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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-31 09:24:31
看板 home-sale
作者 YouGot5566 ( )
標題 [閒聊] 是歐洲人思想比較不同嗎？
時間 Mon Oct 30 12:41:39 2023


6月多去了一趟德國

領隊說德國人一旦打算不買房就是真的不買房

就直接租一輩子

而不是吵著房價高 心裡想著的是想等便宜買 然後漲了再賣掉那種

住房自有率只有4成多等於一半以上都是租房

柏林更誇張 接近9成都是租房

不過他們租屋協會好像蠻夠力的

房東不敢擺爛

台灣可能會遇到一堆房東擺爛


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.92.239 (臺灣)
※ 作者: YouGot5566 2023-10-30 12:41:39
※ 文章代碼(AID): #1bFpG6Wg (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698640902.A.82A.html
→ kuosos520: 先進國家都不買房的，台灣思想落後1F 10/30 12:44
→ NTU303150195: 台灣房東對於漲租金確實很擺爛，不可取2F 10/30 12:44
推 blargelp: 你講到重點 人家說要租屋就真的把自己畫到租屋族，租屋3F 10/30 12:45
→ blargelp: 族就是自身所屬群體。台灣說要租屋的 心理還是想買 只是
→ blargelp: 買不起，這才是跌不下來的原因。喊什麼跌十趴，但跌個3%
→ blargelp:  「租屋族」買得起的就叛逃了啦
推 alwang: 你有沒有想過大家都租房 那房子是誰的?7F 10/30 12:47
推 jaricho: 流量賺到錢了就買房了 外拋粉絲 誰跟你等2025下半年美金8F 10/30 12:48
→ jaricho: 到期
→ Mithra: https://i.imgur.com/otS82E0.jpg10F 10/30 12:49
→ Mithra: 柏林的房租  收這種程度的租金我也會很努力的
[圖]
→ sdhpipt: 德國有1/5以上的家族 曾經在國土變更中失去全部財產12F 10/30 12:49
→ sdhpipt: 所以說不能帶走的不動產 他們比較不相信的
→ sdhpipt: 反而買在海外比如說義大利的別墅 德國人還更相信一點
推 F1239810: 每個地方玩法不同..我看報導,德國租房,是完全空屋，有15F 10/30 12:53
→ F1239810: 的連燈具都沒有，別說裝潢了。退屋時...抱歉..無論你裝
→ F1239810: 了什麼，請全部還原。
推 miauah: 房租吃掉太多薪水，放棄買房18F 10/30 12:55
推 F1239810: 9成租房...代表房子集中在1成的手上，或是自己有房，但19F 10/30 12:57
→ F1239810: 都需要長距離工作，所以需要租屋，反正這不是好事。
→ sdhpipt: 日本出租也多半是空屋 很多都要自己買冷氣洗衣機啥的21F 10/30 12:59
推 Robben: 土地都貴族的 刁民買個毛22F 10/30 12:59
→ sdhpipt: 德國其實也有六成左右的自有率啦23F 10/30 12:59
推 zyxvu: 哈哈哈騙人沒去過德國，你要不要查一下德國租金法規24F 10/30 13:00
→ Robben: 實際租房會更多 你的工作不一定在房子附近25F 10/30 13:00
→ Robben: 德國國土又更大
→ sdhpipt: 日本年輕人在大城市租屋 長輩常常會送大型白色家電 還可27F 10/30 13:01
→ zyxvu: 房東都是一口氣漲50%的，所以才有明文規定漲幅規定28F 10/30 13:01
→ sdhpipt: 以在家鄉的連鎖賣場買 然後要求東京的分店出貨裝機29F 10/30 13:01
→ zyxvu: 德國的主要城市房產都掌握在集團手上30F 10/30 13:02
→ zyxvu: 所以法律有規定了，一口氣不能買超過100件
→ zyxvu: 你以為一般人不想買？？？是搶不贏財團好不好
推 john668: 這邊的數據仔會說是國外房價太貴買不起自有率超低33F 10/30 13:03
→ john668: 台灣相比太便宜自有率高還可以繼續漲
推 Robben: 就直接放棄了 當然沒有這個選項35F 10/30 13:04
推 sdhpipt: 傳說德國有些中小型城市 房屋還在貴族或當年自由城市的行36F 10/30 13:04
推 pauline11: 德國是空屋出租，連廚房都沒有，租屋是房東要面試房客37F 10/30 13:04
→ pauline11: ，退租房東只要提出他不滿意的，你就要付錢維修，房東
→ pauline11: 唯一要負責的就是基本水管、電、室內暖氣系統，個人覺
→ pauline11: 得德國租屋制度對房東比較有利
→ sdhpipt: 會手上 居民都租了幾百年了 以前看文章講的 不知道真假?41F 10/30 13:04
→ Robben: 之前某個搞政變的不就當地貴族42F 10/30 13:05
推 zyxvu: 上面有人提出房東面試！是真的～～～43F 10/30 13:06
推 F1239810: 中南部一堆北漂仔...去北部工作也是需要租屋。44F 10/30 13:06
→ abyssa1: 台灣是還在存頭期款哇哇叫 歐洲很多直接放棄存錢了45F 10/30 13:08
→ sdhpipt: 德國人的話還是很愛存錢吧 而且愛用現金不喜歡信用卡46F 10/30 13:10
→ billion512: 羨慕的話移民去歐洲啊47F 10/30 13:10
→ shangclock: 法規差異吧，不能亂趕人48F 10/30 13:10
→ sdhpipt: 真的想移民 去買葡萄牙之類的還可以拿居留權49F 10/30 13:12
推 Robben: 葡萄牙買房就有居留？50F 10/30 13:12
推 zyxvu: 就是近十年來房東太囂張了！法規一直修正保護房客51F 10/30 13:12
推 zyxvu: 你就知道房客在德國多底層了…
推 F1239810: 台灣也是規定不能亂趕人，但總不能太超過吧，不然租屋53F 10/30 13:15
→ F1239810: 蟑螂怎麼辦?? 國外那種出差幾個月，回來房子直接被佔了
→ F1239810: ，這種法律就是太超過。
推 Robben: 就現代農奴56F 10/30 13:15
推 hyy9685: 看起來是因為是跟法人租房？台灣普遍是跟自然人組屋57F 10/30 13:16
推 Tattoo: 台灣擺爛的房客比較多58F 10/30 13:16
推 Anyotw: 德國是聯邦啊，你要不要先確定哪一州，我記得都不一樣耶59F 10/30 13:19
推 TsuoTsuoNi: 112aka我國外朋友都說balabala大師好久60F 10/30 13:21
→ TsuoTsuoNi: 不見，請問這麼久才來房板講幹是覺得上次
→ TsuoTsuoNi: 臉被數據仔抽得不夠腫嗎
推 TsuoTsuoNi: 112EE大師一定很想念被TheDream抽到失聰
→ TsuoTsuoNi: 的滋味對不對
推 Harlequin727: 德國不知道 荷蘭你租屋是一直可租下去的 不像台灣一65F 10/30 13:31
→ Harlequin727: 年約到期房東可決定不續租
推 F93935: 永遠租下去你是房東你會把房丟出來租嗎？永遠收不回來唬67F 10/30 13:33
→ F93935: 爛
→ IBIZA: 講到外國就是一堆唬爛69F 10/30 13:38
推 metam: 我覺得一半一半耶，歐美懶豬普遍享樂，覺得租比較便宜，剩70F 10/30 13:43
→ metam: 下的錢娛樂花掉，有錢人在這段時間不停掠屋 現今連租都不易
推 TsuoTsuoNi: 不好意思，這次我要幫歐美人說一句話72F 10/30 13:45
→ TsuoTsuoNi: 歐美的確有不小比例的人比起亞洲人簡直是好吃懶做，但
→ TsuoTsuoNi: 要認真起來卷完全不輸亞洲人
→ IBIZA: https://reurl.cc/kak3b3 這是荷蘭政府總務部的政府資訊網75F 10/30 13:46
→ IBIZA: 站, 關於出租房產的說明
→ IBIZA: 裡面提到, 不動產租約分為臨時跟永久, 臨時租約, 獨立房屋
Wat moet ik regelen als ik mijn woning wil verhuren? | Rijksoverheid.nl
[圖]
Er komt veel kijken bij het verhuren van uw woning. Bijvoorbeeld toestemming van uw hypotheekbank. ...

 
→ yun0112: 可以一直租下去總有一些但書之類的吧78F 10/30 13:48
→ IBIZA: 、土地跟露營車最長為兩年, 非獨立房屋最長為五年, 承租人79F 10/30 13:48
→ IBIZA: 在到期後需離開
→ IBIZA: 永久租約, 房客可以隨時取消, 房東則必須有法定理由
→ yun0112: 有時候國外的東西拿來台灣講，都只講自己想聽的，其他附82F 10/30 13:49
→ yun0112: 帶規定好像跟沒有一樣
→ IBIZA: 所以, 若一年租約到期, 房客是必須離開的84F 10/30 13:49
→ IBIZA: 聽台灣網路鬼扯, 不如去找官方網站說明
→ IBIZA: 其實這規定跟台灣一樣, 台灣也是分為定期租約跟不定期租約
→ ladygaga168: 房地產佔GDP比例越高，國家越強盛87F 10/30 13:51
→ IBIZA: 定期租約到期就結束, 不定期租約房客可以隨時終止, 房東需88F 10/30 13:51
→ IBIZA: 有法定理由才能終止
推 Xyla: 你先秀你的德文檢定我再評估你是不是自己在幻想唬爛90F 10/30 13:52
→ Xyla: 我認識的德國人每個人都想買房歐
推 DrTech: 因為你只認識德國窮人吧92F 10/30 13:55
→ IBIZA: 不知道為啥, 台灣人很愛唬爛國外租屋房東不能收回93F 10/30 13:55
推 F93935: 誰沒事打永久租約94F 10/30 13:55
→ IBIZA: 日本也是這樣 一堆人唬爛日本房東不能收回房子95F 10/30 13:55
→ F93935: 不能收回這種白癡的想法他自己買房租給人可以試試96F 10/30 13:56
→ IBIZA: 台灣很危險的一點就是 租屋合約一不小心就變不定期租約...97F 10/30 13:56
→ F93935: 全世界哪裡不能收回 那絕對那城市沒房子租，誰要租你啊98F 10/30 13:56
推 TsuoTsuoNi: 台灣不就一堆人這樣，看個幾個標題聳動農場文章或是99F 10/30 13:58
→ TsuoTsuoNi: 去國外晃個兩圈的人回來吹得天花亂墜，就把這些內容當
→ TsuoTsuoNi: 聖經一樣
推 fransiceyho: 德國房東不能隨便趕房客 台灣說不租就不租102F 10/30 13:59
→ IBIZA: 台灣哪有說不租就不租? 也是要到期才能讓你走103F 10/30 14:00
推 Yishanhuang: 以前外國人租約都寫‘’永租在案‘’104F 10/30 14:00
→ Yishanhuang: 租借地不能收回是真的（反串
→ IBIZA: 沒有啊 英國不就是租99年..XD106F 10/30 14:01
推 ibaby: 台灣也有空屋play阿 只是通常比較破 搬家也麻煩107F 10/30 14:02
推 KrisNYC: 台灣老房東常常打不定期租約 被拿去跟國外的永久租約類比108F 10/30 14:04
→ KrisNYC: 你如果有問過律師 不管是寫借據或是租約 律師一定會要你
→ yun0112: 看到變不定期的很多都是房東嫌麻煩沒再簽書面造成的110F 10/30 14:05
→ KrisNYC: 寫上期限 叫你不要懶 一定要更新 因為法律上沒期限的111F 10/30 14:05
→ yun0112: 然後變不定期的又急急忙忙找律師112F 10/30 14:05
→ KrisNYC: 有爭議跑民事的結果 都會很麻煩 幾乎一定對債主/屋主不利113F 10/30 14:05
→ KrisNYC: 台灣的銀行從來不會懶 每個月都會寄一封落落長
→ KrisNYC: 電子郵件告訴你 我們的所有約定事項都還有效 從這封信起
→ KrisNYC: 重新計算各種求償和更新條件年限等等
→ hongdagg: 不想買和買不起要先分清楚117F 10/30 14:12
→ hongdagg: 台灣空空是買不起，不是不想買
推 WMV: 德國不買房的租屋族會一天到晚到房產版出怪聲嗎xd119F 10/30 14:47
→ ladygaga168: 目標200%GDP120F 10/30 14:55
推 zero95154: 先看日本121F 10/30 15:01
推 csgod1325: 德國光退休金就夠付房租了 年輕時賺的錢都是多賺，122F 10/30 15:05
→ csgod1325: 跟台灣不同，台灣退休金根本不夠付房租，沒房老了
→ csgod1325: 就等死
推 Marcuslin: 歐美不知道 德國要是離婚要給的錢超大一筆 不買房拿去125F 10/30 15:11
→ Marcuslin: 享受挺正常的
推 JQK2: 歐洲人類 跟 亞洲扁臉族黃猴子 能比嗎？127F 10/30 15:32
→ chigo520: 台灣勞保退休金都比基本薪資高了 會租不到房？？128F 10/30 15:46
推 master32: 因為台灣每個人內心都很想買房,這樣房價要怎麼掉???129F 10/30 16:02
→ master32: 跌個5%,馬上一堆人搶進市場,價格又拉上來了XDDD
推 chouwang68: 又是歐美好棒棒，煩不煩？！德文沒有很難，自己去翻131F 10/30 16:24
→ chouwang68: 翻他們的法令再回來說保障房客好棒棒！喔對，既然那
→ chouwang68: 麼嚮往歐美，那比照辦理拿一半收入來付租金也是應該
→ chouwang68: 的，不客氣。
→ lexion: 朋友在德國，德國租房除非房客不租，不然房東不能說不租就135F 10/30 17:10
→ lexion: 不租，然後房子有老鼠房東要處理，很神奇的規定．
推 ru04hj4: 台灣就一堆人想買啊 才跌不下去137F 10/30 17:14
→ IBIZA: 德國也是一樣分定期租約跟不定期租約, 定期租約到期就是138F 10/30 17:35
→ IBIZA: 結束
噓 koyo167: 一堆房客擺爛不付房租  房東擺爛?  我身邊都沒有140F 10/30 17:44
→ koyo167: 你是不是在美國貧民窟假裝人在台灣?
推 shoinchang: 不就是有強勢保護租客的法律 台灣租客權益很低當然想142F 10/30 18:34
→ shoinchang: 買房
推 PTTMAXQQ: 德國好棒棒的要不要先看看德國租金跟房價走勢144F 10/30 18:37
→ PTTMAXQQ: 我真的不曉得你們空空對日本德國的資訊為什麼能Lag十幾
→ PTTMAXQQ: 年
→ PTTMAXQQ:  https://i.imgur.com/5bgrqgR.jpg
→ PTTMAXQQ:  https://i.imgur.com/Cn3C0SE.jpg
[圖]
 
[圖]
→ PTTMAXQQ:  https://i.imgur.com/BT8IT1Y.jpg149F 10/30 18:37
[圖]
→ nicejeffery: 我還是想努力當那四成有房的人欸150F 10/30 19:01
推 Robben: 台灣想買是因為比拼一下還是買得起151F 10/30 19:05
→ Robben: 德國喔 直接躺平
推 KrisNYC: 德文超難的 誰說德文不難的我真的佩服你153F 10/30 19:18
→ NTU303150195: guten tag154F 10/30 19:23
→ NTU303150195: 很難但很難聽
推 kamp4590: 人家租屋的權益保障的好156F 10/30 19:36
→ TsuoTsuoNi: 臺灣把房租拉高把對租客的審查跟要求加嚴，我相信租客157F 10/30 20:32
→ TsuoTsuoNi: 的權益也會自然提高
→ poz93: 我姐家之前住漢堡也買房 後來調去漢諾威 漢堡的房子租人159F 10/30 20:57
→ poz93: 結果又被外派到中國廣州 漢堡的房子想賣掉 房客不同意 你
→ poz93: 就只能繼續租他 租到他不想租為止
→ IBIZA: 那是你姐簽了無限期合約, 或是在沒有書面合約下讓租客租超162F 10/30 21:37
→ IBIZA: 過一年, 造成租約變成無限期租約
推 chouwang68: 德文真的不難啊（相對中文來說），剛入職那幾年有做164F 10/30 22:01
→ chouwang68: 過公費夢有去修過，後來被現實毒打體認到職涯與做夢
→ chouwang68: 只能選一種就醒了（已哭）。真的難的是發音，有些音
→ chouwang68: 我們就是發不到純正，類似法語那種概念。
→ chouwang68: 說德國強勢保障房客不是被唬就是思想被控制，板上之
→ chouwang68: 前好幾篇講到爛了不重複。真正強勢保障房客的是中華
→ chouwang68: 民國台灣！公證法13條的執行名義，從去年雙北市被公
→ chouwang68: 宅租霸弄到說要修，結果現在草案還在行政院出不去。
推 karachi: 大家知道現在歐洲一堆國家租房子要面試做PPT的嗎XD172F 10/30 22:47
→ karachi: 保障房客權益理想上是很好啊，但過度保護造成的結果，歐
→ karachi: 洲不就演給你看了嗎XD
→ karachi: 如果你是房東，要簽一個房客可以住到爽的租約，你會簽嗎
→ karachi: XDD
→ karachi: 所以市場上出租房的供給量減少，大部份人又買不起房，你
→ karachi: 覺得會發生什麼事？
→ karachi: 美國大城市不就也演給你看了
→ karachi: 還是大家喜歡每天一堆Zombie在路上晃來晃去XD
推 pauline11: 德國房東不能隨便收回房子，但租房子面試跟在臺灣找工181F 10/30 23:28
→ pauline11: 作等級類似，服裝先整齊、工作證明、擔保人在場、房東
→ pauline11: 要選你的理由......等等，通常都會有幾組人同時跟你競
推 jhay: 德國不能亂漲租金 有法規限制幅度 而且幾乎都是無限期租約184F 10/31 00:29
→ jhay:  基本上房客的權利是比較大的
噓 a000000000: 就真的文化R   台灣中國要娶老婆都會開有房這種條件186F 10/31 00:37
→ g22770996: 前提是你老了還租得到187F 10/31 01:30
推 lanchenchen: 文化。我是多方，但依本版的邏輯，歐美都是笨蛋，好188F 10/31 01:48
→ lanchenchen: 吃懶做，殭屍遊民，沒有那麼好blablabla，結果這些
→ lanchenchen: 人根本也不了解人家XDDD
→ lanchenchen: 人家也不完全懂為何我們那麼愛買房啦
噓 heinztzeng: 狗屁啦 我姐夫他們家爸爸一退休直接德國西班牙買三間192F 10/31 08:21
→ heinztzeng: 房 前面都在租房子

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