※ 本文為 kulinomi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-04-19 23:32:59
看板 Knicks
作者 標題 [閒聊] 尼克各球員的防守貢獻
時間 Thu Apr 19 22:57:24 2012
不久前Hollinger提出來他自己的年度防守前三隊
Chandler不但列名第一隊也被認為是年度最佳防守球員
雖然因為是付費文章,他的評選方法並沒有太多討論
但大致上可以知道是參考各球員對球隊的防守貢獻
以這個思維去推,就會想到
on/off court這類顯示球員上場/下場對球隊差異的數據
如果再考慮到防守的幾個層面:
「降低對手進攻效率」、「減少對手進攻次數」和「團隊防守的穩定」
就能從很多項On\Off court數據
根據與防守的相關性挑出六項(第七項不是on\off court的數據)
1.Defense: Pts per 100 Poss.(分)=Def/100
2.efg% allowed (%) =efg opp.
3.shots blocked (%) =blk%
4.defensive rebounding (%) =drb%
5.Free Throws Attempted by Opp.(次) =fta opp.
6.Turnovers, on Defense(次) =ToD
7.場均drb,stl,blk加權 =dr/s/b
其中第1項可以當成一個簡單的總和
代表每100次防守失去的分數
這一項個人是把它當成所謂的『無形』貢獻
因為細部數據有時而窮 這一項剛好可以看出
「總而言之一個球員上場能幫球隊守住的分數差異」
第2項on/off的差異可以表示降低對手的進攻效率
第3,4,7項可以反映減少對手進攻次數的部分
第5,6項則可以視為球員在團隊防守的穩定度
另外也根據每項數據的差異給予不同的加權來調整,說明如下:
給予每1%的efg% opp.加權=*200
因為NBA平均每場(48min)
得分96.2分(efg%=48.7%),其中罰球得分 (FT) 是16.91分
等於靠FG的得分是79.29分(96.2-16.91=79.29)
FGA 81.2次, FGM 36.4次 (同樣都是NBA per 48min 平均)
其中2PM/A=30/62.8 3PM/A=6.4/18.4(次)
又efg%=(FGM+0.5*3PM)/FGA
所以在efg%的公式下
可以看成NBA平均每場48min裡
可得 79.29分
因此每次投籃命中=79.29/39.6≒2.00
等於每減少1%的efg opp.代表守住2分
這個地方的問題在於「出手次數」會改變
但是因為找不到「對方出手次數」或「造成對方失誤」的統計
所以在這裡只好假設出手次數不變
再依賴第一項Defense: Pts per 100 Poss.來彌補這個缺點
接著
NBA平均每場(48min)poss.= 93.7次(poss.可以簡單解釋為『進攻』)
所以每次poss.=96.2/93.7≒1.03分
而每1%的drb%可以解釋為『每100次防守籃板可以抓到1次』
每抓到1次防守籃板也等於1次poss.
所以每多1%的drb%可守住1.03分 給予加權=*103
blk%的部分比較麻煩
因為火鍋搧出來 會是敵隊續攻或轉換球權的比例找不到統計
只好直接認為兩者各50%
如果球權轉換成自己球隊就等於獲得一次poss.可守住1.03分
所以每1%的blk%加權=*0.5*103≒ *51.5
ToD的部分也一樣
每減少1次防守失誤都會減少對手1次poss.也就是守住1.03分
每次ToD給予加權=*1.03
第六項是fta opp.
NBA平均罰球命中率75.2%
所以每減少1次讓對手罰球的機會能守住 ≒ 0.75分
每次fta opp.給予加權=*0.75
挑選「對手罰球數」這項是有點風險的
畢竟不僅防守會造成罰球,進攻、技術犯規等也會讓對手罰球
有時也會與「防守失誤」這一項數據重疊
但罰球的產生絕大部分還是來自防守的部分
而有效的團隊防守(補防、協防)又是減低送對手上罰球線次數的關鍵之一
所以我仍舊挑選了這一項數據
Tyson Chandler 也是在這一項擁有特別突出的成績
上場/下場的net fta opp. = -6
也就是說Chandler上場per 48min可以減少對手6次罰球 是非常大的差異
這點也是我考慮後仍把這個數據列入的原因
1-6項是相對數據
是各個球員48min中上場/下場對球隊的防守差異
但除了相對數據 一個球員具體發揮的貢獻也必須算進來
也就是 第7項:球員的每場平均防守籃板、抄截、阻攻
也就是 第7項:球員的每場平均防守籃板、抄截、阻攻
同樣把這三項加權per drb*1.03, per stl*1.03, per blk*0.5*1.03
(理由上面已經談過就不再重複
只是這裡的單位是『個』 不是『%』所以乘以1.03)
還有在場均的數據上 不考慮失誤和犯規的影響
因為沒辦法區分失誤來自進攻或防守,犯規有沒有造成罰球
加總前將各項數據調整
凡是『-』(負)的就是球員上場比下場對自己球隊有利
當然『+』(正)的項目就是,當然就是球員上場反而對球隊不利
所以經過加權後的總和負得越多越好
最後 公布兩種版本A(1~7總和)和B(1+7) 球員防守貢獻度的排行
算出A版後
算出A版後
為了檢討在2-6項的部分數據挑選和加權處理上的太多主觀、與推論太複雜
所以用更單純的方式再算一次,也就是B版的排行
畢竟第1項數據來自專業網站
drb, stl, blk 則是傳統的防守數據
兩者爭議少很多
而每個poss.=1.03分的計算過程也很直接不太有問題
所以第7項的加權結果也相對單純
這裡小結一下
第七項= dr/s/b = dr*1.03+stl*1.03+0.5*1.03*blk
A =
def/100
+200*efg% opp
+103*drb%
+103*0.5*blk%
+0.75*fta opp.
+1.03*ToD
+dr/s/blk
B=def/100 + dr/s/b
在挑選球員方面 因為時間精力有限
根據Woodson執教後的上場時間和話題性(自己主觀判斷)挑了11位球員
底下就開始討論這11位球員的防守貢獻排行
A版:Sum(1~7)
Player 分數
T. Chandler -21.31
Lin -11.6
L. Fields -11.06
J. Jeffries -4.15
Melo -2.37
S.Novak -1.56
-----------------------
A. Stoudemire 1.77
JR Smith 2
I. Shumpert 4.62
B.D 4.79
Bibby 13.6
這份名單裡,有與印象中有很大落差的球員嗎?
對這份排行提出幾點討論:
1.Chandler 果然是NYK防守的基石,Fields也是一員穩定的防守大將
2.Lin的排名意外的高 其實Novak也蠻亮眼的
3.Jeffries 為何落居第四?
4.兩大明星的表現:Melo攻優於守尚不意外,Stoudemire則非常值得好好討論
5.Shumpert ,Davis, Bibby為何倒數?
再來公布總表 可以解開很多疑惑
<總表>
Def/100 efg opp.% blk% drb%
Chandler -1.9 -1.20 0.00 -1.9
Lin -0.7 -1.70 -2.00 -0.3
Fields -2.5 -1.20 0.00 -0.5
Jeffries -3 -1.00 1.00 1.3
Melo 2.7 0.80 2.00 1.2
Novak -0.9 -0.50 1.00 1.2
Stoudemire 7.2 3.30 0.00 -1.1
Smith 1.2 -0.40 0.00 4.4
Shumpert 1.1 1.20 2.00 0.4
Davis -0.9 -0.60 1.00 7.4
Bibby 4.4 6.40 2.00 -4.4
fta opp. ToD dr/s/b Sum(1~7)
Chandler -6 -2 -8.5 -21.31Lin -1 -1 -4.38 -11.6
Fields -1 0 -4.89 -11.06
Jeffries -1 3 -3.35 -4.15
Melo -1 -2 -6.13 -2.37
Novak 1 0 -2.16 -1.56
Stoudemire -1 -3 -7.06 1.77
Smith 2 0 -4.43 2
Shumpert 3 2 -4.64 4.62
Davis -2 3 -2.83 4.79
Bibby 1 1 -1.8 13.6
1.Chandler 果然是NYK防守的基石,Fields也是一員穩定的防守大將
前面提過 Chandler的價值不僅在於保護籃板或鞏固禁區
看看他的數據Def/100是-1.9
總表下排金色的數字[fta opp.對手罰球數]與[ToD防守失誤]是優異的-6與-2
或許Chandler的籃板表現不算名列前茅
但在這兩項數據上表現是非常突出的
高過於Howard,Ibaka,DeMarcus Cousins等好幾位籃板數據上的領先者
展現Chandler 提供了團隊防守不可或缺的穩定感
有他在 尼克的防守就不容易白白的奉送對手上罰球線 每一分都不輕易讓對方拿下
而Fields 除了def/100是-2.5 頗為突出
其他防守數據不見得特別亮眼 但像efg opp. ,drb%這些他都是負值(上場有利球隊)
尤其他上場時間固定、幾乎沒啥傷病缺陣
是除了Chandler外最穩定提供防守輸出的球員
2.Lin的排名意外的高
雖然他有時給人印象是「喜歡協防反而漏掉自己的防守對象」
但看他總表上排的efg opp.-1.7% 是全隊最高
身為後衛 blk%反而是 -2% 其他數據ex drb% 也都是負值
顯見他肯拼肯卡位肯搶籃板 積極協防也不見得有造成反效果
Novak的情形也類似Lin
上排的效率基本還不賴 顯示他在防守上的努力 def/100 -0.9 efg opp.-0.5
雖然他的籃板表現普通
但還是該給他防守上的基本肯定
3.Jeffries 為何落居第四?
Jeffries 的防守功力無庸置疑 看他的def/100 -3 是全隊最高就知道了
那為什麼A版排出的排名他反而落在Lin和Fields後面?
請看總表上排 drb%(防守籃板效率)這一項 居然是正的1.3%
這或許跟防守的位置有關 但就防守高手來說這還可以更優秀
這或許跟防守的位置有關 但就防守高手來說這還可以更優秀
再看下排的ToD(防守失誤)也是正3 這表示他防守時容易造成自己隊失誤
所以會影響他的排名
4.兩大明星的表現:Melo攻優於守尚不意外,Stoudemire則非常值得好好討論
Melo問題不大
雖然防守數據不亮眼但還在可接受的範圍 總分也還是-2.37
但Stoudemire 就真的要好好看一下
看總表上排 def/100 竟然是+7.2 !
LBJ本季數據如此亮眼 他的 Offense: Pts per 100 Poss. 也不過+7.6
也就是說連LBJ進攻打得這麼好都彌補不了這種防守造成的損失!
Stoudemire的 efg opp. 也高達+3% 等於他上場時反而讓對手命中率高了3%!
雖然他其他防守數據還正常 但光這兩項就難以打平
5.Shumpert ,Davis, Bibby為何倒數?
雖然Shumpert 活力滿滿
但看他的防守數據都還有進步的空間 上排都是正值先不提
看他的fta opp.和ToD是+3,+2這就略高了一點
可能打得有些衝動
Davis 的部分 def/100 -0.9,efg opp. -0.6%都蠻不錯
但看到drb% 是+7.4% 顯示他在拼搶籃板上不是太積極
他下場反而尼克的防守籃板效率高了7%多
還有傷病的問題 上場時間有限 dr/s/b 只有-2點多 也是讓他數據不佳的原因
至於Bibby 除了積極拼搶籃板 其餘大都是正值
尤其efg opp. 高到+6.4% 確實不盡理想
接著是B版的排名
B版就是拿掉2~6項這些其他的on/off court 的防守數據
只看def/100 + dr/s/b(具體的場均防守籃板、抄截和阻攻)
B版:1+7
球員 分數
Chandler -10.4
Fields -7.39
Jeffries -6.35
Lin -5.08
Davis -3.73
Shumpert -3.54
Melo -3.43
Smith -3.26
Novak -3.06
Stoudemire 0.14
Bibby 2.0
這個版本的排行有幾點變了有幾點沒變
1. Chandler 還是顯示出在防守端的高度價值 Fields,Jeffries也是
2. Lin還是名列前茅
所以可能可以給Lin的防守多一些些肯定
3. Davis大躍進,Shumpert排名也提高; Novak降低了
在不考慮相對效率下 可以看到兩人的排名差異
尤其是Shumpert 其實防守籃板、抄截不錯
可見他有未來性 只要磨掉一些衝動造成的失誤 未來還會進步很多
而Novak就像前面提過的
他上場或許體能和時間不多 讓他的籃板數有限 在這裡的評比就會下滑
4. 不變的是Melo輕微的攻優於守 排在第六位
不考慮2-6的數據
每場6.3板 1.2抄截 顯示Melo防守貢獻上的重要性
如果他的排名可以在往前一兩名就太完美了
5. 不變的是Stoudemire
表示他的def/100實在偏低了不少
其實他場均8個籃板 是尼克僅次Chandler的籃板大將
他的籃板重要性不言可喻 但依舊只排在第10名
到底他在防守端的表現該怎麼評價確實值得玩味
到底他在防守端的表現該怎麼評價確實值得玩味
備註:
最後提供一篇文章
http://www.basketballgeek.com/2009/10/30/individual-defensive-efficiency-rating
Individual Defensive Efficiency Ratings Extracted from Play-by-Play Data In my last post I presented individual offensive efficiency ratings that were extracted from play-by-play data. In this post I will present individua ...
縮網址:http://0rz.tw/RUZXA
Individual Defensive Efficiency Ratings Extracted from Play-by-Play Data In my last post I presented individual offensive efficiency ratings that were extracted from play-by-play data. In this post I will present individua ...
這是一篇2009年的文章
裡面提到了個人防守效率的評比和2009年的評比表
其中講到五項個人防守的參考數據
被投進的命中數、阻止投籃命中、造成失誤、搶防守籃板、造成犯規這些
我的想法有不少來自於這段
這篇文章還有提到 「防守者造成的投球不進和失誤」 是重要但無法取得的數據
這呼應一個觀點:「防守光看數據不準」
我會修改成:防守光看『現有』的數據不準。畢竟有數據還是比較有參考、討論的依據
除非未來數據精進到記錄
個人單防\協防下的出手命中率、個人單防造成的犯規和失誤數...
這種非常個人且精確的數據 否則目前的防守數據還是太粗略
需要依靠過多的主觀和推論去進行處理
而on/off court 數據 就像+/-這類數據一樣 必須考慮到很多其他因素
像:先發在場時 面對的也是對方的先發 當然攻防都會比較困難
替補上場 多半也是面對對方的替補 攻防就比較容易
或者球員上下場時的隊友差異
還是得說 數據就是多個看球的樂趣 討論時多一點話題
有什麼錯誤還請板友包涵
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.9.99
※ 編輯: phelyl 來自: 59.116.9.99 (04/19 23:06)
推 :melo往前一兩名啊..如果從指揮隊友補位 大概可以升半名吧XD1F 04/19 23:01
推 :Lin這麼前面好驚人...但Fields果然就是進攻低迷2F 04/19 23:09
推 :太強了,幫你拍拍手3F 04/19 23:09
推 :推有數據有真相T▽T4F 04/19 23:11
推 :Fields苦功貢獻果然很大5F 04/19 23:13
推 :這才叫數據派! 強6F 04/19 23:13
推 :推!!!7F 04/19 23:15
推 :推~8F 04/19 23:15
推 :酸酸:有LIN耶...這一定是騙人的XDDDD9F 04/19 23:15
推 :推數據分析!! Fields看起來真的是綠葉啊Orz10F 04/19 23:16
推 :紅花果然沒綠葉不行!!!!11F 04/19 23:16
推 :哇~~~~~~~~~~~我愛數據分析!這個要好好來研究一下!謝謝~12F 04/19 23:19
推 :喔喔喔喔數據文先推推再來研究!13F 04/19 23:20
推 :好文推!!!!!14F 04/19 23:21
→ :我等等補推!!!!XDDD15F 04/19 23:21
推 :補一個推,數據看的好辛苦,但用力看是看懂得XDD 好強
推 :補一個推,數據看的好辛苦,但用力看是看懂得XDD 好強
推 :推~Lin的防守本來就不差吧!之前愛協防是因為蛋東尼時代幫17F 04/19 23:26
→ :隊友協防...
→ :隊友協防...
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