※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-30 10:39:38
看板 home-sale
作者 標題 [閒聊] 買房被存股派朋友嘲笑了
時間 Fri Dec 29 20:09:51 2023
最近小弟在台中買房
跟朋友聊天被存股派朋友笑了
他說現在買房子就是被套在最高點
台股準備上萬九
他神操作獲利穩定可以10%以上
就算丟ETF漲幅也大於房子
拿一個影片給我看
https://youtu.be/VaylQByinWQ
【回歸初心-016】台灣人買房悲歌！買
房還是買股？壓垮買房的最後一根稻草！【卡哇KAWA】
https://imgur.com/CAGCHBA
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/CAGCHBA.png)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/aDuXWVa.png)
簡單來說大意就是房子未來30年
不可能每年穩定3%成長
空屋率高、人口紅利跟少子化影響
10年內或許會漲
但等到30年後肯定會跌!!
反而股票就算丟到0050等ETF還是每年穩定6-8%報酬
計算結果30年後買房的人資產會少
光是頭期款就拿出很大一筆現金
股票等於國家的上市上櫃公司發展
人們可以不用買房
房子不是必需品，沒房子可以租
反正到時候房東租不出去也會降租
公司卻不能沒有股票
他認為房價確實會漲
但以投資角度來看，股票長期獲利還是大於房價漲幅
雖然我買房了
但覺得好像也不無道理
也沒辦法反駁啥
不知道這理論有什麼瑕疵嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.92.174 (臺灣)
※ 作者: dilemma120 2023-12-29 20:09:51
※ 文章代碼(AID): #1bZhSHsv (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703851793.A.DB9.html
噓 : 這種引戰廢文去dcard發吧1F 12/29 20:10
噓 : 現實中即使朋友不認同 也不可能直接笑或嗆吧 幻想文?2F 12/29 20:12
或許沒有真的嘲笑 不過他是很認真這樣跟我講啊→ : 我存股也被買房的親戚嘲笑（攤手3F 12/29 20:12
推 : 我的經驗是股抱不久，賺了就跑4F 12/29 20:13
他長線短線都有 還有虛擬貨幣 選擇權 期貨噓 : 房跟股都是放錢的地方5F 12/29 20:14
→ : 房一住至少10年+開槓桿，漲了賣掉價差很有感6F 12/29 20:15
推 : 你要謝謝他，因為10年後你可以賣房買股一樣贏他7F 12/29 20:17
→ : 笑死 10%也敢說嘴8F 12/29 20:17
→ : 你是今年第....大概20個來貼這種文章的 keke9F 12/29 20:18
※ 編輯: dilemma120 (123.240.92.174 臺灣), 12/29/2023 20:19:42→ : 罐頭 1.房子5倍槓桿 2.股市有上下 3.股票能住嗎?10F 12/29 20:20
→ : 今天你有自住房不用賴家不用繳租你講這個都還要考慮槓桿
→ : 今天你有自住房不用賴家不用繳租你講這個都還要考慮槓桿
推 : 我買房也被連存股都沒有的朋友笑...12F 12/29 20:21
→ : 這世界不缺酸民
→ : 這世界不缺酸民
→ : 要繳租或賴家的講這個不知道在講啥14F 12/29 20:21
推 : 一年才10%？那真的比房市少啊，除非你全額買15F 12/29 20:25
→ : 都對，西卡也是兩邊都有投資16F 12/29 20:25
推 : 都是個人選擇，我不是買房派，但是買房多個好處是可住。17F 12/29 20:26
→ : 就做好選擇不後悔就好了
→ : 就做好選擇不後悔就好了
→ : 資金夠多這些不會是問題19F 12/29 20:27
→ : 都有吧 自住本來就不是投資20F 12/29 20:27
推 : 都買就好21F 12/29 20:28
推 : 不是都買房收租再增貸，投入ETF月配息，繳房貸，無限循22F 12/29 20:32
→ : 環哦，哈哈
→ : 環哦，哈哈
推 : 講的好像買房就不能存股一樣24F 12/29 20:32
推 : 你朋友是半瓶水響叮噹25F 12/29 20:32
→ : 買方存股一起，兩邊爽賺不好嗎
→ : 買方存股一起，兩邊爽賺不好嗎
推 : 因為買股賠錢的人不會跟你吹噓27F 12/29 20:33
→ : 6-8%不是輸房子嗎，不知道算三小 XD28F 12/29 20:33
噓 : 你先把房子過戶給我,你就知道道理在哪裡了29F 12/29 20:33
→ : 嗯…房板會說，啊股房都只是配置，有需要配到單項0%嗎？30F 12/29 20:34
→ : 是個資產、會漲，那配一定比例，這為何是個選擇？
→ : 是個資產、會漲，那配一定比例，這為何是個選擇？
推 : 他說的沒錯,聽他的32F 12/29 20:38
→ : 他買股有辦法重押、長抱加5倍槓桿再說吧33F 12/29 20:38
→ : 不是，卡哇沒把房租的漲幅算進去～ 而且影片內容是看新34F 12/29 20:39
→ : 的預售屋，買不起不能買中古的？ 我平常也是一直都看卡
→ : 哇的影片，但就這兩篇我覺得要客觀的用自身條件去審視
→ : ，有自住剛需就買吧，除非你一輩子住在原生父母家，然
→ : 後沒有女朋友都靠雙手或飛機杯～
→ : 的預售屋，買不起不能買中古的？ 我平常也是一直都看卡
→ : 哇的影片，但就這兩篇我覺得要客觀的用自身條件去審視
→ : ，有自住剛需就買吧，除非你一輩子住在原生父母家，然
→ : 後沒有女朋友都靠雙手或飛機杯～
推 : 問題是對一般人銀行可以借你800買1000萬的房 但不會借你39F 12/29 20:39
→ : 湊一千萬買股票啊 拿一千萬一年賺5%也屌打拿100萬賺20%
→ : 湊一千萬買股票啊 拿一千萬一年賺5%也屌打拿100萬賺20%
推 : 請問買房5倍槓桿是什麼意思啊41F 12/29 20:42
推 : 頭期款20% 貸80%42F 12/29 20:44
噓 : 小孩子才做選擇zzz43F 12/29 20:49
推 : 能賺錢都好 房子要賠很難 股票要賠很簡單44F 12/29 20:49
推 : 蛤 他的10%是多少錢啊45F 12/29 20:49
→ : 通常賺很少的都會講%數 賺多的都直接講金額
→ : 通常賺很少的都會講%數 賺多的都直接講金額
→ : 吳宗憲跟費玉清哪個厲害？47F 12/29 20:51
噓 : 月經文變成週經文了，不會都買嗎？48F 12/29 20:56
推 : 你有辦法一口氣借到5倍本金存ETF就跟買房差不多49F 12/29 20:56
推 : 還好吧 我看台股跌的時候房版比較多人笑不買房的50F 12/29 21:00
→ : 台股會跌 房價不會跌 YA~~
→ : 台股會跌 房價不會跌 YA~~
推 : 小朋友才做選擇，不會全都要52F 12/29 21:01
推 : 炒股可以發年報 是正當的，炒房還發年報等被罰53F 12/29 21:03
推 : 今年股票賺+120W,本金975W，但房產今年全部價漲約+500W,54F 12/29 21:03
→ : 房產本金我看當初丟的錢約略700W
→ : 房產本金我看當初丟的錢約略700W
→ : 這就是炒房不正當的地方56F 12/29 21:03
→ : 炒房發年報 直接等著被檢舉
→ : 炒房發年報 直接等著被檢舉
推 : 房貸4萬5 大概是1400萬的房 全新應該會租28k(管理另計)58F 12/29 21:05
→ : 到32k(含管) 當然如果能25k含管租到並且不漲租 那不買
→ : 也是可以 但這件事是作夢
→ : 到32k(含管) 當然如果能25k含管租到並且不漲租 那不買
→ : 也是可以 但這件事是作夢
推 : 喔喔 謝謝j大61F 12/29 21:06
推 : 為什麼不股房都做呢？62F 12/29 21:13
推 : 這種事情喔你如果是菲神test520等講還會有人聽，其他雜63F 12/29 21:13
→ : 魚還是拿績效跟淨資產出來才有說服力。
→ : 魚還是拿績效跟淨資產出來才有說服力。
推 : 10%是5倍槓桿的10%?65F 12/29 21:13
推 : 房跟股都要有啊66F 12/29 21:15
推 : 兩個都要有阿，我覺得房和ETF都很重要67F 12/29 21:22
噓 : 你朋友太弱了 等玩到期貨再來戰68F 12/29 21:22
噓 : 連房子都買不起的 還是閉嘴吧 話唬爛一堆69F 12/29 21:24
噓 :70F 12/29 21:24
→ : 看過真的強的投資人 豪宅一間自住 一間操盤 室內百坪71F 12/29 21:24
→ : 做一房
→ : 做一房
→ a0989876 …
推 : 一百坪的操盤室裡面要放什麼配備啊？74F 12/29 21:34
推 : 你不買還是得租，就變房東的囉～75F 12/29 21:36
推 : 大人當然兩個都要阿76F 12/29 21:38
推 : 叫他回去看曲線 房地產若跌你看他的存股會跌多少77F 12/29 21:41
推 : 啊你房貸是本+利欸XD怎麼可以用純支出計算，要也是只計78F 12/29 21:42
→ : 息才算是房貸的成本，買房每年穩定漲幅3%，開槓桿的本
→ : 金比100萬起家快多了，卡哇這篇有失水準喔
→ : 息才算是房貸的成本，買房每年穩定漲幅3%，開槓桿的本
→ : 金比100萬起家快多了，卡哇這篇有失水準喔
→ : 一個籃球場127坪，c大他可以裡面擺半個籃球場打半場81F 12/29 21:43
推 : 影片結論明明就是說有剛性需求+有能力就是買82F 12/29 21:46
→ : 沒能力的就租房+投資 介於中間有參考自行考慮
→ : 介於中間就參考提供資訊 自己考慮~又沒有說不要買...
→ : 沒能力的就租房+投資 介於中間有參考自行考慮
→ : 介於中間就參考提供資訊 自己考慮~又沒有說不要買...
推 : 同意啊哪次不同意，真的不要買85F 12/29 21:50
推 : 10%？？ 你知道光這兩年房市漲幾%嗎？86F 12/29 21:54
推 : 我就是理財型房貸操作美債ETF87F 12/29 21:56
推 : 沒錯 租房就好88F 12/29 21:58
推 : 股、房、債都買阿 小孩子才做選擇89F 12/29 21:59
推 : 買房要趁早！新青安40年寬限5年貸8成。若等到60歲退休房東90F 12/29 22:08
→ : 不租了再買房，銀行只讓貸15年，就知道了……
→ : 不租了再買房，銀行只讓貸15年，就知道了……
推 : 其實存股最難的是跌到吐的時候，撐的過去92F 12/29 22:12
推 : 跌到吐存起來才爽 但跌到底的日子其實都不會很長93F 12/29 22:14
噓 : 笑死 股票就一定能3%成長？ 準備吃大海嘯吧你94F 12/29 22:16
→ : 因為我是房子跟股票都有95F 12/29 22:17
→ : 房地產是歐印後就不用再管他
→ : 所以400萬的房子拿100萬就可以槓桿4倍
→ : 股票則是害怕下跌需要加碼槓桿甚至要補錢
→ : 所以股票正常邏輯是
→ : 有100萬放50萬在裡面滾就很高了
→ : 如果開槓桿做期貨或質押？
→ : 那保證金只敢用到30萬以下吧
→ : 所以股票基本上沒在算槓桿的
→ : 那如果股票你放了50%另準備50%加碼備用金
→ : 那股市賺了20%實際是全部的10%
→ : 也就是100萬資金投入了50萬賺到了10萬
→ : 那好現在房地產假設只漲5%
→ : 400萬的房子上漲20萬來到420萬
→ : 你實際卻是買400萬的房子的100萬本金
→ : 去賺的上漲增值的20萬
→ : 所以你的實際投資報酬率是20%
→ : 這就是槓桿的奧秘
→ : 當然股神可以用信貸+質押+融資+丙種+期貨
→ : 大開殺戒大殺四方，時勢造英雄
→ : 未來的股神就是你了！
→ : 房地產是歐印後就不用再管他
→ : 所以400萬的房子拿100萬就可以槓桿4倍
→ : 股票則是害怕下跌需要加碼槓桿甚至要補錢
→ : 所以股票正常邏輯是
→ : 有100萬放50萬在裡面滾就很高了
→ : 如果開槓桿做期貨或質押？
→ : 那保證金只敢用到30萬以下吧
→ : 所以股票基本上沒在算槓桿的
→ : 那如果股票你放了50%另準備50%加碼備用金
→ : 那股市賺了20%實際是全部的10%
→ : 也就是100萬資金投入了50萬賺到了10萬
→ : 那好現在房地產假設只漲5%
→ : 400萬的房子上漲20萬來到420萬
→ : 你實際卻是買400萬的房子的100萬本金
→ : 去賺的上漲增值的20萬
→ : 所以你的實際投資報酬率是20%
→ : 這就是槓桿的奧秘
→ : 當然股神可以用信貸+質押+融資+丙種+期貨
→ : 大開殺戒大殺四方，時勢造英雄
→ : 未來的股神就是你了！
推 : 如果確定都賺10% 為何不壓身家？ 土地 房屋二貸116F 12/29 22:20
→ : 信貸 都全梭
→ : 信貸 都全梭
噓 : 魯蛇118F 12/29 22:28
推 : 這群人都在等一個人上台吧119F 12/29 22:34
→ : 投資房產最大的優勝就是因為貸款的原因，你只需要120F 12/29 22:36
→ : 承擔一份風險，就可以獲得五份獲利，不像股市那真
→ : 的是一份風險一份利。
→ : 承擔一份風險，就可以獲得五份獲利，不像股市那真
→ : 的是一份風險一份利。
推 : 房版真的不能認真看xd123F 12/29 22:50
推 : 沒辦法反駁 買房的人輸爆了qq124F 12/29 22:51
→ : 以投資角度來看應該去睡公園錢全歐印nvda125F 12/29 22:54
推 : 放心吧明年房地產會有求饒式買盤，存股的會賣掉來買房的126F 12/29 23:01
推 : 台灣房子未來50年房子都是剛需127F 12/29 23:12
推 : 跟他恭喜就好，十年後你會贏128F 12/29 23:14
噓 : 廢文 房版多的是股票贏他幾條街的前輩129F 12/29 23:17
推 : 房跟股都是好投資 小孩才做選擇130F 12/29 23:20
推 : 這裡的誰不是買股又買房131F 12/29 23:30
推 : 嗯…其實嘛…大多也是股票有賺錢才有錢買房132F 12/29 23:32
→ : 我不會告訴你其實我今年也賺超過千萬…
→ : 我不會告訴你其實我今年也賺超過千萬…
推 : 股市有賺錢一部分就撥去買房阿 這樣不是很好134F 12/29 23:36
→ : 不然股市賺錢要幹嘛 不就是要拿來花的
→ : 買車 換大房子 買奢侈品都可以啊 賺了就要花
→ : 這樣才有動力賺更多
→ : 不然股市賺錢要幹嘛 不就是要拿來花的
→ : 買車 換大房子 買奢侈品都可以啊 賺了就要花
→ : 這樣才有動力賺更多
推 : 以美國長期數字 房價成長高通膨一點點。如果不是這樣基本上138F 12/29 23:38
→ : 會革命因房價所得比會好幾百年
→ : 會革命因房價所得比會好幾百年
→ : 台中當然是做詐騙，賭盤利潤高140F 12/29 23:44
推 : 怎麼我遇到是存股存到追不上頭期的 顆141F 12/29 23:46
推 : 買賣成本先不算 買1000w的房漲到1200w報酬率是100%耶 因為你142F 12/29 23:50
→ : 只拿出200w頭期呀
→ : 只拿出200w頭期呀
→ : 存股賺一點毛的才會這樣說 忽略槓桿下的放大效應144F 12/29 23:56
推 : "每年"穩定10%?145F 12/29 23:56
推 : 結論就是不要all in買房 還是要有資金投資146F 12/30 00:02
→ : 但不買房還是智障
→ : 但不買房還是智障
推 : 股票誰賺得贏航海王阿 賺個五萬十萬的 去定存就好好嗎148F 12/30 00:05
→ : 阿航海王也買房子了 why
→ : 阿航海王也買房子了 why
→ : …買房只要承擔一分風險就可以五分獲利要確定ㄋㄟ150F 12/30 00:47
→ : 沒房可以用租的151F 12/30 00:53
→ : 沒女友可以用約的
→ : 怎樣都有一套說詞
→ : 沒女友可以用約的
→ : 怎樣都有一套說詞
推 : 發哥的優付才是槓中之神154F 12/30 00:59
→ : 槓桿的精髓全在裡面了
→ : 8%交完，放三年0利息12.5倍槓
→ : 就算房價一年+3%，那也是37.5%的漲幅啊
→ : 這幾年保守估計都有10%的漲幅
→ : 妥妥的125%放三年，那8%的本金可是有4倍的漲幅耶
→ : 槓桿的精髓全在裡面了
→ : 8%交完，放三年0利息12.5倍槓
→ : 就算房價一年+3%，那也是37.5%的漲幅啊
→ : 這幾年保守估計都有10%的漲幅
→ : 妥妥的125%放三年，那8%的本金可是有4倍的漲幅耶
→ : 他講的沒錯啊房子炒到相對高點了160F 12/30 04:50
→ : 可是房子有槓桿 五倍 股票沒
→ : 可是房子有槓桿 五倍 股票沒
推 : [閒聊] 我存錢卻被花錢派朋友嘲笑了 QQ162F 12/30 05:18
噓 : 不會真的有人信韭菜版每年都大賺特賺吧163F 12/30 06:10
→ : 除了少部分人 大部分都嘛是韭菜
→ : 除了少部分人 大部分都嘛是韭菜
推 : 股票也可以槓桿。短時間可以大賺，也可能大賠。但165F 12/30 07:55
→ : 是股票是不是有這麼好賺...你可以問問路上開名車、
→ : 買豪宅的，是不是都靠股票賺來的？
→ : 是股票是不是有這麼好賺...你可以問問路上開名車、
→ : 買豪宅的，是不是都靠股票賺來的？
→ : 贏家都是股房雙悽168F 12/30 08:28
→ : 兩者都是不錯的資產配置 都給過 免爭169F 12/30 09:41
--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 164
回列表(←)
分享