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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-17 19:38:06
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作者 empliu (冬馬黨中央政治局委員)
標題 [新聞] 豐興大砍鋼筋價 18月來最猛
時間 Sun Jul 17 17:02:38 2022

豐興大砍鋼筋價 18月來最猛

連結：https://wantrich.chinatimes.com/news/20220628900028-420101
豐興大砍鋼筋價 18月來最猛 - 上市櫃 - 旺得富理財網
[圖]
通膨衝擊需求效應延燒，國際廢鋼原料價格暴跌，美國廢鋼近一周來每公噸狂跌50美元，加上市場觀望氣氛濃厚，受此影響，電爐大廠豐興繼上周先行調降廢鋼價格後，27日開出的本周內銷盤價，再調降鋼筋產品價格，每公噸大降1,000元、降幅約4.42％，創近一年半以來單周最大降幅，至於型鋼產品則維持平盤。對於本周鋼 ...

 

內文：

通膨衝擊需求效應延燒，國際廢鋼原料價格暴跌，美國廢鋼近一周來每公噸狂跌50美元，
加上市場觀望氣氛濃厚，受此影響，電爐大廠豐興繼上周先行調降廢鋼價格後，27日開出
的本周內銷盤價，再調降鋼筋產品價格，每公噸大降1,000元、降幅約4.42％，創近一年
半以來單周最大降幅，至於型鋼產品則維持平盤。


對於本周鋼筋降價，豐興發言人莊文哲表示，主要是國際廢鋼原料行情跌勢未止，尤其美
國廢鋼原料的跌幅擴大，且澳洲鐵礦砂和煤礦原料也受到大陸需求減緩影響，跟著走跌，
另廢鋼最大通路商土耳其的廢鋼原料也跟著大跌，多少拖累國際廢鋼報價，同時鋼筋市場
亦充滿著觀望氣氛，導致市場買氣跟著下滑。


惟在鋼價走跌下，大陸高爐廠鑑於成本高漲與需求未明顯增加下，紛採減產措施，以降低
衝擊。同樣的道理，鋼廠在不敷成本下，除採取減產措施外，鋼價也確實降無可降，跌無
可跌的空間，鋼廠為避免持續發生虧損或降低虧損缺口，鋼價止跌回穩或止跌反彈應可預
期，只能期待鋼市儘快好轉起來，提振市場信心。


豐興先於上周四、五接連調降廢鋼產品價格，合計每公噸大降900元，累計降幅7.25％，
接著於27日開出的本周盤價，再調降鋼筋產品價格，每公噸大降1,000元，創去年2月1日
以來單周最大降幅，至於本周廢鋼和型鋼產品價格則維持平盤。


豐興調降價格後，本周廢鋼每公噸收購牌價降為1.15萬元，鋼筋每公噸牌價也降到2.16萬
元，至於型鋼每公噸維持2.86萬元。

豐興表示，近一周來，日本廢鋼原料每公噸下降10美元，由每公噸報價440美元降為430美
元，尤其美國貨櫃廢鋼原料每公噸大降50美元，由每公噸報價420美元降為370美元，另澳
洲鐵礦砂原料每公噸亦降6.6美元，由每公噸報價121.5美元降為114.9美元。


心得：

房板喜歡談供需
建築材料價格其實也應該講供需
可是從房子換到上遊建材報價房板就不喜歡講供需了

前段時間全世界都在搶建材加上船運報價瘋狂飆高
原物料價格被硬生生拱上去

國際房市現在在降溫
各國交易量都在反轉
船運報價也在大幅回落
甚至出現要求跟船運重新談合約調降價格的事情

台灣不一樣

台灣本土建材廠雖然報價相對國際原物料期貨/報價下降比較慢
不過這幾個月也在連降

來到房板還是一片上游原物料報價不可能降
我猜可能會拿雞排比喻

很顯然建材報價跟雞排實體終端通路售價是兩回事

真 鬼故事

https://i.imgur.com/fnds2n9.png
https://i.imgur.com/61HKSCI.png
[圖]
 
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.0.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yqz0nDT (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1658048561.A.35D.html
推 heryi: 建商還是會說原物料上漲 cc1F 07/17 17:03
推 jerrty: 房價不跌2F 07/17 17:05
推 tonybk: 你看過雞腿飯120變回90的嗎？3F 07/17 17:06
推 heryi: 雞排不是金融商品，房子是金融商品4F 07/17 17:07
→ darkdogoblin: 你可以拿你的二手總經去跟建商屋主講,沒經驗就不要5F 07/17 17:08
→ darkdogoblin: 拿房市當股市分析
→ ssiou: 便宜的鋼筋還在海上XD7F 07/17 17:08
推 IS0987: 不用來到房版啊...你到時候看看原物料降，雞排有沒有降，8F 07/17 17:11

雞排跟建材上游報價就兩回事
就跟油價一樣
上游拿到的油價跟船運鋼價木材報價還真的會降

→ IS0987: 嗚嗚...肥宅悲歌9F 07/17 17:11
→ IS0987: 阿要不然不講雞排也可以，你舊房子成本低為啥也不便宜賣？
→ IS0987: 我要講的就是人性漲她會漲跌她會裝沒事
→ IS0987: 懂嗎？

我在跟你談上游你在跟我談終端的價格

你講的中古屋顯然跟原物料沒有關係是另外一個主題
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 17:15:25
→ IS0987: 不然就跟妳扯其他成本一樣高13F 07/17 17:13
→ IS0987: 所以不能沒辦法降
推 ahlolha: 漲的時候會拿這當理由 跌的時候會有其他理由 不用擔心15F 07/17 17:14
→ IS0987: 不信你到時候去看，雞排（舉例）雞肉降了麵粉降了，他會16F 07/17 17:14
→ IS0987: 跟你講人力成本房租有的沒的漲很多我們在苦撐
推 tonybk: 我是說雞腿飯不是雞排 雞排是零食 雞腿飯是主食18F 07/17 17:14
→ IS0987: 建商一樣啊...到時候說缺工跟講其他理由就好了19F 07/17 17:15

NONONO你講得已經是終端售價了

前一篇萬惡房蟲推文在討論的幾乎都是原物料價格不可能降

這論點我真的覺得是鬼故事

你說終端銷售裝死那是另外一回事

這篇想討論的是到底建商拿到的建材報價會不會跌這件事情

事實是上游原物料船運報價確實就是會跟隨需求浮動

而且國際的需求至少最近確實是大幅回落中

有在玩期貨的就知道是怎麼一回事

推 q156446: 不不會降喔    而且還會繼續漲，你可以出去案場就知道！20F 07/17 17:15
→ q156446:    今天週末開案的都創出該地的新高價
推 Dracarys: 房蟲表示房價有僵固性 我們家不一樣22F 07/17 17:16
→ IS0987: 只是我每次都覺得很奇怪，雞排一個80-90塊，雞腿飯一個大23F 07/17 17:16
→ IS0987: 約100-130，雞腿不是比較貴嗎？怎麼這樣看下來雞排比較貴
→ IS0987: ？
推 aqaq123: 雞排沒跌過可是房價有啊，拿這兩個來比是？26F 07/17 17:17
推 IS0987: 我剛剛去看骷髏大的第四點，他有說原物料降內...27F 07/17 17:20

原物料金屬類已經有降，塑膠橡膠類也有 但主要是將原料，成鋼 等幅度不大

→ gy55662008: 房屋的供需跟市價就是市場的共識了28F 07/17 17:27
推 junior020486: 沒用啦，小建商都被搞死了，大建商不降價鎖籌碼了29F 07/17 17:28
→ gy55662008: 其他單一因素影響有限30F 07/17 17:28
推 azxswqa: 您看這版就是不能提降或跌這種字31F 07/17 17:28
推 IS0987: 看的出來你講源頭（原物料），問題是你看這些的結果不是要32F 07/17 17:29
→ IS0987: 討論房價（最終結果）？

房價是個大主題
建材原物料運價只是其中一環

你不能說房價高所有因果關係套上房價就都成立
上游建材報價歸上游建材報價

不能因為房價漲

所以上游建材報價不會因為需求降低而報價降低
這件事情就成立
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 17:31:47
→ IS0987: 那裡不能提了？一堆帳號每天提耶= =34F 07/17 17:29
推 ZackRyo: 還是在漲啊35F 07/17 17:30
推 qwert1122: 其實房價已經在鬆動了  但只能持續喊多36F 07/17 17:30
→ qwert1122: 原因你知道的
→ IS0987: 主要還是回歸供需啦～～38F 07/17 17:30
→ frowning1226: 喔，那你就不要買慢慢等降價阿39F 07/17 17:31
→ qwert1122: 房子本來就是金融商品 會漲也會跌40F 07/17 17:31
→ IS0987: 唉喲～～樓上又出現了要再開始貼新聞了嗎41F 07/17 17:31
→ IS0987: 好久不見
推 hongdagg: 房版始終如一，一個字：漲43F 07/17 17:31
→ qwert1122: 安安你好@v@b44F 07/17 17:32
→ IS0987: 你好啊0.045F 07/17 17:32
推 ZekeYeager: 是的，房子只能漲，敢跌試試看馬上出來抗議46F 07/17 17:34
推 IS0987: 我覺得你知道我想講的意思QQ47F 07/17 17:35
推 kusomanfcu: 美國棒棒腿一根成本超底的現在也是一起漲 別笑死了48F 07/17 17:38
→ kusomanfcu: 因為電費漲了
→ kusomanfcu: ccc
→ laechan: 老師：你不懂數學！  大雄：你不懂胖虎！51F 07/17 17:39
推 kusomanfcu: 砍那個沒有用只有鋼筋跌 水泥還漲了52F 07/17 17:41
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/eLqOFaO.jpg
→ kusomanfcu: 如果你要蓋公寓的話降價了就是這樣XD
→ kusomanfcu: 但是 現實是沒人要蓋公寓  一堆都是需要高磅的水泥
→ kusomanfcu: 水泥用的比鋼筋多懂嗎
[圖]

你這圖只說明一件事情

2020初-2021尾水泥報價維持不動

2022好不容易上漲了5%-10%

XD

推 kusomanfcu: 你如果蓋住四樓以下 相對便宜啦 哈哈哈哈57F 07/17 17:44
→ kusomanfcu: 但是水電器材等 沒有降喔 電費漲科科
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 17:49:14
推 kusomanfcu: 對啊 之前沒漲的現在漲了 那你只有剛筋跌有用嗎？沒59F 07/17 17:49
→ kusomanfcu: 用啊
→ kusomanfcu: 剛好補鋼筋的價還有更高磅的漲更多
→ kusomanfcu: 你可以繼續幻想啊
推 FaFaFaT: 本版只要有降 跌 就會有一堆蟲圍上來63F 07/17 17:50
→ FaFaFaT: 然後他們還會說理性討論 空空都不理性 請你老家降價賣
→ AhJaTyYn: 魯空說跌降就是不能反駁懂？房蟲有魯空會看市場？65F 07/17 17:53
推 timetime: 房版經濟學 原物料下跌 加價賣 真香66F 07/17 17:53
→ AhJaTyYn: 魯空每個都物價大師 房蟲多學學67F 07/17 17:56
→ AhJaTyYn: 能救一個算一個 別不懂人家的苦心
推 flycarb: 欸欸，房價僵固性無敵的好嗎。69F 07/17 17:57
→ krf08: 美國的建商降，不過台灣的建商有另一套邏輯70F 07/17 17:59
→ SDFSDF: 原物料是土地 未來買地成本攤在現蓋屋成本上 才能永續經71F 07/17 17:59
→ SDFSDF: 營
推 fenway18: 食材價格跌，小吃店有降回去？73F 07/17 18:00
→ SDFSDF: 便宜賣你 買不起未來土地 不就殺雞取卵74F 07/17 18:01
推 timetime: 原物料下跌 建商賺更多 為什麼要降75F 07/17 18:02
→ chouvincent …
推 chouvincent: 蔡EE 立委諸公 十幾間房 你覺得房價會疊76F 07/17 18:02
→ SDFSDF: 國產車商也跟我說 現在有車才能說話 而不是有錢XD77F 07/17 18:03
→ chouvincent …
→ chouvincent: 當然全力護航阿78F 07/17 18:03
→ SDFSDF: 車到了 毀約加價賣都賺79F 07/17 18:03
推 deepinheart: 供需…價格不漂亮，供應商減少供給也是選項啊80F 07/17 18:04
→ deepinheart: 供需又不是有一邊變化，就會整個變…
推 timetime: 建商選舉捐那麼多錢 捐假的喔82F 07/17 18:05
推 kusomanfcu: 鋼筋漲快兩倍 跌10% 算算比例笑死  那房價沒有全台翻83F 07/17 18:05
→ kusomanfcu: 倍賣，建商做功德的嗎？
→ SDFSDF: 看你先餓死還是賣雞排先餓死85F 07/17 18:06
推 deepinheart: 而且對建商來說，他的成本並不是決定他降價的絕對因86F 07/17 18:06
→ deepinheart: 素，需求下滑才是。
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/0r3N1E0.jpg88F 07/17 18:06
→ kusomanfcu: 美國建商也做功德的對吧？
[圖]
推 timetime: 建商有政府當靠山 房空去住公園吧90F 07/17 18:08
推 AhJaTyYn: 房價就是要崩才是真理 房蟲套很多？91F 07/17 18:08
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/nFGtszW.jpg92F 07/17 18:09
→ kusomanfcu: 天天越來越便宜
→ kusomanfcu: 每個月打101折
→ kusomanfcu: 美國打折都是超過十折的 多麼便宜啊
→ kusomanfcu: 別忘了利率還持續漲 都做功德的
[圖]
推 AhJaTyYn: 魯空：年底就蔥價了 房蟲等著哭哭97F 07/17 18:11
→ kusomanfcu: 一群雜空 看空不會把老家拿出來賣個精光嗎98F 07/17 18:12

我不太懂欸

討論個原物料價格都可以討論到爆氣到底是怎麼回事XD
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 18:13:28
→ kusomanfcu: 一群貪婪雜空難怪房價不會跌99F 07/17 18:13
→ kusomanfcu: 看空要做空啊 cccc 不敢做空 笑死
推 timetime: 我怎麼看到有人在崩潰101F 07/17 18:14
→ kusomanfcu: 還有個每天說他是大人物說會影響政策的說幾年了，連上102F 07/17 18:15
→ kusomanfcu: 個街直播一下讓我豆內都不敢，沒LP 科科
→ kusomanfcu: 就說我要看戲啊
→ kusomanfcu: 你不賣老家我怎麼看戲
→ kusomanfcu: 板上常看的都知道我是吃飽太閒想看雜空戲
→ kusomanfcu: 每天在那邊唉唉唉 才走一個沒證照的房仲現在又來瞎說
→ kusomanfcu: 原料，上街抗議政府不公好嗎
→ kusomanfcu: 你們以為電費只漲一次嗎 哈哈？
推 ChristopherW: 每次只要講跌 一堆人就會出來糾正你 你小心一點110F 07/17 18:19

我以為我只討論建材價格已經很安全了

還特別說終端售價(房價)是另外一回事

也沒刻意挑釁

這爆氣我真的看不懂

因為房價漲所以所有東西套上房價都是正確的

連細部討論上游建材報價都可以挑動敏感神經

實在太狂

推 krf08: https://www.google.com/amp/s/www.cnb...sales-are-cooling-fastest.html111F 07/17 18:21
→ krf08:
→ krf08: https://reurl.cc/lo8K6E
推 gannbare: 有人崩潰囉114F 07/17 18:23
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 18:24:17
→ krf08: 放心，昨天的新聞。housing index 一來不是real time, 二來115F 07/17 18:23
→ krf08: 原物料，油價跌也是沒多久的事
推 timetime: 房版玻璃很多 你影響了皇城一片和氣117F 07/17 18:24
推 ndx819: 建材跌=建商成本下降，房價漲跌就是看供給和政府政策了，118F 07/17 18:24
→ ndx819: 不過只要有跟跌相關的文，就會有幾個常看到的帳號大力反
→ ndx819: 駁XD
推 Coolno9: 其實不用跟無腦多講這麼多 他們不會承認邏輯有問題121F 07/17 18:26
→ Coolno9: 與其扯什麼原物料建材 直接說房子永遠只有漲比較簡單明白
→ Coolno9: 也才合乎無腦多的邏輯
推 CleverKY: 囤鋼筋不鏽鋼的去年賺爆 今年賠爆 庫存爆倉一堆124F 07/17 18:27
推 krf08: 蠻多城市的reits 早就在反應下跌了。因為reits 是即時交易125F 07/17 18:29
→ krf08: ，反應會比實體房屋快
推 ppnow: 沒有說不能降，重點是建商降不降，便宜鋼筋可能還在海上127F 07/17 18:30
→ shena30335: 去討論建材價格供需沒什麼意義吧，最終消費者面對的還128F 07/17 18:31
→ shena30335: 是會回歸到市場成交價格
推 haydou: 原料漲 物價漲(O) 原料跌 物價跌(X)130F 07/17 18:31
推 nqj: 建商：原物料是跌了點，但地價漲了131F 07/17 18:33
→ muscleloser: 原物料跌 就會講 通膨132F 07/17 18:34
→ muscleloser: 總之一定有漲價理由
推 krf08: 確實物料價格只是房價的一環。只要買房預期下跌不買，最後134F 07/17 18:38
→ krf08: 建商還是得降，除非建商都沒養人
推 japan428: 建商薪資成本九牛一毛吧136F 07/17 18:39
→ krf08: 這一波已經有房仲被裁，等一陣子會有建商開始裁137F 07/17 18:40
→ KrisNYC: 房板就是溫馨 講一堆沒啥意義的東西還是一堆推138F 07/17 18:53
→ KrisNYC: 首先你到底想討論什麼價格 會跟現在建材價格掛鉤的都是
→ KrisNYC: 下個月下下個月才開案現在在算成本的建案
→ KrisNYC: 已經開高在賣的 除非賣不出去 不然他悶聲發大財
→ KrisNYC: 賣你高基期價格 蓋用低價的鋼筋蓋 就是賺你沒皮條
→ KrisNYC: 你說不公平 當初一堆2019 20簽的低價他現在也是蓋完給你
推 seed6561450: 其實有人之前也在喊鋼價不會大跌，現在換水泥XD，不144F 07/17 18:56
→ KrisNYC: 中間建材他吸收除了幾間比較靠北爛尾的 多數也是閉嘴吸收145F 07/17 18:56
推 Refauth: 建商：嗚嗚，太貴了。嗚嗚。是嗚嗚"喔"~鳩咪。146F 07/17 18:56
→ seed6561450: 過看國產股價莫名跌成這樣，說不定國內水泥需求也出147F 07/17 18:56
→ seed6561450: 問題了
→ Refauth: 台灣年輕人：三洨。149F 07/17 18:57
推 indoman: 跌價建商更能撐啊 成本低慢慢賣150F 07/17 18:57
→ KrisNYC: 現在跌對很多去年簽的是好消息啦 像那個新店和環151F 07/17 18:57
→ KrisNYC: 6x萬賣一大堆然後要蓋全鋼構 繼續漲上去建商要蓋不完了
→ KrisNYC: 阿回到前三句 現在的賣得掉 下下個月開得為什麼要降價?
→ KrisNYC: 雞排意思一樣阿 漲到80你各位買單 之後就不可能降了

上游建材報價歸上游建材報價
終端產品銷售價歸終端產品銷售價

現在的論點是
新聞10篇9篇把房價不會回跌的因素歸結於建材成本高漲
OK
那我們就專心來討論上游建材報價到底是怎麼一回事

結果建材報價討論一半就回去開大招
不管啦反正就是漲 建材跌不重要現在消費者%拉%拉討論這個沒意義

所以我說建材成本怎麼又不重要了

畫面真的太亂

→ luc0919: 台灣不一樣，炒房才是聰明155F 07/17 19:03
推 louiswu: 便宜的鋼筋木材都在海上156F 07/17 19:04
推 antigidu: 原物料價格   只是建商操縱的理由157F 07/17 19:12

老老實實說是漲價藉口我真的還比較有說服力
可是一邊拿來當作漲價主因拿來當作建立漲價信心
又不給人去真的探究這條公式
認真探究就爆氣開大招說:不管啦去拉房價指數啊

我自己理工科的聽到這種倒果為因真的覺得超尷尬
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 07/17/2022 19:15:34
→ antigidu: 在多頭時期   別被房蟲唬爛了158F 07/17 19:13
→ antigidu: 之後空頭時期  不得不降價求售
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/caEH8gY.jpg160F 07/17 19:14
[圖]
→ supa64: 照這邏輯.美國軍火工業賣給台灣的軍備也該跟著鋼材下降來161F 07/17 19:15
→ supa64: 談.黑箱作業啦.啾 咪 >_0

我一直強調終端銷售價格是一回事
終端銷售價格漲
跟
上游成本持續漲導致終端價格漲

是兩回事

很顯然建商想找個大眾比較好懂得支點去說服民眾是合理的
好好
那你說上游成本持續漲是主因
那我們來推敲一下上游成本究竟怎麼回事

然後就大爆氣

這樣要討論什麼

推 kusomanfcu: san joe 20年 變224%才是問題啦163F 07/17 19:16
→ kusomanfcu: 平均年增多少 懂 哈哈啊哈
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 07/17/2022 19:20:51
推 kusomanfcu: 還有那邊的利率是6% 不是1.59% 去幻想吧165F 07/17 19:18
→ goodjop: 房子又不是只有鋼筋...運價也不是回到2020前...你繼續等166F 07/17 19:18
推 KrisNYC: 你就沒在看我跟你講的內容阿 材料漲價我終端要漲167F 07/17 19:19
→ kusomanfcu: 整個加州年增平均20%才是問題 邊境跌不是問題168F 07/17 19:19
→ KrisNYC: 材料要跌新房價格終端就沒有要因此跌阿  沒有理由阿169F 07/17 19:19
→ kusomanfcu: 海灣新城跌了你會去買嗎？ 笑死170F 07/17 19:20
→ KrisNYC: 這世界上就是有些東西會這樣 雞蛋漲了會跌 但跌不回一斤171F 07/17 19:20
→ kusomanfcu: 你以為只有你是理工啊？我看明明就是文組裝理工172F 07/17 19:20
→ KrisNYC: 10元5元 雞排漲了就是不會跌 手搖飲也是 一定要講個邏輯173F 07/17 19:20
→ KrisNYC: 大概是加工程序越長 物料價格週期越長的就越不會跌
→ KrisNYC: 但相對反應價格速度也慢 前中期會有一段他少賺或虧吸收
→ KrisNYC: 鼎泰豐我當年在吃的時候排骨炒飯才150 哈哈...
推 kusomanfcu: 你可以等啊 慢慢等 別刪文 我前年就開始和一堆傻蛋說177F 07/17 19:22
→ kusomanfcu:  我一個一個挖文出來鞭
推 secrectlife: 你觸犯到房版的大忌了 利空也要解釋成利多才行啊179F 07/17 19:23
→ KrisNYC: 我說真的 整個推文看下來 只有你自己在爆氣180F 07/17 19:25
推 kusomanfcu: 尤其是那種不知所云的181F 07/17 19:25
→ KrisNYC: 跟你討論的人連2都沒按 都是像樓上這種在瞎崩潰放大絕182F 07/17 19:26
→ KrisNYC: 你不要亂插啦 笑死算了有腦的看得出來的
→ KrisNYC: 你要認真討論你去挖ceca的文吧 他有一張圖大致上是說
→ KrisNYC: 原物料/人工/物價有一個波動 長期向上 建商開價會跟著走
推 kusomanfcu: 你去算看看 自己蓋會花多少錢 包含管銷還有營造上市186F 07/17 19:28
→ kusomanfcu: 公司財報合理利潤
→ KrisNYC: 但是建商的開價走勢絕對不會跟著物料往下 只會平188F 07/17 19:28
→ kusomanfcu: 你算不出來就是個問題了189F 07/17 19:28
→ KrisNYC: 然後有特殊事件要開炒的時候會跳升 以前看覺得不合理190F 07/17 19:29
→ KrisNYC: 這五六年基本上就是100%命中 不相信不高興是你的事
→ KrisNYC: 去年我也不相信股市一路不停直上萬八
推 pipi5867: 漲上去就下不來了啦..還在幻想193F 07/17 19:30
→ goodjop: 有聽說過每年合理通膨是2%吧?只是今年特別噴，時間拉到5194F 07/17 19:32
推 KrisNYC: 反正你要找理由就是價格修正遞延太慢了 慢到無法反映下修195F 07/17 19:32

找理由的不是我

這篇想討論的是到底建商拿到的建材報價會不會跌這件事情

一直離題的也不是我...
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 07/17/2022 19:32:54
→ goodjop: 年後，你會後悔現在沒錢買196F 07/17 19:33
推 paunch: 看多看空，下好離手197F 07/17 19:33

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