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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-14 15:27:30
看板 home-sale
作者 au041l (老調重彈)
標題 [請益] 為什麼台北那麼多條捷運?
時間 Sun Aug 13 11:40:53 2023


大家午安,不是要戰台北,只是單純詢問,查一下台北人口數270萬,為什麼可以完工出
那麼多條捷運,更不用說計畫時人口更少了,是跟人口密度有關嗎?還是單純政府全力做
多?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.73 (臺灣)
※ 作者: au041l 2023-08-13 11:40:53
※ 文章代碼(AID): #1as537Oe (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1691898055.A.628.html
alonzohorse: 首都1F 08/13 11:41
kensmile: 大眾運輸人口,而且要把新北加進來,一起看2F 08/13 11:42
orz811017: 供三小 隔壁新北有六百萬人,還一堆北漂3F 08/13 11:43
kensmile: 30年前,台北市聯營公車,一天就260萬人次4F 08/13 11:43
orz811017: 捷運線又不是只有在台北市境內5F 08/13 11:43
wsx1983: 台北才適合,其他縣市不適合鐵賠錢6F 08/13 11:43
paulchen: 你也好歹把新北市都會區的人加起來算好嗎....7F 08/13 11:44
wsx1983: 台北這種捷運方便度和人口密度,有些線還賠錢8F 08/13 11:45
spermbox: 首都就算全國人民都挨餓受凍也要蓋9F 08/13 11:45
spermbox: 正常
Freighter: https://i.imgur.com/NAahmTK.jpg11F 08/13 11:46
Freighter: 因為人口密度這樣分佈呀
[圖]
forever215: 去看日間人口流量比較準 戶籍是假的13F 08/13 11:47
kensmile: 台北捷運,台北公車,台鐵,加起來,一天有約400萬人次14F 08/13 11:47
kensmile: 計程車一天100多萬人次
benson502: 你直接去看捷運搭乘人數不就好了==16F 08/13 11:48
kensmile: 台北站,被日本媒體評為全球排名第25人次的大站,一天17F 08/13 11:50
kensmile: 有50萬人次進出
kensmile: 新宿是370萬人次,第一
mepe1018: 經費給的比其他縣市多很多20F 08/13 11:55
kensmile: 因為台北市創稅能力高21F 08/13 11:55
spermbox: 北京地鐵還是大躍進時期徒手挖隧道的22F 08/13 11:55
kensmile: 預算給高很合理23F 08/13 11:56
spermbox: 沒錢也要頃全國之力蓋,就是那麼簡單24F 08/13 11:56
kensmile: 台北市一年創稅超過4000億25F 08/13 11:56
kensmile: 現在給台北市預算已經很少了
kensmile: 要靠台灣其他地方創稅,能力有限
kensmile: 有錢人,有錢企業,才是繳稅貢獻最多
sdhpipt: 引戰29F 08/13 11:59
mangojocker: 所以這問題跟房版關係在哪?30F 08/13 12:00
kensmile: 城市發展,本來就不可能均衡31F 08/13 12:00
kensmile: 貢獻度低,又想均衡,又不是共產國家
Tylose: 首都阿,就算是大都市,都是能早點做就早點做33F 08/13 12:00
kensmile: 這觀念就和沒錢的一樣,也想住豪宅34F 08/13 12:01
Tylose: 不要人多的時候才做,會嚴重影響交通35F 08/13 12:01
Tylose: 人少的時候做,那是都市計畫,但就有人會靠北幹嘛蓋捷運
alonzohorse: 人少時做叫做炒房37F 08/13 12:06
kensmile: 雖然其他地方沒有捷運,但政府還是要把基礎設施,大眾運38F 08/13 12:06
kensmile: 輸做好
kensmile: 這點台灣起步很慢
kensmile: 台中,台南,新竹,都太慢了
kensmile: 台中藍線可以拖這麼久,地方和中央都有責任
alonzohorse: 台南的還在夢中43F 08/13 12:08
thbygn98: 新竹算了吧,公車班次還減少44F 08/13 12:08
kensmile: 捷運不能只看收益,外部效益其實很多45F 08/13 12:09
Tylose: 新竹台中台南高雄這種等級的都需要捷運46F 08/13 12:10
Tylose: 人口太集中了
Redchain: 早點做比較好,晚做等地區發展起來,光土地徵收就不知道48F 08/13 12:10
Redchain: 要花多少錢了
Tylose: 早點做比較好,但就會有一堆人用皇城看天下50F 08/13 12:11
Tylose: 認為其他地方幹嘛要捷運
thbygn98: 樓上說的沒錯,土地徵收晚一年做就是幾十億在噴52F 08/13 12:11
Tylose: 交通是建設的先行者,交通做了才有發展的條件53F 08/13 12:11
Tylose: 台北喊捷運到哪,哪邊就有人跑去住了
g11121s: 資源分配不均造成的結果!!這是北漂的根本原因!55F 08/13 12:17
IBIZA: 高雄資源比台中多  還在整天靠北分配不均56F 08/13 12:19
DwyaneWade: 三小,雙北實住人口大概900萬吧,小小一個地方占全國57F 08/13 12:22
DwyaneWade: 接近一半人口耶
DwyaneWade: 不蓋台北蓋哪裡?高雄台中新竹?
DwyaneWade: 高雄顏色正確啊 ,暖男拿那麼多錢,結果……?
kkjjrtlym: 這什麼問題?首度要破破爛爛的嗎?61F 08/13 12:29
CKT0804: 高雄先行了啊 拿了一堆經費蓋捷運 結果就這樣62F 08/13 12:33
sj4: 雙北合併人口650萬 更不用說從桃園宜蘭來上班的 一年稅收貢獻63F 08/13 12:33
sj4: 多少 你再回去想想你的問題
g11121s: 這邏輯就是北市百萬坪是正常,台中高雄高房價就是炒房!65F 08/13 12:35
g11121s: 這是長久以來的框架!慢慢有人反思這畸形的現實
tfct: 沒有捷運的時候交通塞爆了吧67F 08/13 12:35
tfct: 不過你只是眼紅而已
CKT0804: 會覺得有些地方不需要捷運是因為現有大眾交通工具根本沒69F 08/13 12:35
CKT0804: 完全利用就蓋捷運也是利用率低
nyybos8812: 沒事 不像某捷運沒人搭還會被砸中71F 08/13 12:35
abomgo 
abomgo: 發電廠幹嘛不蓋在臺北,不就是政策跟人民智商低落72F 08/13 12:39
kusomanfcu: 因為蓋了沒人搭VS 公車 火車都塞到半夜73F 08/13 12:40
cutemico: 因為台北尊貴啊~有捷運通過的地方等著都更等著炒房,74F 08/13 12:40
cutemico: 不像高雄就是一直被罵被酸當初輕軌也沒人要,本地人也
cutemico: 一堆嫌輕軌慢
kusomanfcu: 這種問題 太基本了 因為其他地方實質不需要77F 08/13 12:40
kusomanfcu: 高雄也真的不需要
kusomanfcu: 人口密度 相對太低了 需要的是高架橋
kusomanfcu: 台北實質生活密度是戶籍密度的+30%
lonelyQQ: 台灣九成資源都被台北拿走了 你看出來選台北市長的都會81F 08/13 12:42
kusomanfcu: 數學不好嗎?82F 08/13 12:42
lonelyQQ: 變得很有資源然後選總統吃的很肥83F 08/13 12:42
[圖]
Linnsen 
Linnsen: 90年代初沒木柵線 74路也是3台公車海 還不一定站上去85F 08/13 12:42
kusomanfcu: 高雄是-30%86F 08/13 12:42
kusomanfcu: 澎湖密度都比高雄高
Linnsen 
Linnsen: 不像中南部公車空到幾乎有位子 蓋啥捷運88F 08/13 12:43
kusomanfcu: 這穩死的好嗎89F 08/13 12:43
kusomanfcu: https://i.imgur.com/CJF24q0.jpg
kusomanfcu: 高雄前面排名的也要-10%
kusomanfcu: 台北的要加20%
[圖]
Linnsen 
Linnsen: 第一條類捷運應該是信義仁愛的公車專用逆向道93F 08/13 12:45
kusomanfcu: 新北也要+10%94F 08/13 12:45
kusomanfcu: 人口密度就是大眾運輸重點
Linnsen 
Linnsen: 沒想到大成功 改逆向一堆上班族乖乖搭專用道公車96F 08/13 12:45
kusomanfcu: 日本就是不看密度蓋才會造成失落的三十年97F 08/13 12:46
Linnsen 
Linnsen: 改到現在捷運一堆了也還在逆向XD98F 08/13 12:46
kusomanfcu: 後照鏡不懂 還是回去唸幼兒園吧99F 08/13 12:46
fedona 
fedona: 因為北北基桃1000萬人100F 08/13 12:46
kensmile: 台北周邊核電廠,有幾座101F 08/13 12:47
kensmile: 奇怪,沒知識也要有常識
kensmile: 是誰否決核四
kensmile: 還不是,公投時一堆無知的人投了反對票
alonzohorse: 怎麼到後面又在戰了= =105F 08/13 12:49
kusomanfcu: 反對的南部人都北漂打工仔阿 不然勒106F 08/13 12:49
tfct: 1990年林強就唱說什麼好康的都在台北了107F 08/13 12:49
bearKQG: 常駐人口一定不只270萬人。108F 08/13 12:50
kusomanfcu: 沒毛病109F 08/13 12:50
g11121s: 先有建設才有人口!還是有人口後才有建設!邏輯先搞清楚110F 08/13 12:50
tfct: 人家那首歌爆紅 表示很多共鳴111F 08/13 12:51
kusomanfcu: 智障蓋法就和日本一樣啊 每年還要每個人支出台幣幾千112F 08/13 12:51
kusomanfcu: 元付養付費
kusomanfcu: 養路
kusomanfcu: 幫還沒爛掉的鄉下公路
kusomanfcu: 和高架道路
kusomanfcu: 還好鐵路民營化 倒了一堆垃圾區域 不然會失落的更久
kensmile: 台北附近有兩座舊核電廠,一座核四118F 08/13 12:55
kensmile: 這幾十年,根本沒在擔心
zava: 其他縣市真的先把公車網站起來比較實在120F 08/13 12:56
kensmile: 結果,沒有核電廠的區域幫台北擔心,投了反對票121F 08/13 12:56
Robben: 重劃區不就是先建設才有人口XD122F 08/13 12:57
kensmile: 台電累積虧4000億,都是高買低賣,搞一些虧空的手法123F 08/13 12:58
kensmile: 愚蠢的選民,永遠不嫌多
suntory: 腦殘綠粉側翼來偷渡戰南北XD125F 08/13 13:00
ultradev: 雙北人口近700萬人,加上流動人口,本來就該蓋這麼多條126F 08/13 13:05
chuntien: 台北捷運跟醫療一樣 就是死不漲價當然虧啊127F 08/13 13:06
edison1003: 國家門面128F 08/13 13:06
xc2v: 以前沒捷運 坐公車還要買手冊看 太複雜了 還要上車投錢或下129F 08/13 13:07
xc2v: 車投錢 反正就是通勤的人夠多
kensmile: 台電高買綠電1度9元,賣給台積電1度5元,被拒絕131F 08/13 13:08
tfct: 以前北聯公車還有剪卡片 一張10格 不知道多少人用過132F 08/13 13:09
kensmile: 國家再被這樣惡搞,活該133F 08/13 13:09
tfct: 文具店還有賣專門拿來使用公車票卡的保護套134F 08/13 13:10
scitamehtam: 幫推推 sun大..135F 08/13 13:10
tfct: 人行道公車票亭還有賣車票報紙雜誌/獎券?136F 08/13 13:11
nisi0773: 如果北市現在是綠的 保證多蓋十條 桃園之前綠的 蓋超快137F 08/13 13:12
nisi0773:  差點蓋好 但是現在又延宕了
peterzumthor: 講了你也不懂139F 08/13 13:14
Eleen8651: 搭的人夠多140F 08/13 13:15
kensmile: 台北每年創稅這麼多,也對得起台灣了141F 08/13 13:16
kage01: 看戶籍根本不準 不然北漂哪來的142F 08/13 13:16
jabari: 人多啊143F 08/13 13:16
kensmile: 光是所得稅,贈與稅,遺產稅,一年就貢獻2000多億給國家144F 08/13 13:17
kensmile: ,營業稅,營所稅還不算在內
agvnol: 北北基人口多阿!146F 08/13 13:17
rachung: 北北基桃900萬人,其他城市不足以撐147F 08/13 13:18
briareus: 台北市空轉八年沒蓋新捷運,現在連曼谷的捷運都比台北多148F 08/13 13:19
briareus: 了
agvnol: 人多,土地有限,密度又高,開車停車不容易,只能仰賴大150F 08/13 13:19
agvnol: 眾運輸工具
oceanman: 有人說,鄉下要有鄉下的樣子152F 08/13 13:19
tfct: 投給讓台北空轉的那位 只是幫他還房貸而已153F 08/13 13:20
ultradev: 鄉下有自己特色就好,本來就不用去跟城市比154F 08/13 13:21
tfct: 選舉回饋金填他的上億房子的房貸還有找很多155F 08/13 13:21
ultradev: 選舉要關心的是有沒有亂舉債債留子孫,房貸?關人民屁事156F 08/13 13:22
kensmile: 至少比投賴好,一堆弊案,政黨輪替,要查157F 08/13 13:23
tfct: 房板討論房貸 正常到不行158F 08/13 13:23
kensmile: 綠電舞弊共生,無法容忍159F 08/13 13:24
tfct: 收政治獻金是不能還房貸的。但是選舉補助款可以喔 所以傻了160F 08/13 13:26
tfct: 才不選
tumusi: 北漂仔滾回去162F 08/13 13:27
tfct: 多拉一點地方派系 多繳一點房貸 是不是黑道背景不重要163F 08/13 13:27
kensmile: 你也可以選啊164F 08/13 13:27
kensmile: 覺得有選舉補助金,幹嘛不選
robotcl: 還不夠166F 08/13 13:28
kensmile: 照理說,蔡英文選兩次拿到最多167F 08/13 13:28
kensmile: 怎麼不關心,她用到哪
simon315tw: 雙北人口近700萬一人一台車受的了?169F 08/13 13:29
tfct: 宋楚瑜總統也選蠻多次的只是沒有一次上 感覺就是在賺選舉財170F 08/13 13:30
kensmile: 這是法令該拿的171F 08/13 13:31
kensmile: 不是用偷搶
kensmile: 你也可以出來賺啊
tfct: 誰說他偷搶了 這是言論自由174F 08/13 13:33
kensmile: 言論自由個屁,說人賺選舉財175F 08/13 13:34
kensmile: 自己又沒能力賺
tfct: 說人算選舉財 當然是言論自由 可受公評之事177F 08/13 13:35
tfct: 賺
kensmile: 所以蔡英文賺最多179F 08/13 13:35
kensmile: 你怎麼看
kensmile: 說啊
tfct: 那要看怎麼用囉 你也可以問問看蔡英文的選舉回饋金用到哪去182F 08/13 13:38
tfct:  我也好奇
kensmile: 那你怎麼知道,有人會拿去還房貸184F 08/13 13:41
tfct: https://i.imgur.com/iurCkNw.jpg185F 08/13 13:43
tfct: 新聞寫的 哈
[圖]
kensmile: 智商是用來賺錢187F 08/13 13:44
tfct: 還真的被我猜中188F 08/13 13:44
kensmile: 這是合法給的,他怎麼用,干你屁事189F 08/13 13:44
tfct: 政治人物可受公評之事190F 08/13 13:45
kensmile: 選舉不用花錢嗎191F 08/13 13:45
kensmile: 用點智商好嗎
tfct: 花錢用募款政治獻金黨費,回饋金則繳房貸193F 08/13 13:47
kensmile: 這筆房貸就是當初為了選舉貸款194F 08/13 13:47
kensmile: 你到底有沒有查去清楚
tfct: 政治的事可受公評 我不是記者不需要盡什麼查證義務 我只是196F 08/13 13:53
tfct: 說呢 柯文哲不會上 投給他是幫他繳房貸  以上乃言論自由
kensmile: 其實他會不會上,根本不重要198F 08/13 13:55
kensmile: 最重要的是賴要落選
kensmile: 只有政黨輪替,把一些骯髒的事掀開
kensmile: 該坐牢就坐牢
tfct: 好喔 都可以202F 08/13 13:56
kensmile: 其他什麼繳房貸,根本不是重點203F 08/13 13:57
tfct: 啊就房板講房貸剛好而已啊204F 08/13 13:57
evil0108: 總公司幾乎都設在台北,稅都台北市收走,台北能不有錢205F 08/13 14:03
evil0108: 嗎?
ultradev: 總公司?營業稅營所稅都是國稅,「台北市收走」?207F 08/13 14:06
kensmile: 哪有都設在台北208F 08/13 14:06
kensmile: 台積電,聯電,聯發科,中鋼,中油,都沒有在台北
kusomanfcu: 台北有錢是 房屋稅  地價稅 , 話說高雄台南怎麼不加210F 08/13 14:07
kusomanfcu: 稅
kusomanfcu: 哭屁阿
kusomanfcu: 連稅制都不懂
kensmile: 事實上會設在台北市的,本來業務就以北台灣為主214F 08/13 14:08
kusomanfcu: 整天哭爸哭母的就是都別人的錯215F 08/13 14:08
kusomanfcu: 覺青變覺中再絕真的剛好
AquaEnergy: 南部生活很慘啊217F 08/13 14:10
AquaEnergy: 出了台北真的不需要捷運
ultradev: 「總公司在台北所以台北有錢」這種言論很久了,就是以前219F 08/13 14:11
ultradev: 黨要讓南北對立發明的
kusomanfcu: 覺青無腦言論221F 08/13 14:11
kusomanfcu: 那個覺中了
kusomanfcu: 什麼時後會絕種阿
leonidass: 他說的是名目上各縣市稅收吧 那些都會納入分配額的公224F 08/13 14:12
leonidass: 式裡
kusomanfcu: 業務地方又不會變動 用人口回推20年經費南台比北台還226F 08/13 14:15
kusomanfcu: 高
kusomanfcu: 是南台通膨出問題 勞動檢查成本出問題
kusomanfcu: 自己在那邊上下交賊
LouisPrime: 單純政府做多而已230F 08/13 14:20
HSTim: 把北漂算進去 雙北幾乎佔了台灣一半的人口231F 08/13 14:56
g11121s: 臺北如果沒半條捷運(像臺南一樣),會有北漂現象嗎232F 08/13 14:58
obrag: 雙北一起看233F 08/13 15:02
max5209: 暑假234F 08/13 15:09
backpacker18: 大台北實居人口超過700萬235F 08/13 15:11
backpacker18: 有很多捷運不意外吧
vltw5v: 首都啊237F 08/13 15:18
capirex: 不蓋在台北 南部人來找工作要搭什麼238F 08/13 15:19
luckysmallsu: 台中拿的錢才多吧….239F 08/13 15:35
KY1998: 捷運該漲價了240F 08/13 15:44
stupidboyu: 台中是賣土地自籌 高雄是中央10成 懂?241F 08/13 16:02
eupa1973: 首都242F 08/13 16:14
jameslee0723: 人口多啊!北北基桃共同生活圈不是假的!243F 08/13 16:49
smart80615: 台北是首都 新北是衛星 能不多嗎244F 08/13 16:59
lokuyan: ??245F 08/13 17:01
LittleWhiteZ: 為什麼你拉那麼多條屎246F 08/13 17:03
qoo456alex: 樓上居然有人說不蓋台北看台北會不會那麼多人,你看247F 08/13 17:17
qoo456alex: 看現在汐止每天公車的數量,整個爆炸這樣子不蓋捷運?
qoo456alex: 就是經濟效益有到政府不得不蓋啊
qoo456alex: 要扯著個應該要怪日本幹嘛把總督府設在台北,為什麼
qoo456alex: 當時要有艋舺大稻埕
tfct: 設台北城在清朝就有了 不是從日本252F 08/13 18:07
hottie: 清代台北府的設置與台北城的建築,台北就一躍成為台灣的253F 08/13 18:08
hottie: 政治中心了,一直到現在。藉著河運的艋舺很快就沒落了
tfct: 先經濟北移 才設府的255F 08/13 18:10
tfct: 請Google
tfct: 因為安平港及鹿港淤積
kusomanfcu: 在全台沒捷運時代就在北漂了啦258F 08/13 18:21
kusomanfcu: 本板各科醫生都有,要治療記得問
encoreg57985: 有茶葉樟腦勝蔗糖 經濟重心北移 加上清末日治民國260F 08/13 18:21
tfct: https://reurl.cc/QXQNE9261F 08/13 18:22
encoreg57985: 政治中心改設台北 有什麼好酸的262F 08/13 18:22
tfct: 抱歉連結不對263F 08/13 18:24
tfct: 總之內容就是除了安平淤積之外。 農業已經成熟。反而是茶葉
tfct: 樟腦更有競爭力 淡水河水量豐沛。另外牡丹社事件讓清朝發現
tfct: 日本野心所以設城是戰略考量
mark0204: 你把你家族所有財產放我名下,你就知道答案了267F 08/13 20:14
nitero: 推ken268F 08/13 22:15
hjkkk123: 發展的及格以上的國家的首都有很多條捷運是應該的吧,269F 08/14 00:38
hjkkk123: 沒甚麼特別

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