算不是戀童犯 女兒長大後跟這種控制力薄弱的爸爸在一起134F 06/01 13:05
miruw: 感覺危險
ashkaze: 為了分享而偷拍好像也沒比較好,女兒還是很危險136F 06/01 13:05
AppleAlice: 為了分享而偷拍一樣也是隔離阿,這篇講的侵犯又不光是137F 06/01 13:06
AppleAlice: 性方面的侵犯,隱私權也是
dodoru: 我的義工工作是幫助受侵害過、或被性騷過的女性就業輔導,139F 06/01 13:07
dodoru: 還有媒合工作
dodoru:  (家族長輩遺產設立的機構,家人幫忙繼續完成遺志)
dodoru: 所以看到的比較多是那些基本上不會浮上檯面的黑數
dodoru: 他們不會報案或就醫,而且時間也久了
pharaonis: 覺得光偷拍的事情就可以離婚了,離婚之後可以選擇不要144F 06/01 13:08
pharaonis: 離開跟陪伴理解,但不離婚就是沒辦法把事情分清楚,尤
pharaonis: 其是整個公司都知道這件事情,而且該保護的人要保護好
antiyahoo: 可以先適當隔離和處理,是否離婚和和女兒永遠分離真的147F 06/01 13:09
antiyahoo: 要再三考慮
ashkaze: 都有偷拍女友老婆分享出去眾樂樂的變態了,年幼女兒影像149F 06/01 13:09
ashkaze: 說不定還能提升更多點閱率
dodoru: 隔離和分離、不獨處不一樣151F 06/01 13:10
dodoru: 不獨處是無論如何媽媽在場
dodoru: 隔離也不一定完全不能見面,但有些情況已經不適合單獨見面
likeastar: 其實推文裡只有antiyahoo才是專業誒= =154F 06/01 13:12
sashababie: 社會安全防護網不就是這樣嗎?明確找到需要追蹤的對象155F 06/01 13:13
sashababie: 以免放著不管日後出大事啊
gp6sg45k3: 推原po.157F 06/01 13:13
schirnir: 如果是我不管什麼犯罪心理學、犯罪型態有跡可循的什麼的158F 06/01 13:14
schirnir: ,那是他老公在法律與治療上的問題,只要有可能就會選擇
schirnir: 保護孩子,現在最能保護孩子的就是媽媽,等其他人介入什
schirnir: 麼的都太遲了,更別提家人還會承受一些社會壓力什麼的,
schirnir: 這不是什麼犯罪心理學可以處理的。在犯罪或是醫療上的專
schirnir: 業你要用比較寬容的態度去探討、治療,這當然ok,但在保
schirnir: 護小孩的立場,這或許自私,但有什麼問題?
poi1619: 專業護航嗎?XD165F 06/01 13:14
dodoru: a大的專業是精神科,166F 06/01 13:14
sashababie: 不懂已經有性犯罪紀錄的人為何不可被視為潛在危險份子167F 06/01 13:14
dodoru: 但精神科對於犯罪的預防並不一定準確168F 06/01 13:14
trueblend: 那不然是要等他兩個女兒16歲後看起來不像兒童了再等看169F 06/01 13:16
trueblend: 看他會不會偷拍女兒嗎?更不用提他老婆已經是成人了,
trueblend: 光是他老婆要承受的想像壓力就夠大了
dodoru: 而且坦白說   事前   和   事後  是不一樣的172F 06/01 13:16
sashababie: 誰知道他下一步會朝什麼方向發展?173F 06/01 13:17
dodoru: 事後的案例,可以人為的加上一堆分析174F 06/01 13:17
dodoru: 但  事前  卻是最難預估的
dodoru: 誰都不希望自己的女兒變成   事後分析的案例
FANNYFISH: 這對夫妻同公司,老公能不考慮到事發後對家庭影響,直177F 06/01 13:17
FANNYFISH: 接在公司廁所偷拍,跟本沒道德底線+沒天良,沒想過事發
FANNYFISH: 會逼死老婆,他老婆在業界跟本紅了,講難聽點公共場所
FANNYFISH: 偷拍裙底,事發後的影響還比這case發酵度低,這男人跟
FANNYFISH: 本沒底限,糟透了
likeastar: 重點是因為是專業所以有佐證, 如果要採取別的做法無182F 06/01 13:18
likeastar: 不可,但是推文裡很多反駁的並不是這樣 像剛剛s版友講
likeastar: 的就可以接受啊 雖然研究是那樣 但自己選擇更小心一點
likeastar: 沒什麼不可以的
poi1619: 這種事本來就是機率問題...但誰要來自己小孩去實驗下?這186F 06/01 13:19
poi1619: 種創傷是永久的,沒人賭得起,書本上的數字案例,都代表
poi1619: 慘烈的真實事件。
likeastar: 但是一直說他一定心理變態之類的,人家專業就跟你說不189F 06/01 13:20
likeastar: 能這樣下定論啊 = = 這都是有分別的
cardreader: 別人家相處怎麼樣,人個性如何都不知道就亂給建議,然191F 06/01 13:21
cardreader: 後這種事po來問更傻,只有妳自己最瞭解對方
dodoru: 應該說先生是怎麼樣,和小孩怎樣處理是要分開看193F 06/01 13:21
dodoru: 小孩可以先防護,先生的一些複雜心理是需要時間慢慢了解
dodoru: 但不能等到分析完先生才來保護小孩
AppleAlice: 推先生是怎樣,和要如何保護小孩,要分開處理196F 06/01 13:22
susanna026: 覺得 正常人連最低的道德良知都沒有 跨越道德的底線197F 06/01 13:22
susanna026:  沒什麼好找理由 那就是偷拍變態
dodoru: 而且精神科專業,也不見得是專業在性侵性騷防範吧199F 06/01 13:22
dodoru: 可以分析已犯罪人的心理,但其實難去保證或避免可能的犯罪
RyanGasoline: 勸人離婚最輕鬆201F 06/01 13:24
dodoru: 我很贊成不見得要發生一次偷拍 (不過實際次數不可知)202F 06/01 13:24
dodoru: 就把老公當然一定完全無可救藥的大變態、或一定會性侵小孩
dodoru: 。但是因為涉及偷拍隱私的事情很敏感
FANNYFISH: 推poi大,誰會拿女兒來賭這各沒道德底限的男人205F 06/01 13:25
dodoru: 所以有和侵犯性隱私相關的事情和人在場,就必須早早保護206F 06/01 13:25
dodoru: 小孩,不管會不會性侵,難道要等到後續再證實會還是不會嗎
susanna026: 如果公司偷拍 誰知道老婆2個女兒被拍多少?208F 06/01 13:26
ashkaze: 分析心理還是能輔助防範啦! 只是看要不要去賭209F 06/01 13:27
Toris: 這也能崩潰 覺得拍一下沒那麼嚴重的族群真噁心210F 06/01 13:28
francmiss: 推poi大+1211F 06/01 13:30
EvanYang: 因果關係太薄弱,很扯212F 06/01 13:32
FaustXV: 一連串推文看下來,人真的不是理性而是感情的動物。213F 06/01 13:33
artichock: 認真推這篇 我們的大腦是一直不斷在變化的214F 06/01 13:33
artichock: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2158729
artichock:          網址太長了,拜託為了小孩一定要堅強
artichock: 成年人的控制衝動前葉額皮質沒長好 那不是你的問題
artichock: 但是你沒有認知到這樣的問題 把你的小孩放在危險中
artichock: 那就是你的問題了
dodoru: 而且真的要說案例220F 06/01 13:38
dodoru: 犯性侵相關罪的人前面是從性騷開始發展的並不罕見吧
dodoru: 我覺得防範點主要並不是因為怕人從偷拍變戀童
dodoru: 而是性騷變更嚴重的猥褻、或性侵並不是罕見的犯罪軌跡
Nixibaty: 我還是贊同防範未然,沒底線的人什麼都做的出來224F 06/01 13:40
ashkaze: 懂得理性的話還會偷拍把自己惹一身腥嗎XD225F 06/01 13:42
dodoru: 猥褻或性侵小孩的也不見得是戀童癖,下手目標包括是尋找熟226F 06/01 13:42
dodoru: 悉、方便也距離近的人,比較弱小的人都是方便下手的考量
lalalahu: 色狼228F 06/01 13:45
sungtau: 個人覺得原 po真的來錯版了229F 06/01 13:51
lalalahu: 海賊王的香吉士未來有機會變性侵犯230F 06/01 13:54
boom0917: 推這篇,保護小孩優先。231F 06/01 14:01
Kenko323: 推樓上d大,我從小學開始就遇過不少性騷擾,只能說當媽232F 06/01 14:02
Kenko323: 媽的真的要有危機意識,多一份防心總是好的
loverick: 這個有點滑坡誤謬,請這位媽媽不要這麼輕易讓原po害怕,234F 06/01 14:04
loverick: 因為妳在法院工作,看到很多罪犯有正常家庭,不代表有偷
loverick: 拍行為有正常家庭就是罪犯,事實上有很大不同中間也需要
loverick: 很多專業驗證,可以提醒但不需要危言聳聽
loking: 要不要在家裝監視器阿,感覺獨處好可怕238F 06/01 14:06
kitten631: 偷拍已經是罪犯了239F 06/01 14:07
littlebun: 防人之心不可無240F 06/01 14:08
parkyu531: 這不是危言聳聽,這叫做防範於未然241F 06/01 14:23
kumo911: 叫人離婚最簡單242F 06/01 14:26
cerenis: 會性侵家人的人的也不一定喜歡偷拍吧。243F 06/01 14:30
petitebabe: 偷拍要什麼動機???244F 06/01 14:31
leterg: 刑事庭看不到好事245F 06/01 14:40
liorio: 推 我也覺得有女兒的話 就算沒離婚也一定要分居246F 06/01 14:43
iangkor: 偷拍還不夠嚴重嗎?根本超級變態才想看別人大小便247F 06/01 14:46
Patricila: 我也覺得有隔離女兒的必要,萬一他因為248F 06/01 14:52
Patricila: 怕在外偷拍被抓,就回來偷看女兒。或是乾脆
Patricila: 以父親威勢猥褻不讓媽媽知道,太危險了
chichi77: 要保護女兒!! 很多加害者都是熟人251F 06/01 14:55
Patricila: 這種事不能等,出事再補救就太晚了252F 06/01 14:55
tekamolo: 偷拍就是對性/色情的渴望大到寧願犯罪啊 孩子能賭嗎?!253F 06/01 14:56
Kapenza: 把偷拍這種變態犯罪行為和打電動相提並論,是想汙名化電254F 06/01 14:59
Kapenza: 動嗎…
antiyahoo: 再回一下,適當的保護是對的。但不要忘了對小孩的psyc256F 06/01 15:03
antiyahoo: hological impact...原po如何面對小孩的疑問?為何爸
antiyahoo: 爸不在?不要低估這種對小孩子的認知,自我價值,自我
antiyahoo: 形象的負面影響
FANNYFISH: 先說偷拍行為是TMD 可惡,公共場合裙底偷拍影響範圍小260F 06/01 15:05
FANNYFISH: ,現是夫妻同公司狀態下在公司廁所偷拍,連最底標的道
FANNYFISH: 德思考都沒有,他都沒想過事發,老婆該如何面對公眾踰
FANNYFISH: 論壓力?這種人你認識他不防他?古人孟母都會為兒子三
FANNYFISH: 遷,現代女性要拿女兒賭人品?!
arrolili: 推 原po為了自己更要為了兩個孩子考慮呀265F 06/01 15:06
erena: 有些人自己不會,就覺得別人也不可能,防人之心不可無266F 06/01 15:09
sansnom: 上面的爭論讓我想到破案神探書中提到的,以警探、FBI 在267F 06/01 15:11
sansnom: 實務上遇到,多半犯罪的人,就是會再犯,甚至更嚴重。但
sansnom: 往往被關後,諮商的人多半相信他們會改過,評估後又假釋
sansnom: 放出。兩邊人的看法態度一直都有落差
EarlyInMay: 有點扯遠 會或不會對自己孩子下手可以先請諮商師幫忙271F 06/01 15:19
EarlyInMay: 評估吧
EarlyInMay: 有些人是性倒錯 不見得與侵犯子女的意圖有關 這樣就
EarlyInMay: 剝奪孩子的父親有點太過 可以先去了解先生究竟是什麼
EarlyInMay: 狀況再說
hikaru01: 我雖然是單親媽媽,但從不鼓勵別人離婚,很多事情都可以276F 06/01 15:24
hikaru01: 溝通的,但是攸關孩子安全的問題,我一點也沒有妥協的餘
hikaru01: 地,至於孩子的人格發展當然是要顧的,那就看母親的心理
hikaru01: 素質夠不夠強了。
hikaru01: 會在公司偷拍的人比自己在網路上看偷窺的影片完全不能相
hikaru01: 提並論,就算沒有戀童癖,孩子會長大,到時不會引起父親
hikaru01: 的性慾嗎?沒什麼對象比同住的孩子更方便下手了,為了孩
hikaru01: 子我無法冒險。
sashababie: 爸爸為何不在?就跟眾多單親家庭子女一樣啊284F 06/01 15:24
schirnir: 說到對孩子的影響,從另一個角度來看,小孩要怎麼面對爸285F 06/01 15:25
sashababie: 夫妻離婚等於「爸爸不在」?286F 06/01 15:25
schirnir: 爸是偷拍犯?就算後來有緩刑或沒被告,一些風言風語還是287F 06/01 15:25
schirnir: 可能會傳出去,大人會看場合說話,小孩是想到什麼說什麼
schirnir: ,如果小孩在外面被指著說,你爸爸是偷窺狂!要怎麼解釋
schirnir: 跟自處?講得有點遠,但在做這件事之前都沒顧慮到老婆距
schirnir: 女小孩的社會壓力,這點很糟糕。
sashababie: 小孩還是可以跟爸爸見面啊,不過同意不應該獨處!292F 06/01 15:25
antiyahoo: 就正如我之前說的,牽涉的層面太大,benefits 和 risk293F 06/01 15:31
antiyahoo: s 都要詳細評估才能做決定。
fado700425: Anti大 就算此案爸爸沒性侵 但後來偷拍女兒洗澡呢?295F 06/01 15:33
zusammen: 推296F 06/01 15:34
fado700425: 這已是犯罪欸 我是不敢讓孩子放在危險中 即使是偷拍297F 06/01 15:34
hikari22: 牽扯太多298F 06/01 15:34
hikari22: 那你這樣講.酒駕.背信.貪汙.是不是都要離婚?
FANNYFISH: 對,這案例最糟糕就是犯罪前都沒想到老婆同公司,萬ㄧ300F 06/01 15:36
FANNYFISH: 事發老婆該如何面對輿論壓力
schirnir: 樓樓上覺得酒駕、背信,面對的社會壓力,以及對小孩的解302F 06/01 15:39
schirnir: 釋,程度上和偷拍相同嗎?
cerenis: 而且媽媽突然有一天很認真的對自己說爸爸如果對妳怎樣一304F 06/01 15:40
cerenis: 定要說,這聽起來也是很恐怖,就算爸爸沒怎樣。
ssabjm: 講得好像有偷拍的父親未來就會染指女兒,沒偷拍的父親未306F 06/01 15:43
ssabjm: 來就絕對不會染指女兒
akiraedo: 為什麼一直有人要為偷拍行為說話,真心不懂308F 06/01 15:44
k1314520illy: 性侵多數來自熟人,請保護小孩為上309F 06/01 15:44
mariewtsai: 純噓D大 神奇者310F 06/01 15:45
antiyahoo: 忘了請教原po,小孩到底幾歲?不同年齡有不同的處理方311F 06/01 15:50
antiyahoo: 式。最後有人認為精神科無效,這個是完全錯誤的看法。
antiyahoo: 精神科可以做鑑別診所,可以轉介給心理師做CBT,針對p
antiyahoo: araphilia 也可以開高劑量的SSRI治療
jayouch: 很多推文都扯太多了吧......315F 06/01 15:50
antiyahoo: 診斷 sorry316F 06/01 15:50
jayouch: 某人更是誇張,拿自己當義工的見解來否定醫師的建議,完317F 06/01 15:52
jayouch: 全忽視醫學專業
oxhill: 中肯。樓上反對的自己想想你會讓自己的女兒跟有偷拍前科的319F 06/01 15:57
oxhill: 人同處一室嗎?
coco2018: 推321F 06/01 15:59
antiyahoo: 一般人當然不行,但是加害人是小孩的爸爸耶!所以你的322F 06/01 16:05
antiyahoo: 問題毫無意義
oxhill: 而且現在小孩10-12歲已經第二性徵發育.說非戀童癖沒關係的324F 06/01 16:07
oxhill: 太護航了.
oxhill: 大家捫心自問.就算醫學法律都還不能斷定這個偷拍犯有潛在
oxhill: 性侵風險.
oxhill: 你會讓自己女兒跟那樣的人同住嗎?
oxhill: 即時那個人是小孩的爸爸也一樣
time1308: 推這篇,有些推文是不是沒有危機意識?330F 06/01 16:09
oxhill: 如果一般人都不行了.為何小孩的血親就可以?331F 06/01 16:09
antiyahoo: 請爬文 thx332F 06/01 16:12
FANNYFISH: 孟母都會三遷了,現代女性ㄧ點危機意識都沒?這人是比333F 06/01 16:17
FANNYFISH: 公共場合偷拍者更糟糕的辦公室偷拍,且是廁所偷拍非裙
FANNYFISH: 底偷拍,老婆還是同事喔!他犯罪前都沒想過老婆處境,
FANNYFISH: 還要幫他護航?!
seccret: 偷拍推論到性侵自己女兒,根本沒科學證據337F 06/01 16:18
antiyahoo: 不如反對的拿paper證明兩者的關聯,我嘗試在不同的sea338F 06/01 16:21
antiyahoo: rch engine 打keyword 都查不到。Sorry 我只相信 evid
antiyahoo: ence based
antiyahoo: keywords
seccret: 很多人完全沒有科學精神,隨便作過度推論342F 06/01 16:29
suzyn: 同意偷拍不一定等於會性侵自己的女兒,但偷拍同事表示可能343F 06/01 16:30
suzyn: 也會偷拍自己的女兒,還是大家覺得自己女兒被偷拍是小事?
suzyn: 當母親的保護女兒不被偷拍有問題嗎?
seccret: 偷拍同事推論到偷拍自己女兒也是過度推論346F 06/01 16:31
seccret: 我跟antiyahoo一樣,只相信evidence based
ssabjm: 偷拍同事表示可能偷拍自己女兒???348F 06/01 16:32
suzyn: 呵呵,誰跟你推論說偷拍同事等於會偷拍女兒?我用的是「可349F 06/01 16:33
suzyn: 能也會」好嗎?還是你要說偷拍同事的人「絕對不可能偷拍女
suzyn: 兒」?
seccret: 事實上看精神科作基本評估本來就沒錯,這裡一堆人反對...352F 06/01 16:33
seccret: 可能是多大可能性,麻煩用點科學一點的詞好嗎?
seccret: 出門可能會車禍,所以不要出門嗎?
iampeiyu: 這樣無限上綱太扯......355F 06/01 16:35
seccret: 看a片的爸爸也可能偷拍女兒,那要處理所有看a片的爸爸?356F 06/01 16:36
suzyn: 會偷拍別人就是代表那個人不尊重別人的隱私權,不尊重別人357F 06/01 16:37
suzyn: 隱私權的人會尊重女兒的隱私權?黑人問號
sashababie: 嗯所以樓上的科學人們有考慮到太太的心理健康嗎?359F 06/01 16:37
suzyn: 所以現在看a片是犯罪?那國法律說來聽聽。360F 06/01 16:38
sashababie: 你們似乎都只照顧到先生耶,頗有趣361F 06/01 16:38
seccret: 又是你自己推論,沒有任何數據支持,拜託有點研究大腦362F 06/01 16:38
xd4664: 可能可能 拿出數據出來才能說服大家363F 06/01 16:38
sashababie: 先生可能只是有些微偏差、可能可以治癒364F 06/01 16:39
seccret: 這些犯罪數據分析,網路上也很多paper, 請拿出證據365F 06/01 16:39
Agneta: 看a片不犯法 偷拍犯法366F 06/01 16:39
sashababie: 所以太太不可以沒有根據地不信認、恐懼?367F 06/01 16:39
sashababie: *信任
suzyn: 我想知道哪個當爸爸的願意讓自己女兒跟有偷拍前科的人單獨369F 06/01 16:40
suzyn: 相處,有男生願意分享嗎?
sashababie: 很好奇專業精神科醫師會怎麼協助這位受創的太太371F 06/01 16:40
seccret: 就是心疼太太的處境,所以才反這些作過度推論的網友372F 06/01 16:41
ssabjm: 原po老公是跟自己的女兒,不是你所謂的有偷拍前科的陌生人373F 06/01 16:41
zxav4567: 有些人就是只會無限上綱 然後最後只有離婚這個結論 網374F 06/01 16:42
zxav4567: 路上打打鍵盤叫人離婚誰不會
sashababie: 在她不信任先生的當下告訴她應該先把先生當成病人376F 06/01 16:42
seccret: 從太太會的po文證明他對先生還是很有情份的,精神科的確377F 06/01 16:42
sashababie: 這樣她壓力會比較小嗎?378F 06/01 16:43
crazyL: 不一定要戀童癖 才會犯下性侵案 缺女人就會 至少是我真實379F 06/01 16:43
crazyL: 看過的案例
cartincar: 推這篇,覺得想太多的人 真的不要小看人性的低劣381F 06/01 16:43
seccret: 是可以作個開始,當然後續還有許多問題382F 06/01 16:43
lylianna: 某樓拿打電動比喻超爛,完全不能這樣比較,一個是遊戲、383F 06/01 16:43
lylianna: 一個已經犯罪耶!
sashababie: 等於要求她要忽視自己的情感做先生的後盾耶385F 06/01 16:43
suzyn: 誰說偷拍前科的「陌生人」?不要偷換觀念,我爸若有偷拍前386F 06/01 16:45
suzyn: 科,我先生不會讓我女兒跟我爸相處好嗎。所以你們家裡若有
suzyn: 人有偷拍前科,你們都非常放心讓自己女兒跟那個人相處,只
suzyn: 因為是家人?
dodoru: 我沒有否認醫師專業390F 06/01 16:45
dodoru: 但是醫師專業不等於完全是是防治犯罪專業
dodoru: 保護小孩至少同處空間是有媽媽在場的  也不算過分的事情
seccret: 醫師當然不是,但作過度推論的網友更不是393F 06/01 16:46
lovecfcm: 為啥有person講話都要夾English394F 06/01 16:46
wtfconk: 可見坐過牢的也不用想翻身了,血液裡就是有犯罪因子,離一395F 06/01 16:46
wtfconk: 離比較快…
Agneta: 有的人可以啦 不能否認 各人能承擔的程度不同 重視幼童的397F 06/01 16:46
Agneta: 程度不同
djhaok: maybe是中文不好,還是想裝專業囉399F 06/01 16:47
dodoru: 當周遭有性騷情況發生,本來就要小心而已400F 06/01 16:47
dodoru: 週圍有個人有性騷行為,其實每個人都會要小心
dodoru: 兒童是因為更無法保護自己,至少需要有另一個大人同在
suzyn: 所以說why有些人insist說English?很高大up?403F 06/01 16:50
winnielin28: 推這篇,小孩要自己保護好404F 06/01 16:51
seccret: 職業習慣,又不是多難的英文,提不出科學數據轉移焦點?405F 06/01 16:52
traman: 是沒有爸爸會讓女兒跟偷拍犯獨處 但那個才是她爸啊406F 06/01 16:55
antiyahoo: 其實很簡單,可以去查看看因男生犯下妨礙秘密罪而離婚409F 06/01 16:56
antiyahoo: 的夫妻,法官有沒有禁止男生單獨探視女兒
RoxanneC: 在公司偷拍會被刑事告發 在家裡被偷拍呢?會告嗎?411F 06/01 16:58
suzyn: 有偷窺前科的人是強暴犯的可能性比沒偷窺前科的人高。412F 06/01 16:58
oliverroli: 講中文很難嗎413F 06/01 16:58
RoxanneC: 在家偷拍自己的女兒老婆 會怎樣?通常是吞下去吧414F 06/01 16:59
ashkaze: 如果我爸有偷拍前科......我會非常謹慎防範他不開玩笑415F 06/01 16:59
oliverroli: 補推這篇,希望原原po的媽媽早日振作,你的孩子還需要416F 06/01 16:59
oliverroli: 你,犯罪的人就讓他自己負責吧
karenlo: 覺得太武斷。偷拍不對且我個人覺得噁心。但偷拍不等於性418F 06/01 17:00
karenlo: 侵,當然原po處理方式是離婚是她的個人選擇,原原po應自
karenlo: 行理性判斷老公到底是出了什麼問題
RoxanneC: 還是算了 都是家人就讓他拍? 還是在家也要提心吊膽421F 06/01 17:00
oliverroli: 這不是妨礙秘密吧,你要看他的目的啊,偷拍女性如廁的422F 06/01 17:00
oliverroli: 目的難道是想知道人家的上廁所sop嗎?
oliverroli: 很明顯是有性意味啊
djhaok: 哈哈哈哈你怎麼不先找找因男生犯下妨礙秘密罪而離婚的案425F 06/01 17:01
djhaok: 件,最好是查得到笑死
antiyahoo: 不好意思 Google 一下不會很難,你看不懂的話可以選擇427F 06/01 17:01
antiyahoo: 不要看,不會有人强迫你!謝謝
LoveSports: 有很多性變態幾乎平常都看起來很正常有妻小甚至好工作429F 06/01 17:01
RoxanneC: 萬一偷拍偷錄故意或不小心流出去呢?有比較開心嗎430F 06/01 17:02
LoveSports: 然後被他們欺負過的女生流連精神科常被冠上人格異常的431F 06/01 17:02
LoveSports: 汙名
oliverroli: 嗯謝謝你喔,雖然無助於討論你有提供方法還是很棒,辛433F 06/01 17:02
oliverroli: 苦了
oliverroli: 謝謝說英文的醫生  辛苦了
antiyahoo: 小朋友先打keywords 查看看吧,不要一直要人幫忙查,436F 06/01 17:02
antiyahoo: 謝謝喔
RoxanneC: 先離婚分居保護自己和小孩是會怎樣啊?後悔再結回去啊438F 06/01 17:03
djhaok: 來啊給我keywords啊哈哈哈439F 06/01 17:03
imperium: 我準備好網址了442F 06/01 17:05
RoxanneC: 就是不願意生活在恐懼之中 就算他只會拍別人443F 06/01 17:06
ashkaze: 不一定要馬上離婚但先分居最好還看可以有時間空間冷靜想444F 06/01 17:07
ashkaze: 想不用被老公影響
RoxanneC: 三不五時 來個被告來個賠償 擦屁股就飽了446F 06/01 17:07
[圖]
 
oliverroli: 你丟出一個不成立的東西要人家找?你可以寫1+1=3成立448F 06/01 17:07
oliverroli: 的證明給我看嗎
xulu0: 推,偷拍真的很可怕450F 06/01 17:07
ltn0318: 我也覺得應該要先釐清再說,因為偷拍就隔離父女,我覺得451F 06/01 17:08
ltn0318: 太過誇張,可以留一個心眼提醒自己,但不要把它一直放大
ltn0318: 覺得另一半一定怎麼樣,一定會對女兒怎樣,這樣很可能讓
ltn0318: 原本的局面一發不可收拾。
ciel89: 不我相信大家都知道這個條文的ˊ_>ˋ455F 06/01 17:09
oliverroli: 我覺得大家先思考一下發現自己男朋友偷拍女性,如果自456F 06/01 17:09
oliverroli: 己是他女朋友會怎麼做?為什麼情侶跟夫妻的處理方式不
oliverroli: 一樣?
[圖]
 
imperium: 好像不行欸460F 06/01 17:10
antiyahoo: 可以查看看禁止探視或撫養有沒有包括妨害秘密罪461F 06/01 17:10
imperium: 還是我應該要直接google462F 06/01 17:11
sashababie: 也可以以思考如果是家人如長輩、兄長、姻親463F 06/01 17:11
sashababie: 如果上述人士不能跟女兒獨處,為何爸爸可以?
antiyahoo: 某o有人說偷窺是性犯罪,我只澄清一下465F 06/01 17:11
oliverroli: sorry anti你是醫生吧?請問你的法學素養在哪?466F 06/01 17:12
oliverroli: 目的不是嗎? 法律是根據行為判斷,但你這麼厲害你看
oliverroli: 不出來這是要滿足性慾望嗎?
ciel89: 這跟法官心證相關 一方犯罪有沒有影響?你說呢ˊ_>ˋ469F 06/01 17:13
djhaok: 怎麼可以質疑醫生的專業呢?醫生說沒有就是沒有。470F 06/01 17:13
oliverroli: 不用說某誰,我不會吉人你放心,你可以大方叫我id471F 06/01 17:13
LoveSports: 現實是,偷拍不管放電腦手機,這些東西都是無法完全472F 06/01 17:14
antiyahoo: 某o本來妨害秘密並非構成喪失監護權和探視權的要件,473F 06/01 17:14
antiyahoo: 萬一原po離婚先生也有權利打官司
LoveSports: 消除的可復原,除非在複製之前用鐵鎚砸壞硬碟跟手機475F 06/01 17:14
susanna026: 覺得 偷拍 有滿足偷窺慾望 有可能流出去的風險 當然476F 06/01 17:14
susanna026: 茲事體大
oliverroli: 你確定?478F 06/01 17:15
LoveSports: 這是為什麼被偷拍的女生大多不敢提告,因為怕被流出,479F 06/01 17:15
antiyahoo: 某d不然你拿證據說服我,酸言酸語在我眼中只是笑話480F 06/01 17:15
LoveSports: 有的則是會恐嚇被害人。現在也只能自己小心提防了481F 06/01 17:15
antiyahoo: 某o show me the evidence or please shut up482F 06/01 17:16
mtyc: 我說 大家都是為了原Po好,就不要吵了483F 06/01 17:16
LoveSports: 我上上個月遇到變態騷擾,一開始報警第一個警察跟我說484F 06/01 17:16
LoveSports: 會騷擾女生的應該都是有精神問題,叫我原諒犯人
oliverroli: 你為什麼要只用罪行名稱當作參考依據,難道法院審判只486F 06/01 17:16
oliverroli: 會看最後結果不討論事發過程嗎
djhaok: 喔喔喔叫人閉嘴了果然是醫生488F 06/01 17:17
LoveSports: 我只差沒回那個警察說,事實上精神科多的是被性侵害的489F 06/01 17:17
LoveSports: 而不是去性侵害別人的。要被害人隱忍只會製造更多去看
antiyahoo: 只會酸來酸去,沒有建設性甚至有負面影響的話有什麼意491F 06/01 17:18
antiyahoo: 義?
imperium: 好像真的有國家把偷拍視為性犯罪了啦,了不起的英國493F 06/01 17:18
oliverroli: 再次支持這篇的說法,為了跟無法說服我的醫生對話歪樓494F 06/01 17:18
oliverroli: 了,真的抱歉
LoveSports: 精神科的人。後來我打電話報警另一個警察接才受理496F 06/01 17:18
ciel89: 這就法院權衡問題 一方犯罪會納入考量啊 不是要件明文問題497F 06/01 17:19
oliverroli: 提出疑問或反例就酸言酸語嗎?498F 06/01 17:19
antiyahoo: 問題是偷拍同事和侵犯女兒有什麼關系?煩請回文499F 06/01 17:19
djhaok: 我才覺得莫名其妙吧,小孩子有個偷拍爸爸比較傷還是沒有500F 06/01 17:20
djhaok: 爸爸比較傷,一直拿自己所謂的專業說怎樣怎樣的,比起那
djhaok: 些小孩跟妻子安全比較重要吧。
djhaok: 一直說不代表會對女兒怎麼樣怎麼樣,為什麼要去賭這種可
djhaok: 能真的有夠莫名其妙的。
oliverroli: 女生知道自己父執輩或兄弟或男同學或男朋友會偷拍如廁505F 06/01 17:22
oliverroli: 女性,難道這個女生不會害怕嗎?阿不好意思你是女性嗎
oliverroli: ,我是女性我告訴你我超級害怕,只想離他遠一點。
antiyahoo: 你有數據證明嗎?還是個人意見?XDDDDDDDD508F 06/01 17:22
Agneta: 所以認真建議原po 去查一下家裡電腦裡面有沒有什麼被偷拍509F 06/01 17:23
Agneta: 的照片影片
antiyahoo: 我只問偷拍和侵犯小孩有什麼關係,對不起我沒有興趣了511F 06/01 17:24
antiyahoo: 解你的看法,謝謝
Agneta: 很難講絕對沒有 如果有發現就不要再猶豫了513F 06/01 17:24
oliverroli: 大數據超越人性了,唉,希望大家都有能力遠離偷拍的男514F 06/01 17:24
oliverroli: 性
karenlo: 偷拍者全部抓起來去關,血親姻親全部斷絕關係,這種人還516F 06/01 17:25
karenlo: 有臉談什麼基本人權,罪該萬死還想找藉口解釋
mtyc: A大的建議很好,先去查查家裡電腦資料,如果不是初犯就真的518F 06/01 17:25
mtyc: 蠻嚴重的
djhaok: 原來是只要數據證明的醫生啊,那講什麼都沒有啊呵呵520F 06/01 17:25
djhaok: 我是女兒就是覺得這種爸爸很可怕,然後一堆人在那邊沒有
djhaok: 爸爸對小孩造成的傷害真的很棒。
oliverroli: 呃我覺得即使是殺人犯都有人權喔我要自清一下XD523F 06/01 17:25
antiyahoo: 有看期刊的都知道,專家意見的參考性最低,何況你根本524F 06/01 17:25
antiyahoo: 不是什麼專家
LoveSports: 被認識的人偷拍的人之後會長期活在恐懼中真的會怕流出526F 06/01 17:26
mtyc: 大家罵來罵去,覺得很有意義嗎?527F 06/01 17:26
oliverroli: 搞得好像我憤世嫉俗一樣,我只憤那些知道社會發生這些528F 06/01 17:26
oliverroli: 事,卻還要拿小孩為了陪伴犯罪者成長的人。
antiyahoo: 科學是講求證據的 thank you530F 06/01 17:26
susanna026: 覺得 監視器拍到 這就是證據 證明就是偷拍女同事上廁531F 06/01 17:26
susanna026: 所的變態 誰知道拍過幾次呢?
djhaok: 喔推文不就有個自稱專家的人,啊不是說專家意見最低533F 06/01 17:27
LoveSports: 我覺得這是很嚴重的精神暴力534F 06/01 17:27
LoveSports: 雖然可能有些人覺得只是被偷拍又沒什麼
antiyahoo: 恐怕你沒有爬文,我已經說過我用偷窺癖和戀童癖這兩個536F 06/01 17:29
antiyahoo: keywords 查,結果什麼都沒有
ciel89: 不過這研究真的有人做嗎 能證明無關或有關的研究538F 06/01 17:29
ciel89: 有的話我還挺想看看的
antiyahoo: 你有證據證明的話歡迎提出來一起討論540F 06/01 17:30
oliverroli: 雖然不喜歡說女性要好好保護自己,但在父權社會中,男541F 06/01 17:30
oliverroli: 性跟女性對身體和性的看法不太一樣,女性確實要小心保
oliverroli: 護自己。
Whiteplus: anti大,你或許有你的專業,但是”show me the evidenc544F 06/01 17:30
Whiteplus: e or please shut up”真的很不欣賞。犯罪難以預防,
Whiteplus: 而根據以往統計來猜測當事人的老公是否會有(或沒有)
Whiteplus: 其他犯罪意圖,顯有困難。你剛開始的論點,先行診斷還
Whiteplus: 比較具說服性。再者,在診斷未出來之前、之中、之後,
Whiteplus: 都有必須防範之必要,因為無法確定是否無再犯之虞,不
Whiteplus: 是嗎?身教重於言教,我想,不無道理啊!以上參考。
imperium: 沒在看期刊的先跑了。當事人就想清楚自己的預設目標跟停551F 06/01 17:32
imperium: 損點吧。如果是最壞的結果你能承受嗎。
antiyahoo: W大其實這邊的風氣就是動不動就提出離婚,這是我非常553F 06/01 17:33
antiyahoo: 無法認同,只要有證據我會樂意一起討論。謝謝
imperium: 不是專家拿不出數據的都要閉嘴啦,什麼志工什麼刑庭什麼555F 06/01 17:34
imperium: 教育現場,你們通通不懂!
sashababie: 查到一個判決書是被害人指稱加害人(叔叔)會偷窺、557F 06/01 17:34
sashababie: 偷拍,而後手指性侵的耶,這樣算有關聯性了嗎?https:
sashababie: //fyjud.lawbank.com.tw/UserControl/ExportToPdf.ash
sashababie: x?p=zaAnNpz9bbKU1ljVUPElm3cGNa2qfKhKZTGuvjzKH8YoI0
sashababie: PFtTJ%2BzP6BQgZ76xKDRKQKmS5%2FkfsvQNi8CQ%2FWz%2BPG
sashababie: gd0OU%2BcKkcM1wb7EHEM%3D
ciel89: 這不是爸爸不行啦~ˊwˋ563F 06/01 17:34
sashababie: 台中地院刑事判決 102年度侵訴字第252號564F 06/01 17:36
antiyahoo: 某I我必須要說每個決定都有最壞的結果。當然加害人有565F 06/01 17:37
antiyahoo: 可能侵犯女兒,但是也有可能是加害人因為無法承受多重
antiyahoo: 壓力而自殺成功。希望原原po考慮清楚,詳細評估你先生
antiyahoo: 過去的人格行為等再做決定,言盡於此,謝謝
LoveSports: 就算是壓力大導致異常性慾,以結果來看目前就是會忍569F 06/01 17:38
LoveSports: 不住以犧牲女性權益(侵害女性隱私)來消除壓力的人
annlee0430: 噓的人自己也是性犯罪者吧 才會覺得這些沒什麼 那麼愛571F 06/01 17:39
annlee0430: 護航你去跟這種人結婚吧 只會鍵盤誰不會
LoveSports: 既然如此太太跟女兒要小心也受害不奇怪吧573F 06/01 17:39
mtyc: 樓上沒必要這樣亂開槍吧574F 06/01 17:39
annlee0430: 都被拍到了還要凹沒有科學證據 殺人犯真該請你去辯護575F 06/01 17:40
annlee0430: 的 超會說
mtyc: 我是說樓樓上577F 06/01 17:40
mtyc: 我也不喜歡叫人閉嘴的態度,但懷疑反對者是性犯罪者,這也
mtyc: 太....
LoveSports: 就算真的不會侵害妻女,問題是為了自己的好工作好生活580F 06/01 17:45
LoveSports: 紓壓紓到去偷拍別人家女生的陰部
LoveSports: 如果沒有要分手,以後還再犯,請記得自己家裡幸福快樂
LoveSports: 是建築在社會上其他不認識女生的恐懼與痛苦之上
kiki0313: 推謹慎面對!自己的女兒只能自己保護了584F 06/01 17:48
LoveSports: 還有以後看到有女生看精神科少一點謾罵跟嘲笑,因為也585F 06/01 17:48
LoveSports: 許一個包容白領性變態的社會,會換來下次是自己女兒看
imperium: 對當事人來說是全有或全無,在那邊看數據看機率?有能力587F 06/01 17:48
LoveSports: 精神科治療性侵害588F 06/01 17:48
imperium: 寧可小題大作不要追悔莫及,承受後果的又不是專家(?)們589F 06/01 17:48
ciel89: 啊你的結論還不是有可能...590F 06/01 17:49
LoveSports: 很奇怪我認識的性騷擾女生的主管全部都只有生女兒591F 06/01 17:49
Agneta: 偷拍而且選在與老婆同公司的上班地點犯罪 自己丟了工作592F 06/01 17:49
Agneta:  老婆呢 還要不要上班啊 被逼到困境的是老婆
LoveSports: 可惜我完全不信現世報這東西(不用報應在無辜女兒身上594F 06/01 17:50
businesschou: 說真的事實上年幼時有被親近的人亂摸甚或侵害的人595F 06/01 17:50
businesschou: (沒說出來的)真的不少,所以才會希望媽媽以保護
businesschou: 小孩為首要,畢竟這是完全不能賭的。
Agneta: 如果無法繼續在原公司工作 得另外謀職 家庭經濟來源一下598F 06/01 17:53
Agneta: 全沒了 對整個家是嚴重傷害 更別說偷拍造成不信任的心理
Agneta: 壓力 擔心兩個女兒的安全加上經濟已經身心俱疲
antiyahoo: 原來給那麼重大的建議不需要數據支持?那我真的佩服黑601F 06/01 17:53
antiyahoo: 白講的功力。原原po的文章絲毫沒有提到加害人對女兒們
antiyahoo: 的情況,居然可以腦補很有可能侵犯女兒,唉
nalthax: 會說偷拍,通常構圖都會顯露出滿足性慾的意圖吧。604F 06/01 17:57
Agneta: 原po的文不是沒提到老公對女兒的情況 而是在正文內完全沒605F 06/01 17:58
Agneta: 有提到小孩 只提到幫老公掛精神科 推文大家問了才說有兩
Agneta: 個女兒 她可能慌了 沒有想到孩子 這篇文章是很大的提醒
trueblend: 那就只能賭了,賭到他生命最後一天才能確定他有沒有偷608F 06/01 17:59
trueblend: 拍老婆跟女兒上廁所。
Agneta: 或許她可以回想看看平日的相處 不要說腦補 這是她必須盡610F 06/01 17:59
Agneta: 的責任!
lalalahu: 補腦超級嚴重,小偷未來會變成搶銀行的一樣612F 06/01 18:00
antiyahoo: sorry 是有人居然腦補613F 06/01 18:01
sashababie: anti大可以撥空看看判決書嗎614F 06/01 18:01
sashababie: 還是真的一定要是爸爸才可以 XD
iampeiyu: anti大,夠理性的人都能瞭解你的意思616F 06/01 18:02
trueblend: 就算他不想偷拍老婆女兒上廁所,他老婆女兒就必須陪著617F 06/01 18:02
trueblend: 他這個選擇偷拍(女)同事上廁所的男人過日子嗎?
ajoe26: 拿自己的經歷說嘴也沒有比較具說服力啊?連資料都沒有好像619F 06/01 18:02
ajoe26: 有經歷就很厲害一樣
mtyc: 拿手機偷拍也是很奇妙的事,通常是拿針孔,手機這麼大是怎621F 06/01 18:03
mtyc: 樣?光明正大的拍吧
mtyc: 感覺比較像是臨時起意,不是預謀犯案
nalthax: 目前還沒有人去蒐集數據說性侵者是否都曾經偷拍/偷窺過吧624F 06/01 18:05
nalthax: ?因為一般在處理犯罪、走法律程序都是「事情發生之後」
nalthax: 有既定事實或有蒐證才能進入程序,在那之前你走任何機構
nalthax: 跟機關都很難成案,一般有這種行為的也不會去做諮商或就
nalthax: 醫,而是選擇在暗處以不道德、遊走法律邊緣的方法滿足自
nalthax: 己的欲望,
Agneta: 手機偷拍廁所超多哦 辜狗一堆新聞......630F 06/01 18:05
Agneta: 放在芳香劑盒子裡 放在廁所天花板裡 很多手機偷拍的新聞
mtyc: 手機很大耶.....632F 06/01 18:09
Agneta: 只要有心....(誤633F 06/01 18:10
sashababie: Google 就一堆了不用懷疑634F 06/01 18:13
antiyahoo: 我等一下看,不過可以回你,叔叔和爸爸是兩個不同層次635F 06/01 18:13
antiyahoo: ,所考慮的也不一樣。換作是親戚朋友路人甲的話我認同
antiyahoo: 可以完全防範,但是爸爸的話卻要考慮再三,因為這可關
antiyahoo: 係到小孩和父親的關係鏈,自我形象等不同的東西。還有
antiyahoo: 我再強調一次爸爸是其他case的加害人不是不用防範,而
antiyahoo: 是要慎重評估以及討論再行決定,謝謝
nalthax: 所以問題其實可能是因為蒐集數據、事證或觀察的困難導致641F 06/01 18:15
nalthax: 沒有人去研究,但不代表沒有這種事或這種可能,不論是肯
nalthax: 定或否定都需要很謹慎。男性常常會有一種看法,就是他們
nalthax: 的生理反應是由外在/他人引起的;而這種反應因為牽涉到不
nalthax: 是自己的對象,所以是不道德的;要怎麼看待與處理這種不
nalthax: 道德,由好而壞就有很多種手段了
nalthax: 而且鬼父例子實在太多了,只能說這是男性的原罪,雖然有
nalthax: 很多人是遵守很高的道德標準,但是還是有很多例子做出很
nalthax: 糟糕的行為。而且這種躲在無人角落的行為,你以一個研究
nalthax: 者或相關專家去問,實在很難問出來,就像鄭勝利那些韓星
nalthax: 跟李宗瑞之類的,偷拍、下藥、性侵做得熟門熟路,但都不
nalthax: 是被檢警或研究員、醫生抓到的
antiyahoo: n大說的沒錯,只要有明確證據證明有風險就要防範,但653F 06/01 18:23
antiyahoo: 是一定要謹慎評估(針對父女,父子,母子或母女)。
antiyahoo: 其他人的話因為不用考慮其他相關因素,所以一開始就防
antiyahoo: 範也是合理
momomiyaha: 除非小孩以後再也不和爸爸接觸,不然自己的心理、小孩657F 06/01 18:30
momomiyaha: 的心理,先生之後的行為和態度,和看待小孩和父親互動
momomiyaha: 這些都很兩難,去找各個不同的專業諮商比較好
lovefriend: 會跨出偷拍這一步  後面真的很難想660F 06/01 18:38
momomiyaha: 而且讓小孩有這種父親,如果處理不好,小孩有時反而會661F 06/01 18:39
momomiyaha: 怪母親讓她有這種家庭
jojozp06: 推這篇,真的是良言663F 06/01 18:42
livability: 推664F 06/01 18:44
neilkcin: 妳會不會腦補太多?665F 06/01 18:59
neilkcin: 小孩子吃飯把湯匙丟桌上,有暴力傾向,長大必定會弒親,
neilkcin: 必須從小與父母隔離,這論點你會同意?看看自己有多可笑
neilkcin: …
yaokut: 所以偷拍別人,後續會有哪些可能性?669F 06/01 19:04
AppleAlice: 拿小孩子丟湯匙跟成人犯罪來比是真的覺得自己類比很得670F 06/01 19:06
AppleAlice: 當還是只是要反對啊......
Sanish: 要護也舉好點的例子好不....?  連吐槽都懶得吐了672F 06/01 19:14
Sanish: 阿...我是說某推文
FANNYFISH: 推Agneta大,這人犯罪時把老婆置於何處,同公司耶!沒674F 06/01 19:18
FANNYFISH: 想過事發老婆該如何自處,不要說公司待不了,業界也人
FANNYFISH: 盡皆知,是要b死老婆?
TINBING: 怎麼沒人回ssabjm的問題?好想知道大家會如何做677F 06/01 19:18
yiyi015: 小孩把湯匙丟桌上vs弒親=成年人夫偷拍女性如廁vs日後對女678F 06/01 19:20
yiyi015: 性可能的種種性犯罪行為
yiyi015: 推文的這位 你是怎麼比的啊
dodoru: 偷拍私密處除了妨礙秘密罪,有牽涉到的還有性騷擾問題681F 06/01 19:25
dodoru: 需要留意性騷擾/猥褻/性侵相關事情,
dodoru: 也是因為從性騷擾跨到猥褻或性侵,不是沒有案例的
dodoru: 所以會留意小孩,一般人想法應該並不是去查偷拍跨到性侵的
dodoru: 可能性,  而是比較接近的從性騷擾跨到性猥褻、性侵可能性
dodoru: 前面略講錯,一般人會防範的原因應該不是從 "偷拍、偷窺"
dodoru: 去擔心跨連結到 "戀童"  。
dodoru: 而是擔心從"性騷擾"  演進到 "猥褻"、"性侵" (非特定戀童)
InMontauk: 看來對某些人而言 偷拍只是丟湯匙等級的行為而已 可怕689F 06/01 19:32
sashababie: 沒錯,鬼父不一定戀童啊,多得是侵害未成年少女的690F 06/01 19:33
hahabooo: 性犯罪與其他犯罪類型(如傷害罪)不同的地方在於,性犯罪691F 06/01 19:34
yiyi015: 偷拍女性如廁 要說他還有可能對其他女性做出其他性騷擾692F 06/01 19:34
yiyi015: 或性犯罪我一點也不意外 太噁了
dodoru: 從性騷擾演進到  強制猥褻、性侵的案例就多了694F 06/01 19:35
dodoru: 所以是不同看法,或許是關鍵字認知的不同
poi4158: 推文就是有人會漠視最一開始的徵兆推這篇696F 06/01 19:36
hahabooo: 的再犯率高,而且犯罪等級會逐步提升,樓上d大的擔憂並非697F 06/01 19:36
hahabooo: 毫無理由
mynewid: 我通常都建議在法院工作太久的先去看醫生699F 06/01 19:36
dodoru: 偷拍私密處本身就是性騷擾了,不只是妨礙秘密或偷窺而已700F 06/01 19:37
yiyi015: 偷拍女生上廁所不算性騷擾嗎 有人上廁所不脫內褲的嗎 我701F 06/01 19:45
yiyi015: 快吐了啦
yiyi015: 該去看醫生的是那些侵犯人還拼命合理化的人啦
HSTim: 抱歉 我不能認同 嚴重性差太多了704F 06/01 20:09
LWEN: 想問那些噓的人,那你敢讓自己的女兒和偷拍犯獨處嗎?705F 06/01 20:27
akane5499: 為什麼會噓= =706F 06/01 20:41
ntcat: 誰曉得他之後會朝什麼方向發展,不是定不定罪吧,為了孩子707F 06/01 20:51
ntcat: 防範於未然本來就是身為母親該做的事
Wax7177: 多加防範 不是賭一個機會 是賭小孩的人生欸709F 06/01 20:55
netii: 推這篇!710F 06/01 20:58
littlebun: 每次不幸發生時 都有人很後悔不提早有警覺 世界上就不711F 06/01 21:28
littlebun: 乏這些放任意外發生的人
flyenn: 偷拍到性侵怎麼會太遠,你難保他不會一個念頭閃過,原原po713F 06/01 21:30
flyenn: 老公就是開玩笑跟同事說這間好像可以偷拍,正常思想的人
flyenn: 不會這樣說吧
sevenqueen: 為什麼會有人認為廁所偷拍不嚴重啊?太誇張了……716F 06/01 21:31
sevenqueen: 護航的是不是都有廁所偷拍行為?超噁心
LoveSports: 多些因這種事身敗名裂的人,大家才不會以為女生好欺負718F 06/01 21:34
LoveSports: 可惜還是有很多受害者不敢報警,因為會被恐嚇流出
LoveSports: 問題是沒有被繩之以法的話,哪個加害者會無聊去矯正
LoveSports: 還不是繼續靠著偷拍女生陰部來紓壓,賺大錢買房開跑車
LoveSports: 或是拿之前紓壓時賺到的錢花大錢和解然後去就醫諮商
LoveSports: 有很多受害人為了生活得努力工作,根本沒有辦法諮商
LoveSports: 連告都沒辦法告(因為擔心會被流出)只能含恨過完人生
LoveSports: 面對壓力或各種壓迫,沒種靠自己對抗,選擇欺負公司女
LoveSports: 同事,以偷拍人家陰部紓壓,這種人人格有很嚴重的問題
LoveSports: 然而諷刺的是,多半是去精神科就醫的受害者被社會排斥
plmokn: 真的 兩個女兒要小心728F 06/01 21:47
LoveSports: 在精神科因性侵而有複雜症狀的患者容易被貼上歇斯底里729F 06/01 21:47
LoveSports: 或邊緣性人格標籤,平均需要五年才能重回社會

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