※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-13 20:21:08
看板 home-sale
作者 標題 Re: [新聞] 無懼打房追殺! 資深投客現身曝:早轉
時間 Wed Jul 12 22:49:31 2023
商辦跟住宅差很多.
直接舉例給你看.
目前高雄最悲情的不動產.
https://business.591.com.tw/sale/13754150
開價10.x萬一坪.
(這是開價,殺價至少10%起跳,殺到15%都不會太意外,20%則無法判斷)
而這一棟,10年前可以買在6.x萬一坪.
(這是成交價...後面都是講成交價非開價)
九如路.
https://business.591.com.tw/sale/13847364
開價16萬一坪.
2009的時候9萬一坪.
2012年的時候10萬一坪.
四維路
https://business.591.com.tw/sale/13605841
開價約17萬一坪.
2012年的時候9~11萬一坪
正新灣區
https://business.591.com.tw/sale/13765223
開價19萬一坪.
2013年的時候14萬一坪....這我非常肯定,因為我差點買.
正新彎區的驚喜.
https://business.591.com.tw/sale/13840235
開價約11萬一坪
2013的時候3萬一坪...我很肯定,因為我有一間給他殺2萬一坪沒買到..XD
正新灣區
https://business.591.com.tw/sale/13805126
開價29萬一坪.
2012年的時候18萬一坪.
當然有一些指標性的現在都沒賣.
例如領袖企業港景.
亞太經貿.
85正面港.(其實85辦公表現並沒算差..就普普)
北高博愛路正路上的幾棟.
因此商辦的整體表現遠不如住宅之外.
商辦彼此的表現連動性比住宅低很多.
而目前局面的狀況.
當時最便宜的垃圾價商辦漲最兇.
例如亞太投資,土地公等等,都是翻三倍起跳.
但是50大樓也是垃圾價,但表現就是很爛.
(管理費太貴+摩天樓干涉進駐產業太多.
不知道某人會不會再跳出來跟我肌肌歪歪說50問題不是在管理費.哈哈~~~~)
比較冷僻的四維路底也有一定的翻漲.
而話題區表現並不佳,新彎區一般商辦成長性不怎麼樣.
不過"永久海景"目前缺貨,所以無法判斷稀有產品的反應狀況怎樣.
(非永久海景的價格成長性不怎麼樣)
因此商辦喔.
也不是說不能發大財.
你要想要是當時亞太投資讓我給2萬買下來.
現在就翻差不多五倍了耶.
這樣算不算發財...
但是...
你要會玩啊.
你要會判斷阿..XD
你只會"買地點"...所以買新彎區??
你只會"買好"...所以買A辦?
你只會OOXX.
那你會被市場修理到媽都不認得.
同樣新彎區,每一棟的表現都不一樣.
你告訴我你怎樣買?
阿買好?你是買海景還是買新還是買門面還是買OOXX??
你有挑對媽?.....
不要挑了半天,增值還不如85的正面港景....
那個被別人笑是樓鳳摩天樓,毒販樓的85,增值還贏過你所謂的好.
那你要不要找個洞鑽進去?
因此,外行人最愛講的...
買地點....
買好.
喔....聽到就知道你外行拉.
投資...不是這樣投的.
而商辦最大的問題就是彼此連動性低+市場整體反應又不強.
你投錯了.
那...
反正你的錢,又不是我的錢.
哈哈....
阿你說好難喔怎麼辦?
沒經驗怎麼辦?
不會判斷怎麼辦?
阿就不要買阿.
你不懂硬買幹嘛.
他又不是整體都很強勢的產品...
你幹嘛硬要跳這個坑?
如果他像住宅那樣整體都很強勢,你買錯多少還是可以賺不少.
但商辦,他又不強勢,你買錯....你會哭喔.
當然你說你想要了解市場.
那行.
你多準備很多很多錢.
分散投資,一次買個5~10棟你認為有潛力的.
未來只要你壓中1/3就好,那怎樣你都還是有一定的收益.
並且可以賺取不少經驗.
那十年後,你再度投資.
你自然就會判斷了....
so...拿錢去買經驗嚕,不然怎麼辦?
這就是商辦.
各位自己小心.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.97.172 (臺灣)
※ 作者: ceca 2023-07-12 22:49:31
※ 文章代碼(AID): #1ahhrzgl (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1689173373.A.AAF.html
推 : 不如直接老公寓嗎1F 07/12 22:52
推 : 投資客的鐵則:要買得便宜2F 07/12 22:52
海景缺貨.
所以無法判斷海景的炒作效應.
不過目前局面來看,海景應該也沒到很強勢.
之前本來要炒景觀,但是這一波冷盤比較早.
所以景觀炒做也熄火.
如果景觀有炒起來.
那海景港景河景湖景的漲幅也可能很可口.
然後買便宜要小心50大樓這種.
他很便宜,但問題就是,他到現在依然很便宜//
所以便宜也不是絕對...你要判斷牠的可利用性和持有成本等等.
(摩天樓的利用性很低...一堆產業都無法進駐,消防法規的問題)
so..買好有買到炒做產品爆噴的機會.
買便宜有大補漲的利潤.
但都有其風險,並且都需要慎選產品.
商辦不是一個容易玩的東西.
比店面困難很多.
※ 編輯: ceca (61.227.97.172 臺灣), 07/12/2023 22:56:32
推 : 老公寓屌虐商辦?3F 07/12 22:58
→ : 住宅都還沒玩完 商辦還是不要碰好4F 07/12 22:58
→ : 我雖然轉移陣地,但完全不考慮商辦,哈哈5F 07/12 23:06
推 : 老公寓一票 好租又省稅金6F 07/12 23:06
→ : 我要學s26,朝DIY神人之路邁出第一步7F 07/12 23:07
→ : 來學DIY好像不錯8F 07/12 23:13
推 : 懷念s26+19F 07/12 23:13
推 : 廠辦漲很多啊 高雄很多工業地飆很兇耶10F 07/12 23:18
推 : 推11F 07/12 23:21
推 : 不是便宜,「是價差」,相對便宜待補漲12F 07/12 23:21
→ : 如何判斷這個價差是否有利潤,就要做功課XDD
→ : 如何判斷這個價差是否有利潤,就要做功課XDD
→ : 推樓上14F 07/12 23:29
推 : 推~15F 07/12 23:36
推 : 對啊,最近都沒看到s26大16F 07/12 23:40
推 : 商辦競爭物件太多嗎 都沒漲17F 07/12 23:49
→ : 商辦就不是剛需啊,台灣景氣也沒有好到各行各業都在19F 07/13 00:13
→ : 找點當辦公室,再來疫情之後,某些自主性高的產業到
→ : 定點上班的需求可能又更少了。如果拿來當住宅第一個
→ : 龍蛇混雜品質差、貸款成數也有差
→ : 有些新商辦還要花錢買一些莫名其妙的公設譬如共用廁
→ : 所之類的,消防又很嚴格
→ : 找點當辦公室,再來疫情之後,某些自主性高的產業到
→ : 定點上班的需求可能又更少了。如果拿來當住宅第一個
→ : 龍蛇混雜品質差、貸款成數也有差
→ : 有些新商辦還要花錢買一些莫名其妙的公設譬如共用廁
→ : 所之類的,消防又很嚴格
推 : CrazyKill可以不要一直推跟主題無關的文嗎= =26F 07/13 00:23
→ : 推好文
→ : 推好文
推 : 商辦能不能住人啊?能不能買商辦當住宅住?28F 07/13 00:23
推 : 商辦我覺得是給大資本的企業,反正錢沒地方去,結算週期29F 07/13 00:28
→ : 又能拉很長,甚至還能自用,虧不了。
→ : 又能拉很長,甚至還能自用,虧不了。
推 : 台北點好的還是不錯31F 07/13 00:49
→ : 大公司如果要其實都可以自己蓋 小公司一張桌子就是商辦32F 07/13 00:55
→ : 而且這種標的跟景氣息息相關 除非有明確前景不然很少公
→ : 司會突然承租 但還是推分析
→ : 而且這種標的跟景氣息息相關 除非有明確前景不然很少公
→ : 司會突然承租 但還是推分析
推 : 商辦要是不能住人全趕出來,你看雙北住宅會不會飛天35F 07/13 01:04
推 : 高雄缺A辦啦 過去20年幾乎沒什麼36F 07/13 01:24
→ : 新商辦完工 現在檯面上的那些商辦
→ : 都是80年代 台灣經濟起飛時蓋的
→ : 裡面的設備多半到了使用年限
→ : 但在高雄 除非向中鋼這種本很粗
→ : 新商辦完工 現在檯面上的那些商辦
→ : 都是80年代 台灣經濟起飛時蓋的
→ : 裡面的設備多半到了使用年限
→ : 但在高雄 除非向中鋼這種本很粗
推 : 北市一般事務所免變更可以當住宅使用41F 07/13 01:26
→ : 不然根本不可能自己花錢蓋一棟42F 07/13 01:26
興富發蓋了一棟.
然後被嚇到了.
就不蓋了.
不過特貿三被強迫一定要蓋.
所以特貿三會有.
外加三發彎區那邊還有一棟.
另外北高也有10年內的.
※ 編輯: ceca (61.227.97.172 臺灣), 07/13/2023 01:27:50
→ : 有新A辦 很多公司還是會想換過去的43F 07/13 01:27
另外高軟現在不太限制產業.
所以高軟一期有很多棟.
二期也在開發中,也會蓋很多棟.
只是高軟一期的價格也沒漲多少.
※ 編輯: ceca (61.227.97.172 臺灣), 07/13/2023 01:28:24
→ : 而且現在ESG正夯 那些老商辦沒一棟44F 07/13 01:28
→ : 符合ESG標準 新商辦才有辦法跟國際
→ : 標準接軌
推 : 高軟的規格稱不上A辦吧XD
→ : 符合ESG標準 新商辦才有辦法跟國際
→ : 標準接軌
推 : 高軟的規格稱不上A辦吧XD
推 : 推48F 07/13 02:16
→ : 原來你不是很懂商辦49F 07/13 08:51
→ : 應該比絕大多數人懂,尤其樓上50F 07/13 08:56
→ : 我手上還有兩間微型商辦,科科
→ : 另外,真的要講缺,北高缺C辦
→ : 缺,補習班,舞蹈教室鞥,養老院可以進駐的C辦
→ : 其實A辦並不那麼缺,所以建商財團愛蓋不蓋
→ : 缺A辦,北高義享二期就不會蓋這麼慢了
→ : 灣區也不會那麼多空地
→ : 高雄企業自己愛蓋透天甚至小樓當總部
→ : 製造業愛用廠辦
→ : 所以市區A辦需求不大
→ : 但是北高因為199x年那一波發展還沒多少
→ : 所以B辦C辦數量不足,很多補習班找不到地點
→ : 補習班包含,圍棋教室,書法教室這種
→ : A辦又不給他們進駐
→ : 尤其美術館農16這邊特缺
→ : 可惜這種東西無法有供給,呵呵
→ : 因此商辦這種東西,你沒有跳到市場實際觀察需求
→ : 很容易踩雷
→ : 比烏克蘭坦克還容易被炸翻
→ : 跟你理論推論和名嘴寫手幻想都差很多
→ : 其實連興富發都算踩雷
→ : 他六合CBD 現在還沒完銷
→ : 要是蓋住宅,他早就撈完跑了,都幾年了
→ : 當然不信的可以到市場操作跟我對賭
→ : 我一向很樂意看別人在市場跟我對做,科科
→ : 講好不敢講,但講風險和地雷,這個我很敏銳
→ : 我手上還有兩間微型商辦,科科
→ : 另外,真的要講缺,北高缺C辦
→ : 缺,補習班,舞蹈教室鞥,養老院可以進駐的C辦
→ : 其實A辦並不那麼缺,所以建商財團愛蓋不蓋
→ : 缺A辦,北高義享二期就不會蓋這麼慢了
→ : 灣區也不會那麼多空地
→ : 高雄企業自己愛蓋透天甚至小樓當總部
→ : 製造業愛用廠辦
→ : 所以市區A辦需求不大
→ : 但是北高因為199x年那一波發展還沒多少
→ : 所以B辦C辦數量不足,很多補習班找不到地點
→ : 補習班包含,圍棋教室,書法教室這種
→ : A辦又不給他們進駐
→ : 尤其美術館農16這邊特缺
→ : 可惜這種東西無法有供給,呵呵
→ : 因此商辦這種東西,你沒有跳到市場實際觀察需求
→ : 很容易踩雷
→ : 比烏克蘭坦克還容易被炸翻
→ : 跟你理論推論和名嘴寫手幻想都差很多
→ : 其實連興富發都算踩雷
→ : 他六合CBD 現在還沒完銷
→ : 要是蓋住宅,他早就撈完跑了,都幾年了
→ : 當然不信的可以到市場操作跟我對賭
→ : 我一向很樂意看別人在市場跟我對做,科科
→ : 講好不敢講,但講風險和地雷,這個我很敏銳
推 : 後悔信仰不夠,正二抱不夠久76F 07/13 09:34
→ : 看起來升息快結束了77F 07/13 09:51
→ : 升息結束,股票再撈一波,可以準備看風向回來買房啦
→ : 當然如果川普選上,會不會又走寬鬆
→ : 那就再觀察
→ : 他要拉製造業回美國,寬鬆貨幣政策是必要配套
→ : 一方面產業有錢投資,另一方面,消費上升需求才上升
→ : 而如果川普上又要走這條路
→ : 股票就可以再撈一波再走
→ : 升息結束,股票再撈一波,可以準備看風向回來買房啦
→ : 當然如果川普選上,會不會又走寬鬆
→ : 那就再觀察
→ : 他要拉製造業回美國,寬鬆貨幣政策是必要配套
→ : 一方面產業有錢投資,另一方面,消費上升需求才上升
→ : 而如果川普上又要走這條路
→ : 股票就可以再撈一波再走
→ : 說人家不懂 自己又回不了文85F 07/13 10:31
→ : 再推86F 07/13 11:13
→ : 感謝c大87F 07/13 12:20
推 : 長知識88F 07/13 13:00
→ : 推爆89F 07/13 13:58
推 : 不過C卡你的觀點很妙
→ : 你說發哥的高雄商辦踩雷
→ : 又說高雄不太缺A辦
→ : 但台中我看到又是不同一番景象
→ : 台中七期的A級商辦,發哥反而貢獻不少
→ : 甚至發哥的NTC直接取代湖心亭變成台中的地標建築
推 : 不過C卡你的觀點很妙
→ : 你說發哥的高雄商辦踩雷
→ : 又說高雄不太缺A辦
→ : 但台中我看到又是不同一番景象
→ : 台中七期的A級商辦,發哥反而貢獻不少
→ : 甚至發哥的NTC直接取代湖心亭變成台中的地標建築
每個都市又差很多.
不過台中比較特別.
興富發的人也說過.
台中是一個很有趣的地方.
主要是他地下經濟的規模很龐大.
但是這是檯面上看不到的.
所以他會有很多你邏輯上無法推論的情況產生.
而近年,地下經濟需要辦公室!!!!
並且地下經濟需要A辦還蛋黃區的!!!!!!
因此商辦特別麻煩.
之前有台北的舞蹈大咖教練,跑到高雄買3x年商辦.
然後借給他的學生開教室.
那個大咖的兒子自己講,他老爸就只是要屯房.
因為他在台北的現在40年老大樓教室增值賺到翻掉..
不過搞到今天,雖然帳面上也是有賺.
但是似乎還沒有翻倍.
恩...不如買住宅.XD
所以跨縣市投資尤其台北跨出來或是跨進去.
就已經有水土不服的問題.
如果跨縣市投資商用不動產.
那風險會非常高.
這也是興富發也踩雷的原因.
他想要複製台中經驗過來.
結果高雄市場不買單.
去研究才發現是經濟結構差異.
另外辦公室的供需都不是很大.
因此不同都市的一些不同,都會直接大幅影響辦公室市場.
反觀店面都沒辦公室這麼麻煩...
※ 編輯: ceca (61.227.97.172 臺灣), 07/13/2023 14:17:12
→ : 甚至最近發哥才剛完成TOP1經貿中心96F 07/13 14:11
→ : 很妙
→ : 台中跟高雄情況落差那麼大
推 : 甚至台中A辦豐邑親家都貢獻不少
推 : 最近聯聚也開始打廣告,準備再推案蓋聯聚中維
推 : 莫非聯聚也專賣地下經濟?
→ : 聯聚中庸裡面進駐的公司大多都是能見光的吧XD
→ : 另外,鼎盛大樓裡面也不是只有那些地下產業鍊
→ : 還是有正常的
→ : 但台中的問題在,這些商辦再漂亮,也不過是租給中部分
→ : 公司
→ : 所以需求一直很小,蓋太多就過剩了
→ : 很妙
→ : 台中跟高雄情況落差那麼大
推 : 甚至台中A辦豐邑親家都貢獻不少
推 : 最近聯聚也開始打廣告,準備再推案蓋聯聚中維
推 : 莫非聯聚也專賣地下經濟?
→ : 聯聚中庸裡面進駐的公司大多都是能見光的吧XD
→ : 另外,鼎盛大樓裡面也不是只有那些地下產業鍊
→ : 還是有正常的
→ : 但台中的問題在,這些商辦再漂亮,也不過是租給中部分
→ : 公司
→ : 所以需求一直很小,蓋太多就過剩了
這是一個競爭問題.
因為本來供給量不多.
當地下經濟需求產生後.
就產生市場競爭現象.
因此有需求A辦的公司也被逼著只能大家搶.
另外,地下經濟很多也都掛有頭有臉的公司.
甚麼科技,生科,綠能,OOXX.
地下經濟不是只有詐騙和討債...
或是說它們並不是只有典型的詐騙和討債..XD
而高雄則是製造業居多.
製造業不太需要A辦.
而199x年的時候,高雄結構跟現在不太一樣.
那時候其他產業也多,所以辦公室有一定需求.
到現在製造業佔比大幅拉高後,自然辦公室需求就明顯低很多.
※ 編輯: ceca (61.227.97.172 臺灣), 07/13/2023 14:27:35
※ 編輯: ceca (61.227.97.172 臺灣), 07/13/2023 14:28:07
推 : 我們老闆花2億在高雄工廠蓋辦公室 這是真的108F 07/13 19:08
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- 36F 8推 1噓
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