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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-10 07:25:04
看板 home-sale
作者 jeffleentu (襪Say!)
標題 [閒聊] 選舉風險是否該列入考量
時間 Tue Aug  9 13:29:38 2022


如題,今天最熱門的話題不外乎某候選人論文事件
假設桃園真的由綠轉藍
按照以往經驗換個黨執政都會改炒不同地方?
大家覺得因應接下來可能的地方首長更迭
雙北跟桃園有什麼區域有機會嗎?
目前已經過熱然後又可能換黨執政的地區要小心了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.194.21.178 (澳大利亞)
※ 文章代碼(AID): #1YyV3450 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1660022980.A.140.html
labell: 不太可能耶 先擔心新北侯輸1F 08/09 13:30
誰輸誰贏都無所謂啊,單純好奇藍綠在哪卡位而已
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 13:34:23
piliwu: 應該都不會改變 新北鬧那麼大也一樣2F 08/09 13:34
leadershit: 擔心這個建議住南部3F 08/09 13:36
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 13:36:43
GPNN: 新北真票倉 不太可能輸4F 08/09 13:36
labell: 侯輸朱贏啊5F 08/09 13:42
labell: 賭盤最愛翻盤 侯最危險
iwilltry: 這是廢文吧 不是都說藍綠都炒 現在變只有一個了?7F 08/09 13:44
我看不懂你在講什麼,藍綠都炒可是炒的地方不一樣啊,我是在問如果換黨要改炒哪
castalchen: 就是會擔心所以不用擔心啊 懂就懂8F 08/09 13:46
AhJaTyYn: 有哪個跟房價沒關係的 什麽都推給房價就好簡單9F 08/09 13:46
bebehome: 不要到處偷渡政治文啦,每個版都出現,不煩嗎?10F 08/09 13:46
你在別的哪個版看到我po政治文?
jamo: 台灣每兩年要選一次縣市長跟總統,你要擔心的話就不用買了~11F 08/09 13:49
我這篇文章的重點其實不是擔憂而是想問如果變動哪裡有機會。因為如果政權變化很大機
會不會延續前任的方向,而是改炒自己的地盤
chein17: 這個版的風向不是藍綠都是漲嗎?打仗統一都是漲12F 08/09 13:50
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 13:52:19
piliwu: 會建設跟不會建設真的差很多啊 這幾年很明顯13F 08/09 13:51
真的差很多,很多人可能沒遇過選上後就躺四年的首長
labell: 沒水準14F 08/09 13:51
piliwu: 不是藍綠問題看起來是個別人物問題15F 08/09 13:51
iwilltry: 哪裡都炒阿 有分嗎16F 08/09 13:56
sspider0829: 不如建議搬去美國- -17F 08/09 13:57
iwilltry: 不在線了捏 誰的分身18F 08/09 13:58
pqpqpq0128: 機率很低欸 看台中 藍綠都換過 只是漲多漲少的差別19F 08/09 13:59
漲多漲少就是有差啊,而且區域也會不同啊
piliwu: 漲多漲少差很多…20F 08/09 14:01
piliwu: 一樣在台灣漲輸別縣市選民可是會超級不爽的
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 14:04:21
piliwu: 誰都想當台北市漲到一間老公寓可以換外地全新大坪22F 08/09 14:03
piliwu: 數大樓
castalchen: 真的 桃園漲這麼多 民進黨就算提名一坨大便也是穩贏24F 08/09 14:04
castalchen:  不要傻傻的
iwilltry: 講歸講而已,多得是寧願不賣出租,賣台北買外地只有逼26F 08/09 14:04
iwilltry: 不得已
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 14:07:45
piliwu: 你可以選賣不賣台北 外縣市可沒得選28F 08/09 14:06
piliwu: 別的地方賣了可買不起台北
fatb: 其實上次大選後某黨已經名存實亡了30F 08/09 14:07
講實際一點就算林智堅換成同黨鄭寶清或賴香伶,我認為還是天差地遠
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 14:11:01
bojan0701: 有換黨或人就炒不同區域的例子嗎?炒地皮是各勢力互相31F 08/09 14:40
bojan0701: 角力取得平衡...只靠單一政黨or市長or議員,炒的起來
bojan0701: ?
以桃園來說,鄭文燦跟吳志揚炒的重點區域就不同吧
piliwu: 不就台中嗎 北屯靠盧媽34F 08/09 14:47
piliwu: 房地產影響力最大就是地方政府
我完全同意p大,地方政府首長是誰對於縣市內要炒哪個區域影響太大了
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 15:21:15
kagaya: 桃園阿 還要分中央藍地方綠 跟中央綠地方藍 跟全藍或全綠36F 08/09 15:24
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 15:25:51
kagaya: 桃園房市是多頭馬車 領頭羊確實會影響很大啊37F 08/09 15:25
沒錯,我本來私心是希望小智上,延續阿燦政策方向的,現在難說了。
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 15:27:19
kagaya: 其他縣市就很明顯有發展的邏輯跟軌道 桃園沒有XD38F 08/09 15:26
piliwu: 桃園有啊 老桃園人無法承認而已39F 08/09 15:28
piliwu: 就像老台中人也覺得舊市區比屯區好XD
kagaya: 那是阿燦全力作多 跟之前五隻羊的時候就不一樣了41F 08/09 15:30
kagaya: 桃園就是,不管市長讓哪一區好起來或滯脹 都不違和= ="
piliwu: 投資桃園本來就會擔心燦哥路線的問題43F 08/09 15:38
kagaya: 接下來不知道會怎樣44F 08/09 15:39
piliwu: 下任喜愛別區去炒新地點別縣市歷歷在目45F 08/09 15:39
piliwu: 五隻羊時期我還沒來桃園 聽說那時是航空城?
kagaya: 下一任跟前一任同黨不同黨會有差嗎?47F 08/09 15:40
piliwu: 同黨都會有差了 老胡跟盧媽偏好就明顯不同48F 08/09 15:41
yiliang1107: 青埔沒差,差的是換手需要點時間49F 08/09 15:41
y大但我認為流動性對於房地產投資來說也頗重要耶,而且地方政府資源多少就是固定的
,市長決定資源怎麼分配對不同區域影響應該真的很大,尤其如果縣市顏色跟中央不同了
,原先承諾要給的資源被拉掉或是拖延也很有可能
yiliang1107: 青埔、航空城那個時候就演過一輪50F 08/09 15:42
yiliang1107: 就是5隻羊沒上,換燦燦。
piliwu: 是不會很快啦 但西屯房價以前一枝獨秀現在變成水湳52F 08/09 15:43
piliwu: 有趕上趨勢也
piliwu: 花了五年以ㄕㄤˇ
yiliang1107: 燦燦剛好直轄市第一屆,後來又跟中央連線55F 08/09 15:43
piliwu: 當年航空城時期我有去朋友自住的A17宜城看過 當年56F 08/09 15:44
piliwu: 青埔真的看了不
piliwu: 愛
piliwu: 後來發展的青埔一樣地點整體感覺都不同 尤其ikea來
piliwu: 之後
iwilltry: 說實話 到這種程度除了內線以外 不然都是用猜的61F 08/09 15:45
piliwu: 上週工作天跑去青埔新光影城、ikea裡面滿滿都是人62F 08/09 15:46
piliwu: 在吃飯逛街
yiliang1107: 因為青埔最核心的站前,由國泰主導64F 08/09 15:47
yiliang1107: 區內的建設都已經發包。
yiliang1107: 翻譯:油水利潤已分配完畢,吃飽飽
yiliang1107: 但桃園其他地方難說,不過在利益之下沒有分藍綠
piliwu: 我也希望不分藍綠68F 08/09 15:50
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 15:53:33
labell: 不選貪污無69F 08/09 15:51
tooshit: 飛彈打過來就變瓦礫堆了還買什麼房?70F 08/09 15:51
kagaya: 其他地方這幾年我覺得落差算滿大的啊 後續不知道會怎樣71F 08/09 15:52
castalchen: 不是分藍綠 而是換人換樁腳 樁腳很餓72F 08/09 15:53
yiliang1107: 沒錯,樓上內行73F 08/09 15:53
castalchen: 新的人上去沒大腦要靠老人帶  樁腳順便傳承74F 08/09 15:54
piliwu: 張的勢力好像是花蓮傅的 不能說沒風險75F 08/09 15:54
castalchen: 這對已經佈局資產的人最安全76F 08/09 15:54
yiliang1107: 原po青埔區內沒差了,剛剛說明XD77F 08/09 15:54
castalchen: 這個是純論房地產 不要跟別的事混為一談78F 08/09 15:55
yiliang1107: 1.區內重大建商已經發包79F 08/09 15:55
yiliang1107: 2.站前是國泰主導
yiliang1107: 如果你是要說航空城、客運園區、A20、中壢體育園區
castalchen: 再清廉的人選上都要樁腳 樁腳很餓 沒得吃就是過河拆82F 08/09 15:56
castalchen: 橋 會混不下去的 像是…
yiliang1107: 之類的話,可以從發包有沒有成功去看84F 08/09 15:56
piliwu: 新的交通路線可能會有差 上國二太可怕了85F 08/09 15:56
yiliang1107: 另外內壢應該會是遠東主導86F 08/09 15:57
castalchen: 這世界的現實真的很黑暗 但不能因為不喜歡就當作現實87F 08/09 15:57
castalchen: 不存在
yiliang1107: 八德就綠線89F 08/09 15:57
yiliang1107: 你是想買哪個區塊,然後是買地還是買屋
castalchen: 發包成功都有硬擋的 燦哥第一任就做過這種事91F 08/09 15:58
castalchen: 就是本來某羊計劃的高架紅線
真的就是怕這種…本來說好的,結果下任不講武德XD
yiliang1107: 好像有印象…燦燦硬擋93F 08/09 15:59
piliwu: 青埔要再發展下去交通至少要疏散一些 只靠國二現在94F 08/09 15:59
piliwu: 人口都那麼塞
piliwu: 未來怎麼擠10萬人
kevin190: 每個市長上任後都覺得我要大破大立讓人耳目一新,然後97F 08/09 15:59
kevin190: 開始檢討既有建設,開始規劃新的工程,別人要談合作我
kevin190: 覺得他是哪根蔥要來跟我分功勞還說三道四,結果…
castalchen: 當然我不確定他硬擋高架原因 據燦哥表示是為了未來長100F 08/09 16:00
castalchen: 遠著想 各位不要誤會
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 16:01:52
yiliang1107: 其實這樣看下來,有沒有跟中央連線差很多102F 08/09 16:01
沒錯,最怕就是地方變天變成跟中央不同調,我中央當然處處掣肘,資源改給同黨縣市,
讓你沒東西搞,下次我才好選
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 16:03:26
yiliang1107: 高雄市就是活生生的案例XD103F 08/09 16:02
kagaya: 差超多啊 發展速度不是同一個order吧104F 08/09 16:02
piliwu: y大 台中老胡時代被中央修理很慘連個捷運都沒有105F 08/09 16:03
piliwu: 也不知什麼恩怨反正當時同黨看老胡不爽
castalchen: 這個我記得太清楚了 因為我在紅線發包的時候 以為穩了107F 08/09 16:04
castalchen:  在某站旁邊買了一戶 誰知道…
piliwu: 當年給不同黨的高雄可能還更多些109F 08/09 16:04
kagaya: ca大這慘案阿110F 08/09 16:05
yiliang1107: QQ……111F 08/09 16:06
piliwu: 第一次聽過高架紅線XD112F 08/09 16:07
yiliang1107: 桃園目前沒有操作的地方喔113F 08/09 16:09
yiliang1107: 平鎮龍潭…
yiliang1107: 「炒作」
yiliang1107: 再不然就復興XDDDD
piliwu: 不是還有大溪嗎?那邊炒過了?117F 08/09 16:14
kagaya: 機捷延伸線也是無限延宕 我是覺得市長更替很明顯的118F 08/09 16:14
piliwu: 去東眼山都會經過大溪119F 08/09 16:14
yiliang1107: 大溪就是很久之前遠雄有炒過120F 08/09 16:15
missucrystal: 看台中就知道了 顏色不一樣就是罪過121F 08/09 16:16
kagaya: 想起c大之前有說過不要碰政治,太危險了 說停就停122F 08/09 16:16
[圖]
castalchen: 但我現在恨不得燦哥可以做第三任 說實在124F 08/09 16:18
+1
castalchen: 換任何人都是風險 黨籍那個是給韭菜吵的125F 08/09 16:18
yiliang1107: 大溪埔頂有麥當勞喔XDD126F 08/09 16:18
kagaya: 燦哥很一致 好懂阿127F 08/09 16:18
yiliang1107: 燦燦做3屆不錯,他給錢很大方128F 08/09 16:19
yiliang1107: 有錢大家都很樂意做事XDD
yiliang1107: 漏打「如果能做3屆」
沒錯QQ
physicsdk: 會影響啊,中央是藍的沒差;但中央是綠的,地方只要不131F 08/09 16:23
physicsdk: 是綠的就明顯沒錢沒資源,炒房挑綠色縣市,不要自己住
physicsdk: 就好
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 16:24:19
physicsdk: 無論誰執政都炒房沒錯,但手上有沒錯子彈差很多,不然134F 08/09 16:24
physicsdk: 青埔那種瘋狂輸血大撒幣哪來的?
欸但是回到前幾年青埔這種送分題還是有很多人不信欸,覺得沒麥當勞沒前途
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 16:26:13
castalchen: 我投資桃園跟台北 差別太大了 冷暖自知136F 08/09 16:25
沒錯,所以柯下來回到藍綠執政的話,台北或許又要重返榮耀了?
physicsdk: 抄襲仔要是上了跟肥燦的策略大概87%像,換人就不好說137F 08/09 16:25
castalchen: 我純粹考慮發大財的話 用膝蓋都知道選誰 人生或許有138F 08/09 16:26
castalchen: 更重要的事 但這跟房地產無關XD
raja98643667: ???140F 08/09 16:26
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 16:27:49
yiliang1107: 青埔我一開始也不信,也大肆嘲笑鬼城141F 08/09 16:27
yiliang1107: 就像p大所說,我也是看到ikea開始建
yiliang1107: 才敢進場,應該房板都查的到推文XD
kagaya: 我親戚在青埔等太久了 至少十年吧 前幾年我還是小白沒研究144F 08/09 16:28
kagaya: 但因為之前等太久,所以前幾年我其他親戚也都很看衰青埔
kagaya: ikea什麼時候開始建的啊? 我那親戚至少十年前就買了
yiliang1107: 高報酬伴隨高風險,等動工再入場最穩147F 08/09 16:30
yiliang1107: 感覺ceca大在高雄台積電的看法也是如此,「穩」最重
yiliang1107: 要
castalchen: 桃園紅線當時可是進場動工 臨時軌道都鋪了150F 08/09 16:31
castalchen: 不過我想同黨的不至於這麼過份
kagaya: 恩 所以發包了  再等一等動工再下手 應該是最佳152F 08/09 16:32
yiliang1107: 真的是很悲劇的經驗 QQ153F 08/09 16:32
castalchen: 尤其是…再多說會偏離版旨154F 08/09 16:32
kagaya: 我現在看到綠線動工了 所以我進場了 我家族還是一直看衰155F 08/09 16:32
yiliang1107: 或許可以再細分民間還官方?156F 08/09 16:32
kagaya: 因為機捷被跳票太多次,機捷跳票更久,都等十五年至少了157F 08/09 16:33
piliwu: ikea開幕後人潮有很明顯變化158F 08/09 16:33
yiliang1107: IKEA好像是107年底開始動工159F 08/09 16:34
我是2017年底進場,那時候是剛好在台北遇到一個很愛分析房地產的代銷,他斷言青埔當
時已落底,原因是新潤年底要推新的預售明日朗朗,敢推預售表示手上已經沒有什麼餘屋
,而新潤在青埔有明日苑總共八期,很具有代表性,我聽了覺得有理就進場了XD
kagaya: 但ikea其實本來在中山路那邊沒有很夯阿...結果青埔不一樣160F 08/09 16:34
yiliang1107: 可能可以行程一日景點?逛逛ikea、水族館、看電影161F 08/09 16:35
piliwu: 舊的有好奇進去過一次超鳥的162F 08/09 16:35
yiliang1107: 或是華泰之類的163F 08/09 16:35
castalchen: 青埔就本來什麼都沒有 IKEA當作寶 我不是酸 這是事實164F 08/09 16:36
castalchen:  我可是住青埔
kagaya: 舊的就在武陵附近,明明從頭到尾都幾乎沒有人潮過166F 08/09 16:36
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 16:40:05
piliwu: 台中ikea我也常帶小孩去啊167F 08/09 16:36
piliwu: ikea設計很適合家庭客
kagaya: 所以雖說大撒幣送分,但很多人等到怕 已經什麼都不信了XD169F 08/09 16:37
Giganoto: 真的有人選被台大撤銷碩士的文組當市長?170F 08/09 16:37
yiliang1107:  在地人會有坎,覺得都是田的地方XD171F 08/09 16:38
kagaya: 我親戚一開始去買透天就還都是田阿 等到信的都變不信了172F 08/09 16:39
yiliang1107: 但是好像不少新竹的人來逛桃園ikea173F 08/09 16:39
castalchen: 買都是田的地方風險太高 台上的人說變就變 不是普通人174F 08/09 16:40
castalchen: 能承受
yiliang1107: 嗯 八德那的時候就被玩一次176F 08/09 16:40
castalchen: 上頭上面有上上頭還有上上上頭177F 08/09 16:40
yiliang1107: 土地價格一日三市,結果被郝伯伯大手一揮178F 08/09 16:41
yiliang1107: 高鐵改到青埔。馬上價崩
kagaya: 他們是在地的 自住沒差XD 然後心裡都有投資心態 怨沒漲180F 08/09 16:41
checkman: 論文事件 目前藍綠五五波對開181F 08/09 16:42
checkman: 看誰樁腳夠力 新臺幣多
castalchen: 該喝湯的命就喝湯 要搶排骨小心整碗被端走XD183F 08/09 16:43
checkman: 兩年後要選總統 我看是賴清德對侯友宜 也是有拼184F 08/09 16:45
annlee0430: 藍怎麼可能贏 對手只有小學畢業還是會當選吧185F 08/09 16:45
kagaya: 我其實不太關心政治,某黨現在有這麼落魄喔?....186F 08/09 16:46
checkman: 北部中部藍有基本盤 南部死忠綠187F 08/09 16:47
checkman: 市長選舉大概只有臺北桃園可以刺激一下 其他大概都無
checkman: 意外
castalchen: 不要太認真討論選舉 這樣會偏離版旨 這裡我們要關心190F 08/09 16:51
castalchen: 房價最重要
castalchen: 但出了這裡 你的朋友不會跟你說
castalchen: 雖然我覺得某人根本智障
castalchen: 但為了我的投資 還是希望他當選
castalchen: 他可能會講一些自己不見得相信的理由
yiliang1107: XDDDDD196F 08/09 16:53
EX37: 房子沒差,股市不一定197F 08/09 16:57
watashiD: 應該考慮,不要住捷運沿線198F 08/09 17:04
watashiD: 原本是遙遙無期地下鐵,突然變高架你會哭
racher1997: 邁邁:躺著(菸)200F 08/09 17:08
yiliang1107: 剛剛看原po的上一篇文章,7個月前201F 08/09 17:10
yiliang1107: 只能說青埔房價真的沒再回頭QQ
還是有些微啦,桃大詠開這價格我有點驚訝,居然沒開的比禾林3高XD
alonzohorse: 不過說實在是五隻羊真的太廢203F 08/09 17:13
yiliang1107: 沒辦法,他那個時候嗆年輕人不努力204F 08/09 17:14
※ 編輯: jeffleentu (203.194.21.178 澳大利亞), 08/09/2022 17:16:07
yiliang1107: 所以就投燦燦啦,結果開票出來傻眼竟然上了205F 08/09 17:15
yiliang1107: 不然桃園以前很藍誒
castalchen: 淘大那個比較低是半毛胚 當然建案確實條件比較好207F 08/09 17:17
castalchen: 所以開價有收到行情下行的影響
yiliang1107: 因為半毛胚,工程款4成209F 08/09 17:18
yiliang1107: 然後61坪的客廳內凹?影響採光
castalchen: 問題是裝潢以後要轉手很容易破豪宅線 潛在客群會大為211F 08/09 17:19
castalchen: 減少
yiliang1107: 是看麗江星漾有賣到49/萬、林立45/萬213F 08/09 17:19
castalchen: 我想這是很多人喜歡而且價格能接受但沒有買的原因214F 08/09 17:19
yiliang1107: 覺得量縮,但價格還是緩漲215F 08/09 17:20
castalchen: 豪宅線4千萬已經不符現實了216F 08/09 17:21
yiliang1107: 就看豪宅線何時調整,應該快了吧217F 08/09 17:21
castalchen: 但因為眾所週知的原因 目前不可能上調218F 08/09 17:21
yiliang1107: 通膨這樣…219F 08/09 17:21
yiliang1107: 不過台中地下經濟興盛,沒在理豪宅線
yiliang1107: 一路上去XDDD
yiliang1107: 嗯選舉選票嗎?
castalchen: 我老婆很想買 被我阻止了 差點衝動購屋223F 08/09 17:25
castalchen: 我覺得這一任總統不會動豪宅線
castalchen: 然後美國升息不確定到何處何時
yiliang1107: 嗯,有道理。誰碰…就會被冠上炒房226F 08/09 17:27
alonzohorse: 不碰也會被說炒房啊XD227F 08/09 17:29
Tylose: 當然要擔心,不過自己是選民的話,腦袋記得用228F 08/09 17:38
Tylose: 馬英九當總統,整個南台灣停擺
Tylose: 蔡英文當總統,到處推軌道建設,發展南台灣
Tylose: 地方政府的話,要看地方特性
Tylose: 如果選的是一個在地人,尤其桃園又分南桃園北桃園
Tylose: 那個差異會很大
Tylose: 不過說真的,桃園這幾年發展,中央出力也不少
Tylose: 所以很多事情都能快速完成
rfv32166: 所以這裡是房屋版嗎? 我還以為是八卦還是政治板236F 08/09 17:54
ceca: 高雄都無法參與討論..XD237F 08/09 18:01
checkman: 科科 台中藍黨執政 房價也是噴噴 萬一兩年後總統換顏238F 08/09 18:14
checkman: 色 思維別這麼淺
checkman: 基本上綠色 代表不要臉 我是不可能投
lovemost: 藍軍在桃園地區集中在中壢地區,綠軍在桃園地區,所以捷241F 08/09 18:50
lovemost: 運工程和重劃區都在桃園,如果順利藍軍入住桃園,中壢周
lovemost: 圍包括青埔會有更明確的發展機會
goodjop: 怕變天 住台南就好了244F 08/09 19:00
dusker: 偷渡政治文245F 08/09 19:03
lolpklol0975: 無聊246F 08/09 19:15
youbee: 真希望燦燦做三任247F 08/09 19:21
Tylose: 還有比藍色更不要臉的顏色嗎?有的話也只有白紅兩傳人248F 08/09 19:28
Tylose: 為了顏色,執行到一半的建設都可以直接卡掉
Croy: 你看看那個縣市長候選人政見有打房的250F 08/09 22:25
ppnow: 台中藍的也沒少漲啊,不過高雄真的是靠陳硬拉gg251F 08/10 01:26
adonisXD: 建商早就知道要兩面押寶通通捐 你那邊還來得及歐印台GG252F 08/10 03:40

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