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作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 [新聞] 社子島開發區段徵收600億預算一讀通過
時間 Tue Sep 27 11:32:04 2022


連結：

https://news.ltn.com.tw/amp/news/Taipei/paper/1542511
北市社子島開發 區段徵收600億預算一讀通過 - 臺北市 - 自由時報電子報
[圖]
陳指地方尚無共識中央難核定 黃稱會做到戶戶安置先建後拆 蔣允補償及安置從寬認定台北市議會一讀通過社子島開發案區段徵收共六百億預算，議員陳政忠做出附帶決議，要求下屆市長須落實原計劃執行；對此，無黨籍參選人黃珊珊表示，區段徵收非洪水猛獸，未來將做到戶戶安置、先建後拆，不能再放任五十年；國民黨參選人蔣萬安 ...

 

內文：

〔記者鄭名翔、何玉華、蔡思培／台北報導〕台北市議會一讀通過社子島開發案區段徵收共六百億預算，議員陳政忠做出附帶決議，要求下屆市長須落實原計劃執行；對此，無黨籍參選人黃珊珊表示，區段徵收非洪水猛獸，未來將做到戶戶安置、先建後拆，不能再放任五十年；國民黨參選人蔣萬安競辦認為，政府虧欠社子島許多，未來將在法令允許範圍，對於補償及安置從寬認定；民進黨台北市長參選人陳時中團隊指出，地方對安置、醫療、交通等問題尚無共識，未解決前中央難以核定。

陳政忠提案附帶決議 下屆市長須執行原計劃

北市議會民政委員會通過社子島開發區段徵收共六百億預算，第一召集人、議員陳政忠提案並做出附帶決議：「社子島開發案之防洪、都計、環評等審議程序均已完成，請地政局積極推動區段徵收作業，落實依照原計畫執行已編列之相關預算。」以此規範下任市長，須落實原有計畫執行。

地政局：區段徵收內政部仍審議 今年公告不可能

台北市長柯文哲原力拚卸任前達到公告區段徵收目標，但北市地政局長張治祥昨表示，區段徵收及抵價地範圍尚在內政部審議，今年要達成公告區段徵收已「不可能」，然社子島開發案為在地居民及全體市民期待中，樂觀評估新任市長即便有所微調，但開發大方向仍不變，預計內政部審議通過後，明年九月前可進入正式實質作業。

陳時中競選團隊政策總召集人管碧玲指出，市府雖已編六百億元並規劃明年完成土地徵收，但地方對安置、醫療、交通等尚無共識，在未獲得解決前，就算市府已將區段徵收計畫送到中央，中央也難快速核定。

管碧玲：陳時中會讓一切上軌道

管碧玲認為，黃珊珊九月二日與社子島居民權益促進會座談時提到，區段徵收計畫核定要看中央速度，恐還需一、兩年，並舉士林北投科學園區計畫花十年才有雛型，顯然黃珊珊對於任內所編預算及自身了解區段徵收進度是兩套、腳步錯亂，陳時中會做事，將讓一切上軌道。

黃珊珊說，社子島禁建五十年，令居民缺乏公共設施及基本生活需求，是政府不負責地放任所致，過去兩任市長都曾提出開發計畫卻未能執行，如今好不容易走到這一步，社子島居民期盼繼續往前推動，市府不能再放任五十年，將在顧及多數人利益、兼顧少數人權益下，維持生態社子島計畫開發。

黃珊珊：續推案 不能再放任50年

黃珊珊認為，區段徵收並非洪水猛獸，例如廿年前內湖南港科學園區開發也採區段徵收，雖引發在地眾多抗議，如今可見城市往好的方向邁進，因此社子島開發案仍會持續在地溝通，並以戶戶安置、先建後拆，必不會令人流離失所方向繼續推動。

蔣辦：政府虧欠社子島居民許多

蔣萬安競選辦公室表示，社子島遭禁建五十年，又被柯市府延宕八年，政府虧欠當地居民許多；社子島做為台北市開發最晚的一塊拼圖，未來蔣萬安會盡可能在法令允許範圍內，針對當地民眾補償與安置從寬認定。

蔣萬安競辦指出，父母官須有更多同理心，讓社子島居民感受到市府照顧及共好心意，蔣萬安若擔任市長，會以務實態度，對於居民安置、補償及聚落保留等展現最大誠意及同理，由下而上進行溝通，取得多數共識後執行，只有居民願意信任和配合市府，社子島的未來才會走得更順。

陳政忠認為，預算經三讀通過後，下任市長就須依附帶決議執行，否則不得動支經費，藉此確保社子島開發不因執政者輪替而走回頭路，新任市長除應按計畫繼續執行外，也須提供住戶更好安置及補償條件；陳政忠指出，目前三名參選人對社子島開發均未深入瞭解，呼籲應明確表述立場，切勿態度模稜兩可、為選舉而左右逢源。

心得：

講到台北市下個八年的發展方向

其實社子島再開發大概也是朝野共識了
柯大概把市府端的程序搞得差不多了，
議會國民兩黨也過了預算，
剩下的就是中央要怎麼做球了


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推 ReiFan: 中央態度也很明顯吧？1F 09/27 11:50
→ IBIZA: 接下來才是最難的部分2F 09/27 11:51
→ IBIZA: 區段徵收的問題不在中央, 在居民
推 smallb: 管碧玲在供三小，意思就是綠能你不能對吧4F 09/27 11:53
推 F93935: 蘆洲南北側動作咧，蘆社要一起蓋才有效益5F 09/27 11:54
→ IBIZA: 黃珊珊才是在講三小,  他難道不知道社子島防洪計畫是2010年6F 09/27 11:55
→ IBIZA: 才修改的？甚麼叫做前兩任市長未能執行？
→ IBIZA: 甚麼叫放任50年？
→ IBIZA: 柯文哲是第一個有機會執行社子島改建的市長
→ H2: 蘆洲重劃應該也在跑10F 09/27 11:57
推 smallb: 好啦，民進黨好棒棒，中央地方一條心，社子島居民都不會刁11F 09/27 11:57
→ IBIZA: 笑死 一講就崩潰XD12F 09/27 11:58
→ IBIZA: 社子島根本就還沒進入居民刁難的階段
推 iceonly: 可是你看這新聞，陳時中是唯一表示負面態度的，上了大概14F 09/27 12:01
→ iceonly: 也是晾在那邊吧
→ iceonly: 居民之前就在抗爭了不是嗎？也上過新聞
→ IBIZA: 不會有市長把幾兆的建設晾著的, 這中間多少利益多少選票17F 09/27 12:02
→ IBIZA: 目前社子島的進展 根本還沒進入跟居民相關的部分
→ IBIZA: 居民之前的抗爭跟進度無關
→ IBIZA: 跟居民抗爭相關的, 是未來才要執行的區段徵收
→ smallb: 笑死，沒有跟居民相關，那之前反區段徵收的是誰啊21F 09/27 12:03
→ smallb: 偷換概念也不是這樣換得
→ IBIZA: 笑死 區段徵收就還沒開始 有人反對 跟進度有甚麼關係啦23F 09/27 12:03
→ IBIZA: 外行人講外行話
→ IBIZA: 目前的進度就還沒到區段徵收
→ H2: 選舉這東西誰贏無所謂，我的荷包要贏；誰支持度高無所謂，我26F 09/27 12:04
→ H2: 的財富要變高
→ IBIZA: H2講的正確28F 09/27 12:04
推 ayler88: 此版應該要更名成吵架版 XD 從早吵到晚29F 09/27 12:04
→ IBIZA: ptt多的是吵架的板 房版差遠了30F 09/27 12:05
推 ReiFan: 抱歉我誠心想請教....所以社子現在的進度是到哪裡呢？31F 09/27 12:07
→ ReiFan: 既然議會一讀通過，好歹應該算有前進吧？
→ IBIZA: 新聞不是寫了嗎? 環評審議通過33F 09/27 12:07
→ IBIZA: 社子島開發要經歷的階段 防洪計畫變更(2010年完成)、訂定
→ IBIZA: 都市計畫(郝龍斌任內第一版2014、環評第一階段未完成, 柯文
推 iceonly: 我是覺得不要把規劃了就當成一定會執行，規劃完被打槍/無36F 09/27 12:11
→ iceonly: 疾而終的例子所在多有，不講台北那些毛蘇花高不就是個例
→ iceonly: 子
→ IBIZA: 哲修改第二版2016)、環評(第一階段2017, 第二階段2022)39F 09/27 12:12
→ IBIZA: 環評完成之後, 就要取得土地, 現在就在這個階段
→ IBIZA: 防洪計畫->都市計畫->環評->徵收->開發
→ IBIZA: 這裡面最難的應該就是徵收
→ kyova: ...恩 看來中央蠻機掰的~ 反正陳不會上，它之後就卡你43F 09/27 12:16
→ zzahoward: 我覺得不會是中央卡 絕對是徵收階段就卡爛了44F 09/27 12:17
→ kyova: 沒錯啊~ 徵收就已經寸步難行。反正中央就是看戲阿...45F 09/27 12:18
→ zzahoward: 倒是可以找一些學生導演來靜坐訴求 說不定直接翻身富豪46F 09/27 12:18
→ kyova: 它也不會幫你排除障礙或是加速通過啥東西...47F 09/27 12:18
→ zzahoward: 我講靜坐還客氣了 直接抗爭封路應該更有效 還免費XD48F 09/27 12:19
→ kyova: 跟暖市比起來可是兩樣情~49F 09/27 12:19
→ H2: 社子島的地形，抗議要封路，大概其他人也不會發覺吧50F 09/27 12:20
→ zzahoward: 社子島徵收絕對更難 台北市地價不是同一個等級的51F 09/27 12:20
→ zzahoward: 抱著怪手狂舔就會上新聞了
→ H2: 其實自救會跟反自救會焦點都出來了，就是自主開發跟區段徵收53F 09/27 12:21
推 ReiFan: 要先講清楚：消極算不算卡？例如某人不積極買疫苗，都在等54F 09/27 12:22
→ ReiFan: 其他人送來或等自家小叔生產，盒子上寫了不想看的字眼就不
→ ReiFan: 想收這樣算不算卡？
→ H2: 都是開發派...只是要不要分土地給政府而已57F 09/27 12:22
→ zzahoward: 不過四五年前看自救會的訴求其實就真的很好笑啦58F 09/27 12:23
→ H2: 所以到底我覺得還是會在開發，只是哪些土地要被劃出區段徵收59F 09/27 12:23
→ zzahoward: https://imgur.com/rq8eqPP.jpg60F 09/27 12:24
→ zzahoward: 笑死 自救會當初連宮廟生存空間和繞境都拿出來說嘴
[圖]
→ H2: 自救會那些都是扯東扯西，他們的核心訴求就是開放自主開發62F 09/27 12:25
→ H2: 他們真正反對的是區段徵收
→ zzahoward: 自主開發就自助餐了 要求政府還要先做好基礎建設64F 09/27 12:26
→ kyova: 區段徵收對都市發展長遠來說比較好。但居民比較短視65F 09/27 12:27
→ zzahoward: 然後環評要自主開發自己做?66F 09/27 12:27
→ kyova: 你還不如貼點錢或不同利益讓他們分化瓦解。早點弄反而省錢67F 09/27 12:27
→ zzahoward: 自救會幾年前說區段徵收曠日廢時他們要等很久XDDDDDDD68F 09/27 12:28
→ kyova: 大部分居民都是北七，根本不用鳥他們... 該做的安置和補償69F 09/27 12:28
→ zzahoward: 聽到快笑死 你們自救會不要擋區段就很快啦XDDD70F 09/27 12:28
→ kyova: 夠"合理"就好。再多它們也是永遠嫌不夠...71F 09/27 12:28
→ H2: 所以拋開那些表面的覺青左膠述求，最後就是吵利益怎麼分72F 09/27 12:28
→ zzahoward: 基本上社子島會開發 只是可能需要再一代73F 09/27 12:29
→ IBIZA: 不太可能再一代  台北市已經不是50年前讓你佔一塊地無所謂74F 09/27 12:31
→ IBIZA: 的時代的
→ zzahoward: 徵收大概可以吵個七八年吧 真正基礎建設完成也要時間76F 09/27 12:32
→ kyova: 基本上動工以後進度就比較能預測了，總不會讓你挖到古蹟77F 09/27 12:33
→ kyova: 或遺址啥的吧...
→ zzahoward: 然後到企業、建商開始投資動工 整體完整開發十幾年以上79F 09/27 12:33
→ IBIZA: 社子島如果地價跟旁邊的社子一樣, 土地價值就上兆80F 09/27 12:33
→ IBIZA: 中間的利益輸送隨便都能上百億
→ zzahoward: 徵收就可以吵很久了 那葛自救會自主開發只會更爛更久82F 09/27 12:34
→ kyova: 自主開發一定很亂... 怎麼能跟專業的規劃比。83F 09/27 12:36
→ IBIZA: 正確來說 自救會的訴求是, 公設用地用一般徵收, 其餘土地84F 09/27 12:36
→ IBIZA: 原地開發
推 paul76318: 這玩意一定拖快一代啦，我們是民主政府區段徵收直接卡86F 09/27 12:39
→ paul76318: 你10年都不意外
→ IBIZA: 不透過區段徵收  也可以透過市地重劃  台中七期就是市地重88F 09/27 12:39
→ IBIZA: 畫
推 ReiFan: 簡單，不要民主就好了90F 09/27 12:39
→ kyova: 區段徵收土地分配會比較漂亮。重劃有可能很零亂分散。91F 09/27 12:40
→ IBIZA: 這應該是沒差92F 09/27 12:40
→ zzahoward: 公設用地一般徵收 其餘土地自主開發聽起來很自助餐就是93F 09/27 12:40
→ IBIZA: 土地發還只是看規劃而已 跟區段徵收或重劃無關94F 09/27 12:41
→ zzahoward: 市地重劃應該是可行 只是社子島這些人有辦法負擔?95F 09/27 12:41
→ IBIZA: 怎麼可能是社子島這些人負擔 當然是財團會進去96F 09/27 12:41
→ zzahoward: 其中還包含了甚至沒有土地的所有權人要怎麼分擔= =97F 09/27 12:42
→ IBIZA: 沒有土地的所有權人  其實土地徵收這部分本來就跟他無關98F 09/27 12:42
推 paul76318: 住一堆人的地方最難搞，我看關渡都比較有搞頭99F 09/27 12:42
→ zzahoward: 市地重劃就是讓財團去跟這些人玩 其實也不錯啦100F 09/27 12:42
→ zzahoward: 沒土地所有權人用市地重劃直接出局了 笑死 大概會抗爭
→ zzahoward: 關渡早就開始動了...那堆老工廠都都更了
→ IBIZA: 沒土地的 本來就不會參與這部分103F 09/27 12:44
推 bigair888: 笑死，人家33又不是看選票做事，要是看選票做事幹嘛弄104F 09/27 12:44
→ bigair888: 市場改建..
推 kusomanfcu: 社子島是最低的區域 所以 最不可能有古蹟106F 09/27 12:44
推 paul76318: 這才是關鍵，社子島太多人住在上面沒土地，擺不平啦107F 09/27 12:44
→ kyova: 區段徵收不按原位置分配，而是統籌抽籤。政府比較能夠集中108F 09/27 12:44
→ zzahoward: 所以沒土地的還在那邊自救就很好笑 區段徵收還有優惠109F 09/27 12:45
→ IBIZA: 社子島開發, 分為土地、建物、安置110F 09/27 12:45
→ kyova: 利用。我覺得結果還是會跟重劃不同。111F 09/27 12:45
→ zzahoward: 但是現在自救會內部不少根本沒土地所有權的在叫囂XD112F 09/27 12:45
→ IBIZA: 沒有土地的 有建物 就是拿拆遷補償 有戶籍 就是走安置113F 09/27 12:45
→ IBIZA: 沒土地的本來就沒有參與土地分配 不管是區段徵收還是一般徵
→ zzahoward: 居民早就想把違章工廠和廢棄物堆置區解決了115F 09/27 12:45
→ IBIZA: 收 還是重劃116F 09/27 12:45
→ kyova: 有些重劃區的公設可能還好，但政府抵費地很零散。117F 09/27 12:46
→ IBIZA: 沒有土地所有權的 基本上應該就是認為安置或補償太低118F 09/27 12:46
→ IBIZA: 土地本來就跟這些人無關
推 lonelytea: 綠畜很激動ㄛ120F 09/27 12:47
→ zzahoward: 沒土地所有權的區段徵收還有點安置或補償阿XDD121F 09/27 12:47
→ IBIZA: 最主要應該是安置的部分 這部分就是用成本價買安置住宅或是122F 09/27 12:47
→ IBIZA: 租
→ zzahoward: 今天換成企業會給你這些東西嗎 我是不太確定124F 09/27 12:47
→ IBIZA: 不管是不是區段徵收 安置都要做的啊125F 09/27 12:47
→ IBIZA: 這跟換成誰沒關係
→ zzahoward: 自救會裡面有一部分組成是沒土地想硬上分一杯羹的127F 09/27 12:48
→ IBIZA: 差別只是 變成政府要拿錢出來做128F 09/27 12:48
→ IBIZA: 沒土地應該不可能分羹  地主也不會同意
→ ddabc1234: 民進黨台北市長參選人陳時中團隊指出，地方對安置、醫130F 09/27 12:49
→ ddabc1234: 療、交通等問題尚無共識，未解決前中央難以核定....言
→ ddabc1234: 外之意就是他沒上就別想中央會放行？
推 ReiFan: 所以如果是住習慣但沒土地的人...一定反對的啊133F 09/27 12:50
→ zzahoward: 沒土地建物所有權 企業要拆就直接強制驅離了吧134F 09/27 12:50
→ IBIZA: 拆之前就要安置了啊135F 09/27 12:50
→ IBIZA: 安置是一定要做的啦 跟徵收與否無關
→ IBIZA: 之前三鶯部落 十四十五號公園拆遷  跟徵收無關 也是得安置
→ IBIZA: 區段徵收只是可以從土地拿回安置費用而已
→ zzahoward: 就算沒土地和建物所有權 我知道政府一定會安置139F 09/27 12:52
→ IBIZA: 如果沒有區段徵收 安置費就是政府要出140F 09/27 12:52
→ zzahoward: 但企業或財團不一定會這樣被情緒勒索吧141F 09/27 12:52
→ zzahoward: 喔了解 所以不管怎樣都是政府出錢就是
→ IBIZA: 台北市政府走區段徵收 目前是認為經費會剛好相抵 盈餘幾千143F 09/27 12:54
→ IBIZA: 萬
→ IBIZA: 但區段徵收, 政府拿走60%土地, 最後很可能不只盈餘幾千萬
→ zzahoward: 市地重劃看起來盈餘也不會少就是146F 09/27 12:55
→ IBIZA: 所以就盈餘誰拿走的問題啊147F 09/27 12:56
→ IBIZA: 區段徵收 台北市政府會拿走現值2000億 開發後可能超過5000
→ IBIZA: 億的土地, 甚至你多放幾年, 破兆都有可能
→ zzahoward: 不過社子島目前基礎建設爛成這樣 說不定要拿50%出來XD150F 09/27 13:00
→ IBIZA: 不好意思 我剛剛查了一下 盈餘應該是20.79億151F 09/27 13:01
→ IBIZA: 建設預算是784.12億
→ zzahoward: 畢竟現在社子島基礎建設還包含洪水整治..153F 09/27 13:02
→ zzahoward: 可能比一般的市地重劃成本更高
→ IBIZA: 其實這就主要問題155F 09/27 13:03
→ IBIZA: 因為依照規劃, 社子島開發要在社子島開闢防洪退縮地, 淡水
→ IBIZA: 岸30公尺寬, 基隆河岸80-130公尺寬
→ zzahoward: 所以市地重劃算下來其實不一定更賺就是了158F 09/27 13:05
→ zzahoward: 跟七期的天然環境和狀態還是有差距
→ IBIZA: 這個部分就會用到1/6, 大約50公頃土地, 加上中央公園, 全160F 09/27 13:06
→ IBIZA: 區有81公頃的公園用地, 大約佔27%
→ zzahoward: 說難聽些 你走市地重劃算出來要拿超過50%地來抵很難看162F 09/27 13:07
→ IBIZA: 所以自救會的訴求就是, 一般徵收+原地使用163F 09/27 13:09
推 prichman: 居民才是問題 尤其社子島幾乎都是違建 許多設籍補償問題164F 09/27 13:09
→ IBIZA: 簡單講, 防洪用地用現金徵收, 其他部分重劃165F 09/27 13:09
→ kyova: 我覺得好的規劃和分配長遠來看更能創造價值。無論是政府或166F 09/27 13:09
→ kyova: 居民的土地。區段徵收會比較好。市地重劃要看原本聚落條件
→ kyova: 社子島我看起來就瞎G8亂的...
→ IBIZA: 如果以50公頃約15萬坪來算, 一坪用市價40萬徵收, 要600億169F 09/27 13:10
→ IBIZA: 如果河川地打對折, 也要300億
→ IBIZA: 區段徵收 居民會被吃掉2000億土地 吞不下去吧XD
→ kyova: 短期政府拿地較多看起來好像居民讓利。但政府去砸錢搞建設172F 09/27 13:11
→ IBIZA: 這可是台北市啊 不是苗栗農地173F 09/27 13:11
→ zzahoward: 一般徵收對市府成本又太高了174F 09/27 13:12
→ kyova: 招商引資，最好居民土地環繞在周圍，會比較爽。175F 09/27 13:12
→ IBIZA: 其實市地重劃 政府拿45%土地, 不見得不能彌補這600億176F 09/27 13:12
→ IBIZA: 600億徵收50公頃, 重劃拿到剩下250公頃的45%=112.5公頃
→ zzahoward: 所有防洪和公共建設都一般徵收 剩下用重劃是自助餐吧XD178F 09/27 13:13
→ zzahoward: 市地重劃沒規定上限45%吧 我記得那只是一般情況?
推 prichman: 安置資格認定 估計可以在吵好幾年 最慘的都是只有違建180F 09/27 13:14
→ prichman: 的居民 說不定沒地 只有地上物
→ IBIZA: 但你要想 台北市其他區的防洪 哪一區是無拿市民土地做的？182F 09/27 13:14
→ IBIZA: 防洪在其他地區 都是用稅金
→ zzahoward: 喔還真的有 抱歉184F 09/27 13:14
→ IBIZA: @prichman 違建只要符合資格也能參與配屋185F 09/27 13:14
→ kyova: 徵收%數可以談阿。反正法令只規定徵收上限。186F 09/27 13:15
→ IBIZA: 少一個字 無償拿市民土地187F 09/27 13:15
→ IBIZA: @kyova 台北市政府為了0出資 已經決定區段徵收就是逼近上限
→ zzahoward: IBIZA你這方案居民也不會同意的XD 因為剩下人會分很少189F 09/27 13:15
→ IBIZA: 發還40.xx%190F 09/27 13:15
→ IBIZA: 剩下人分很少是甚麼意思?
→ kyova: 區段徵收至少拿回40%，市地重劃55%。192F 09/27 13:16
→ zzahoward: 重劃完你只剩下135公頃左右可以分 自救會一定不滿193F 09/27 13:16
→ IBIZA: 目前的規劃 是發回294*40%=117.6公頃194F 09/27 13:17
→ kyova: 0出資是用現值算嗎?? 我覺得北市府沒差這點錢啦...要是我195F 09/27 13:17
→ IBIZA: 如果是用重劃的話是250*55%=137.5公頃 多了快20%196F 09/27 13:17
→ kyova: 早點通過，早點創造價值和壓制日益膨脹的工程費...197F 09/27 13:17
→ IBIZA: 另外還有河川地600億徵收補償198F 09/27 13:17
推 prichman: 要發揮土地價值 還是推區段徵收 一次打掉重來  居民安置199F 09/27 13:17
→ prichman: 在安置住宅大樓 或是邊陲給安置街墎
→ kyova: 一開始賠點錢還好，反正我們政府很有錢...201F 09/27 13:18
→ kyova: 一堆場館之前一直拖延，說啥財政紀律。結果工程費暴增2 3
→ IBIZA: 其實最主要就是利益分配203F 09/27 13:18
→ kyova: 倍，中央地方真的是一群智障跟廢物204F 09/27 13:19
→ IBIZA: 台北市政府只要放棄零出資 多少出一點 反對的人就會少一點205F 09/27 13:20
→ zzahoward: 其實IBIZA的方案也是全部打掉重來 只是獲利分配方式XD206F 09/27 13:20
推 prichman: 其實地主應該都是樂見其成 與其放著爛 弱勢居民 通常是207F 09/27 13:20
→ prichman: 多數反對的最大力量
→ IBIZA: 地主不見得會樂見其成 被徵收2000億土地耶XD209F 09/27 13:21
→ prichman: 但違建的資格認定 是否從寬 就是之後開說明會會不會翻210F 09/27 13:22
→ prichman: 桌的關鍵了
→ IBIZA: 以當地人口來算 每個人被徵收2000萬走XD212F 09/27 13:22
→ zzahoward: 其實我認識一兩個那邊的地主 他們覺得區段徵收趕快過比213F 09/27 13:22
→ zzahoward: 較實際...
→ IBIZA: 一定都有的啦215F 09/27 13:23
→ zzahoward: 有生之年還可以放到口袋 再拖下去人都葛屁了216F 09/27 13:23
→ IBIZA: 所以才會自救反自救差不多一半一半217F 09/27 13:23
→ IBIZA: 支持的一半 看到的是拿回來的2000萬 反對的一半 看到的是
→ zzahoward: 你的當地人口不準啦XD你是用設籍和有土地產權的算?219F 09/27 13:23
→ IBIZA: 被徵收的2000萬220F 09/27 13:23
→ IBIZA: 土地產權人數是8363, 人口是1.1萬
推 prichman: 不會嗎 計畫躺著不動時 農地價格就會很像死水 進度一成222F 09/27 13:24
→ prichman: 功推進後 農地價格就噴歪了 地主到時候就沒那麼介意了
→ kyova: 沒錯~ 趕快弄才不是死錢啊... 看的到吃不到有個屁用224F 09/27 13:24
→ IBIZA: 我用1萬大概估一下225F 09/27 13:24
→ kyova: 動工搞不好就有建商來談價格了。有房子拿來增轉貸也很爽。226F 09/27 13:25
→ IBIZA: 其實不用動工 現在一定就很多人進去買土地了227F 09/27 13:25
→ IBIZA: 社子島土地價格從2010年到現在翻三四倍了
推 prichman: 我走過一次航空城徵收 五隻羊落選時 一度暫停農地剩4-5229F 09/27 13:26
→ prichman: 萬/坪 現在已經快走完了 農地禁轉 紅單13-14萬 地主都是
→ prichman: 笑呵呵
→ kyova: 這有點麻煩，也不能禁止。萬一新買的變成釘子戶也很煩232F 09/27 13:26
→ kyova: 有些智障搞不好自己沒評估好買貴，最後談不攏破局
推 BLUESKY101: 爛234F 09/27 13:27
→ zzahoward: 用今年的成本來看 北市府拿你的方案可能會虧不少235F 09/27 13:28
→ IBIZA: 這也不能講虧吧  就只是用稅金支付公設費用236F 09/27 13:32
→ IBIZA: 大部分的公設都是如此啊
→ IBIZA: 其實就只是看市府要用怪手輾過去 還是要用錢輾過去而已
推 prichman: 沒研究過北市法規 但投資有安置資格的房子 我覺得走完流239F 09/27 13:43
→ prichman: 程 爆賺個5倍應該輕鬆
→ IBIZA: 安置配屋也是很大利益沒錯241F 09/27 13:45
→ zzahoward: 沒用怪手輾過去我看後面的市長高機率也是放著發霉242F 09/27 13:57
推 louisroger95: 反正下任市長任內只要執行 誰都能繼續嗆柯無能了243F 09/27 14:13
推 molsmopuim: 中央就是等柯卸任才要放行社子島 大彎北段 大巨蛋244F 09/27 14:19
推 DraymondHuan: 社子島開發藍綠白都有共識啊，現在沒共識的是容積率245F 09/27 14:33
→ DraymondHuan: ，光是台北曼哈頓跟生態社子這兩種開發模式容積率就
→ DraymondHuan: 差多少了
→ kyova: long island還差不多吧...曼哈頓每個地方都喊太鬼扯...248F 09/27 14:35
→ kyova: 重點商業發展感覺還是放焚化爐關渡那邊比較好。
→ kyova: 社子島還是得弄好防洪。太高密度開發好像不太妥當...
→ IBIZA: 台北曼哈頓跟生態社子島的總容積是273萬平方公尺跟260萬平251F 09/27 14:42
→ IBIZA: 方公尺,  其實差不多
→ IBIZA: 台北曼哈頓主要是綠地面積只有一半, 40公頃vs83公頃
→ IBIZA: 平均容積率曼哈頓比較低, 176% vs 220%
→ IBIZA: 計畫人口都一樣是32000
推 kusomanfcu: 防洪外 地底還要灌漿勒256F 09/27 14:59
推 DraymondHuan: 容積率才176%哦，也太低，難怪會有人反對，學學外257F 09/27 15:07
→ DraymondHuan: 縣市的玩法，重劃就是240%或300%，然後時程獎勵30%
→ DraymondHuan: 、規模獎勵最高20%，我看這樣應該會過超快
推 sdhpipt: 頭前重劃區 容積率200%而已260F 09/27 15:08
→ sdhpipt: 社子島220%的話 那就跟台北市普通住三225%差不多
推 DraymondHuan: 社子島沒辦法拉高商業區的比例嗎，連龜山都可以拉一262F 09/27 15:17
→ DraymondHuan: 整條中商區給500%了
推 ddey: 居民的抗爭 讓環評拖了三年多264F 09/27 15:25
→ ddey: 反對都會出現在所有的審查會議 鬧場 施壓 都來
→ kyova: 它要是這麼好搞，當初幹嘛禁建...266F 09/27 15:29
→ sdhpipt: "居民"我猜是375或是地上佔住戶居多啦 有地皮的只有爽267F 09/27 15:29
推 ddey: 現在是有建物的反對區段徵收 他們要都更268F 09/27 15:30
→ sdhpipt: 沒啥好抗爭的 會抗爭都是拿不到的269F 09/27 15:30
→ ddey: 沒有建物的願意區段徵收 因為這些人土地多270F 09/27 15:31
→ sdhpipt: 禁建幾十年 就算有建物我看也多半不是合法建物271F 09/27 15:32
→ sdhpipt: 這樣只能給他幾萬塊而已 哈哈
推 ddey: 有建物的要都更 但弱勢的也寄居在裡面273F 09/27 15:34
→ sdhpipt: 都更的前提是他那塊地+建築線保留不參加 根本不可能吧 XD274F 09/27 15:37
推 ddey: 弱勢保障 市府是要賣徵收土地來補275F 09/27 15:37
→ sdhpipt: 能夠像北士科蓋一批房子換給他們就很好了276F 09/27 15:38
→ ddey: 反對派的就是要都更 唯一訴求277F 09/27 15:38
→ sdhpipt: 弱勢.... 笑278F 09/27 15:38
推 ddey: 弱勢補償根本不是反對派的訴求279F 09/27 15:41
→ ddey: 聽到候選人講補償安置 就知道他們不懂實際狀況
推 ddey: 自救會會長曾經說 他們自行改建 弱勢的居民 他們自行協調
→ ddey:  讓他們繼續居住

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