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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-15 09:25:20
看板 home-sale
作者 ballII (無限期徵才)
標題 [請益] 新風 vs. 全熱交換?
時間 Sat Oct 14 10:38:48 2023


各位好,
年底即將為新家裝潢,希望向各位前輩討教。

之前母子倆都住8坪小套房。
最近為了越來越好動的一歲寶寶,打算搬到室內32坪的17年電梯大樓,
正在考慮安裝全熱或新風。

一人住小套房時,
只要空品指標為綠色,晚間就開循環扇引入涼爽的風(我住台北市區小山旁),
鮮少開冷氣。
有寶寶後,炎夏時,寶寶在家時(晚上、週末)會開冷氣27或26度,
窗戶會開1/3扇,避免CO2探測器飆高。
(冬天則無暖器,只有巴掌大小的迷你陶瓷電暖器,夠用。)

新家仍在台北,預計安裝大金變頻冷暖氣機,與「全熱」或「新風」。
不再用循環扇,是因為其中一臥房開窗會有車流聲(雖不鄰大馬路),須長時關窗隔音。
再者,我鮮少打掃(只有拖地機器人),
過去小套房塵埃很多,現在希望閉窗降低落塵。

我參考了下面文章:
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=731&t=6739054
這篇說新風「風量」和「濾網」等級都可以比全熱做得更好,(新風還更容易做正壓)
似乎適合更在意通風與空品、而炎夏冷氣只開27度的我。

https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1630290132.A.75C.html
Re: [問題] 全熱交換機 VS VAF - 看板 E-appliance - 批踢踢實業坊
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔) VAF可以視為高級版的新風系統,板上相關資訊比較多的是簡易版的新風(例如小米空氣清淨 機DIY改的新風)與全熱的比較 簡易新風所以可以引起討論,是因為少了管路之後,施工成本低很多,即使沒有強力或是額 外的風機輔助,用在小坪數的房子也不會有嚴重的氣流分佈不均。在空調與濕度控制需求不 高的家庭,簡易新風其實就很夠用了
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682839258.A.CE2.html
[閒聊]  別吵架了,來幫我研究全熱or新風 - home-sale板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
MaxA 謝謝上一篇大家幫我挑電視牆,也讓我認知到不應該走英倫風,而是走台式周朝先風,所 以賤內目前應該會選擇「3號」月光選手。 接下來在麻煩各位大大來指教一下全熱或新風系統。 原本打算跟以前一樣做全熱系統,
這裡deltaz大也滿推崇新風的。

我又想到一個問題:
我舊套房是瓷磚地,
新家若想換可讓寶寶在地上舒適玩耍的木板地,勢必較怕受潮。
若新風風量比全熱高,全室除溼就更必要了嗎?


因全熱的管線複雜,安裝配線與工法高度影響效果,故我本想找桃園明曜。
若安裝新風,安裝廠商的選擇也很關鍵嗎?(明曜似乎沒在安裝純新風。)


這陣子我一人想破腦袋,不確定怎樣選擇最好。
朋友恰都沒有使用全熱或新風的經驗,難以找人討論。
(有朋友使用建商附的全熱,但覺得效果不好而很少開。)
懇請板友不吝指教,板上回覆或私信都很歡迎。
謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.33.25 (臺灣)
※ 作者: ballII 2023-10-14 10:38:48
※ 文章代碼(AID): #1bAVywoK (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697251130.A.C94.html
panzerbug: 全熱很耗電吧1F 10/14 10:52
l98: 會想裝全熱的沒再考慮電費問題吧,再說台灣電價目前還是很便2F 10/14 10:54
l98: 宜
kc17125: 新風就4F 10/14 11:05
benny1990615: 其實就有錢全熱,沒錢新風,END5F 10/14 11:06
jojok: 冷氣不常開用新風就好;新風可做室內正壓,儘量避免室外灰6F 10/14 11:06
jojok: 塵進來
roooobio: 全熱的最重要功能是調節室內外的溫差,但是台灣冬8F 10/14 11:12
roooobio: 天是濕冷,長久以來會不會造成管線內潮濕發霉?畢
roooobio: 竟這機器本來是給國外0度以下乾冷國家用的,以上發
roooobio: 言都只是推測,我個人就是擔心這個問題才改裝VAF的
ice1015: 先丟一個溼度計評估這間的溼度如何,每一間房子的環境不12F 10/14 11:17
ice1015: 同
ice1015: 有住過常年70%up 下雨90%起跳,同一地區隔五百公尺的常
ice1015: 年50%下雨頂多70%的。
※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 11:22:08
Focus788: 全熱也可以室內正壓,只是在風大的地方是無用的16F 10/14 11:39
deltaz: 全熱與新風不是只有溫度上差異導致的節能,更大部分是濕17F 10/14 11:54
deltaz: 度上的差異,因為除濕很貴
deltaz: 我家有全熱的輔助下,降低通風量,濕度控制也沒有超嚴格
deltaz: ,夏天一個月光是除濕就可以消耗將近200-300度電,改成新
deltaz: 風根本受不了
deltaz: 你們夫妻倆如果沒有過敏體質,小孩子也沒有過敏的跡象,
deltaz: 也不打算做濕度控制,那新風應該比較適合你
deltaz: 如果小孩有過敏體質,大量空調與濕度控制大概跑不掉,這
deltaz: 時候全熱就會比較好
deltaz: M01上面那一篇算的只有風量,你把除濕量再算進去,就會發
deltaz: 現新風滿耗電的

我們家庭成員只有兩口子:我與一歲寶寶,都無過敏。

原來全熱和新風的溼度差異這麼大,這物理我還得好好想一下……
是純粹因為全熱風量較低故溼氣也低?還是熱交換有助於水氣不被引入?
                            若是後者,那剩下的溼度是被全熱系統攔截在哪兒了呢?
                  (有可能會被攔在管線內嗎?管線維護在多年後會不會變成問題?)
※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 12:09:44
kkiiccooo: 全熱除濕的原理是?裝全熱還需要另外裝除濕嗎28F 10/14 12:02
deltaz: 全熱只能減少引進的濕氣,無法幫室內除濕,所以還是需要29F 10/14 12:05
deltaz: 除濕機
Anyotw: 看$$$31F 10/14 12:08
medama: 靠山區真的建議加買除濕機32F 10/14 12:08
SouthEast62: 他的意思是說靠山區室外空氣濕度高時,新風引進的33F 10/14 12:18
SouthEast62: 室外空氣量大,表示需要另行耗電去排除的水氣也多
SouthEast62: ,自然會消耗較多的除溼用電力。
deltaz: 當然是同樣的風量下比較才有意義啊!維持通風的意思是把36F 10/14 12:18
deltaz: 把室內乾燥有涼爽但二氧化碳高的空氣排出去換氣,抽取外
deltaz: 面二氧化碳低但是熱又潮濕的空氣進來
deltaz: 全熱會減少引入濕氣的原理在於排出與引入的空氣會先做熱
deltaz: 度濕度的交換,可以視為熱度濕度的均富卡
deltaz: 排出的空氣會變得比較熱比較潮濕,引入的空氣會變得比較
deltaz: 冷比較乾燥
deltaz: 水氣跟著排出的空氣跑走了,不是留在管道內
謝謝說明!

deltaz: @SouthEast62 ,不需要靠近山區喔,台灣大部分區域看平均44F 10/14 12:22
deltaz: 濕度都很可怕喔
rmna: 簡單說除非你住的地方常年涼爽濕度適中,不然能上全熱當然全46F 10/14 12:31
rmna: 熱
deltaz: 給樓上,不能這樣簡單做結論啦,因為沒有過敏體質的人,48F 10/14 12:35
deltaz: 又不是很在意溫濕度控制,裝全熱真的浪費錢而已
upcl6565: 覺得你在意錯重點了…從文中看感覺平常家中人數就2個人50F 10/14 12:47
樓上是指兩人的CO2累積量很少嗎?
只要人待在不開窗的主臥並關門,CO2累積應仍是可觀的。
(雖可以用主臥衛浴的抽風機緩解。)

(寶寶長大後,各人須有關門私人空間。)

rmna: 不在意溫濕度空氣品質卻在意co2,這太奇葩51F 10/14 12:56
deltaz: @rmna ,這麼說也是有道理!52F 10/14 13:06

有個點是:這篇mobile01文強調全熱的過濾能力普遍低於新風:
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=731&t=6739054
不知他的論述有無瑕疵呢?
(我也很在意空氣品質。)

webber123: 有錢裝全熱53F 10/14 13:08
clanguage: 別做開放櫃就好了54F 10/14 13:28
※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 13:42:11
rmna: 過濾能力是看濾網和新風全熱影響不大,而且不管室外空氣進來55F 10/14 13:42
rmna: 用什麼濾網如果真在意空氣品質家中還是會需要空氣清淨,至少
rmna: 這不該是拿來選新風的理由
p122607: 室內濕度 還要考慮發霉…58F 10/14 13:42
rmna: 另外提醒原po不管最後選全熱還是因為預算選新風,更重要的是59F 10/14 13:44
rmna: 能配合CO2偵測自動調節
p122607: 印象中,明曜推薦共管,另外全熱可以裝風量大的機器,加61F 10/14 13:45
p122607: 裝前置過濾箱
p122607: 共管的好壞,好好研究一下 嘿…
rmna: 很多人為啥覺得建商給的全熱沒用,就是建商的通常不能自動開64F 10/14 13:46
rmna: 關。,那效果就差多了
mfcke: 我當初也研究很久 受限於穿樑套管大小 坪數大概到室內3066F 10/14 13:48
mfcke: 全熱大概進氣量就會不足 除非走管下
mfcke: 完整室內空調 有四因子 清淨 濕度 溫度 含氧量
mfcke: 考慮台灣 夏天比較簡單 冷氣=濕度+溫度 開全熱=氧氣 開清淨
mfcke: 夏天我就是開冷氣+室內清淨機+全熱(定時)
mfcke: 關鍵是全熱 看耗氧量 因為我是一個人住 需氧量不用全時開
p122607: 建商給的等級也比較小,真的要裝,還是全熱加上全戶除濕72F 10/14 13:54
p122607: 加上多合一感測器(台達電
mfcke: 冬天就比較麻煩 如果有開暖氣 那一樣就是清淨+全熱+暖氣74F 10/14 13:54
mfcke: 如果不開暖氣 就是看濕度開除濕跟清淨跟需氧量開全熱
mfcke: 我後來清淨跟除溼都走獨立 原因 就是進風量跟後續保養問題
mfcke: 反正現在理論是室內會自生空汙 所以室內清淨免不了
mfcke: 如果有開 冷暖氣 全熱一起裝除溼就有點浪費惹
wolfcry: 有點人覺得全熱有種難以言喻的悶感(例如我) 明明溫度濕度79F 10/14 14:02
wolfcry: 都很適中 可是就是待不久或想開個窗縫透氣
ReiFan: 那有可能是co281F 10/14 14:05
p122607: 悶感? 你的換氣量不足吧 用用感測器檢測82F 10/14 14:07
cobrabaton: 裝了那麼多東西CO2偵測又不貴,買一台不就好了83F 10/14 14:17
cobrabaton: 而且搞半天CO2沒有維持600-650ppm PM2.5 0,都是沒有
cobrabaton: 太大意義的
mfcke: 你會覺得悶 那就是換氣量不足 基本上算一下就發現3吋管86F 10/14 14:22
mfcke: 換氣量滿廢的
mfcke: 還有就是 基本上 台灣現在大概一年要開到8個月冷氣吧
mfcke: 人體舒服好思考溫度23~27
mfcke: 全熱雖然說 省能源 這點根本屎 當作引進新鮮空氣就好
mfcke: 就當作保持氧氣+初步PM2.5過濾
mfcke: 那一點換熱能力 在夏天威力 根本不值一哂
ballII: @rmna 朋友是覺得全熱風切聲大而少開,師傅告訴他是因建商93F 10/14 14:55
ballII: 附的管線設計不良
Surrounder: 在台灣要考慮溫濕度控制 外界空氣污染高也不適合大量95F 10/14 17:25
Surrounder: 換氣 比較建議全熱而不是新風
dondon0419: 壁掛式全熱 一個房間裝一台97F 10/14 17:45
ice1015: CO2 淘寶買一台基本的大概三四千98F 10/14 20:22
ice1015: 我是看在小米鏈的名號 買的是青萍
nctufish: 全熱就一直開著為什麼要偵測?100F 10/15 02:01
nctufish: 全熱也有bypass=新風模式,安裝這麼貴的情況下,機器當
nctufish: 然直接用全熱
nctufish: 不需要熱交換時就選bypass
nctufish: 全熱機器聲音不小,不過天花板加隔音棉基本上可以忽略

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