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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-17 19:38:06
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作者 empliu (冬馬黨中央政治局委員)
標題 [新聞] 豐興大砍鋼筋價 18月來最猛
時間 Sun Jul 17 17:02:38 2022


豐興大砍鋼筋價 18月來最猛

連結:https://wantrich.chinatimes.com/news/20220628900028-420101
豐興大砍鋼筋價 18月來最猛 - 上市櫃 - 旺得富理財網
[圖]
通膨衝擊需求效應延燒,國際廢鋼原料價格暴跌,美國廢鋼近一周來每公噸狂跌50美元,加上市場觀望氣氛濃厚,受此影響,電爐大廠豐興繼上周先行調降廢鋼價格後,27日開出的本周內銷盤價,再調降鋼筋產品價格,每公噸大降1,000元、降幅約4.42%,創近一年半以來單周最大降幅,至於型鋼產品則維持平盤。對於本周鋼 ...

 

內文:

通膨衝擊需求效應延燒,國際廢鋼原料價格暴跌,美國廢鋼近一周來每公噸狂跌50美元,
加上市場觀望氣氛濃厚,受此影響,電爐大廠豐興繼上周先行調降廢鋼價格後,27日開出
的本周內銷盤價,再調降鋼筋產品價格,每公噸大降1,000元、降幅約4.42%,創近一年
半以來單周最大降幅,至於型鋼產品則維持平盤。


對於本周鋼筋降價,豐興發言人莊文哲表示,主要是國際廢鋼原料行情跌勢未止,尤其美
國廢鋼原料的跌幅擴大,且澳洲鐵礦砂和煤礦原料也受到大陸需求減緩影響,跟著走跌,
另廢鋼最大通路商土耳其的廢鋼原料也跟著大跌,多少拖累國際廢鋼報價,同時鋼筋市場
亦充滿著觀望氣氛,導致市場買氣跟著下滑。


惟在鋼價走跌下,大陸高爐廠鑑於成本高漲與需求未明顯增加下,紛採減產措施,以降低
衝擊。同樣的道理,鋼廠在不敷成本下,除採取減產措施外,鋼價也確實降無可降,跌無
可跌的空間,鋼廠為避免持續發生虧損或降低虧損缺口,鋼價止跌回穩或止跌反彈應可預
期,只能期待鋼市儘快好轉起來,提振市場信心。


豐興先於上周四、五接連調降廢鋼產品價格,合計每公噸大降900元,累計降幅7.25%,
接著於27日開出的本周盤價,再調降鋼筋產品價格,每公噸大降1,000元,創去年2月1日
以來單周最大降幅,至於本周廢鋼和型鋼產品價格則維持平盤。


豐興調降價格後,本周廢鋼每公噸收購牌價降為1.15萬元,鋼筋每公噸牌價也降到2.16萬
元,至於型鋼每公噸維持2.86萬元。

豐興表示,近一周來,日本廢鋼原料每公噸下降10美元,由每公噸報價440美元降為430美
元,尤其美國貨櫃廢鋼原料每公噸大降50美元,由每公噸報價420美元降為370美元,另澳
洲鐵礦砂原料每公噸亦降6.6美元,由每公噸報價121.5美元降為114.9美元。


心得:

房板喜歡談供需
建築材料價格其實也應該講供需
可是從房子換到上遊建材報價房板就不喜歡講供需了

前段時間全世界都在搶建材加上船運報價瘋狂飆高
原物料價格被硬生生拱上去

國際房市現在在降溫
各國交易量都在反轉
船運報價也在大幅回落
甚至出現要求跟船運重新談合約調降價格的事情

台灣不一樣

台灣本土建材廠雖然報價相對國際原物料期貨/報價下降比較慢
不過這幾個月也在連降

來到房板還是一片上游原物料報價不可能降
我猜可能會拿雞排比喻

很顯然建材報價跟雞排實體終端通路售價是兩回事

真 鬼故事

https://i.imgur.com/fnds2n9.png
https://i.imgur.com/61HKSCI.png
[圖]
 
[圖]

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heryi: 建商還是會說原物料上漲 cc1F 07/17 17:03
jerrty: 房價不跌2F 07/17 17:05
tonybk: 你看過雞腿飯120變回90的嗎?3F 07/17 17:06
heryi: 雞排不是金融商品,房子是金融商品4F 07/17 17:07
darkdogoblin: 你可以拿你的二手總經去跟建商屋主講,沒經驗就不要5F 07/17 17:08
darkdogoblin: 拿房市當股市分析
ssiou: 便宜的鋼筋還在海上XD7F 07/17 17:08
IS0987: 不用來到房版啊...你到時候看看原物料降,雞排有沒有降,8F 07/17 17:11

雞排跟建材上游報價就兩回事
就跟油價一樣
上游拿到的油價跟船運鋼價木材報價還真的會降

IS0987: 嗚嗚...肥宅悲歌9F 07/17 17:11
IS0987: 阿要不然不講雞排也可以,你舊房子成本低為啥也不便宜賣?
IS0987: 我要講的就是人性漲她會漲跌她會裝沒事
IS0987: 懂嗎?

我在跟你談上游你在跟我談終端的價格

你講的中古屋顯然跟原物料沒有關係是另外一個主題
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 17:15:25
IS0987: 不然就跟妳扯其他成本一樣高13F 07/17 17:13
IS0987: 所以不能沒辦法降
ahlolha: 漲的時候會拿這當理由 跌的時候會有其他理由 不用擔心15F 07/17 17:14
IS0987: 不信你到時候去看,雞排(舉例)雞肉降了麵粉降了,他會16F 07/17 17:14
IS0987: 跟你講人力成本房租有的沒的漲很多我們在苦撐
tonybk: 我是說雞腿飯不是雞排 雞排是零食 雞腿飯是主食18F 07/17 17:14
IS0987: 建商一樣啊...到時候說缺工跟講其他理由就好了19F 07/17 17:15

NONONO你講得已經是終端售價了

前一篇萬惡房蟲推文在討論的幾乎都是原物料價格不可能降

這論點我真的覺得是鬼故事

你說終端銷售裝死那是另外一回事

這篇想討論的是到底建商拿到的建材報價會不會跌這件事情

事實是上游原物料船運報價確實就是會跟隨需求浮動

而且國際的需求至少最近確實是大幅回落中

有在玩期貨的就知道是怎麼一回事

q156446: 不不會降喔    而且還會繼續漲,你可以出去案場就知道!20F 07/17 17:15
q156446:    今天週末開案的都創出該地的新高價
Dracarys: 房蟲表示房價有僵固性 我們家不一樣22F 07/17 17:16
IS0987: 只是我每次都覺得很奇怪,雞排一個80-90塊,雞腿飯一個大23F 07/17 17:16
IS0987: 約100-130,雞腿不是比較貴嗎?怎麼這樣看下來雞排比較貴
IS0987: ?
aqaq123: 雞排沒跌過可是房價有啊,拿這兩個來比是?26F 07/17 17:17
IS0987: 我剛剛去看骷髏大的第四點,他有說原物料降內...27F 07/17 17:20

原物料金屬類已經有降,塑膠橡膠類也有 但主要是將原料,成鋼 等幅度不大

gy55662008: 房屋的供需跟市價就是市場的共識了28F 07/17 17:27
junior020486: 沒用啦,小建商都被搞死了,大建商不降價鎖籌碼了29F 07/17 17:28
gy55662008: 其他單一因素影響有限30F 07/17 17:28
azxswqa: 您看這版就是不能提降或跌這種字31F 07/17 17:28
IS0987: 看的出來你講源頭(原物料),問題是你看這些的結果不是要32F 07/17 17:29
IS0987: 討論房價(最終結果)?

房價是個大主題
建材原物料運價只是其中一環

你不能說房價高所有因果關係套上房價就都成立
上游建材報價歸上游建材報價

不能因為房價漲

所以上游建材報價不會因為需求降低而報價降低
這件事情就成立
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 17:31:47
IS0987: 那裡不能提了?一堆帳號每天提耶= =34F 07/17 17:29
ZackRyo: 還是在漲啊35F 07/17 17:30
qwert1122: 其實房價已經在鬆動了  但只能持續喊多36F 07/17 17:30
qwert1122: 原因你知道的
IS0987: 主要還是回歸供需啦~~38F 07/17 17:30
frowning1226: 喔,那你就不要買慢慢等降價阿39F 07/17 17:31
qwert1122: 房子本來就是金融商品 會漲也會跌40F 07/17 17:31
IS0987: 唉喲~~樓上又出現了要再開始貼新聞了嗎41F 07/17 17:31
IS0987: 好久不見
hongdagg: 房版始終如一,一個字:漲43F 07/17 17:31
qwert1122: 安安你好@v@b44F 07/17 17:32
IS0987: 你好啊0.045F 07/17 17:32
ZekeYeager: 是的,房子只能漲,敢跌試試看馬上出來抗議46F 07/17 17:34
IS0987: 我覺得你知道我想講的意思QQ47F 07/17 17:35
kusomanfcu: 美國棒棒腿一根成本超底的現在也是一起漲 別笑死了48F 07/17 17:38
kusomanfcu: 因為電費漲了
kusomanfcu: ccc
laechan: 老師:你不懂數學!  大雄:你不懂胖虎!51F 07/17 17:39
kusomanfcu: 砍那個沒有用只有鋼筋跌 水泥還漲了52F 07/17 17:41
kusomanfcu: https://i.imgur.com/eLqOFaO.jpg
kusomanfcu: 如果你要蓋公寓的話降價了就是這樣XD
kusomanfcu: 但是 現實是沒人要蓋公寓  一堆都是需要高磅的水泥
kusomanfcu: 水泥用的比鋼筋多懂嗎
[圖]

你這圖只說明一件事情

2020初-2021尾水泥報價維持不動

2022好不容易上漲了5%-10%

XD

kusomanfcu: 你如果蓋住四樓以下 相對便宜啦 哈哈哈哈57F 07/17 17:44
kusomanfcu: 但是水電器材等 沒有降喔 電費漲科科
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 17:49:14
kusomanfcu: 對啊 之前沒漲的現在漲了 那你只有剛筋跌有用嗎?沒59F 07/17 17:49
kusomanfcu: 用啊
kusomanfcu: 剛好補鋼筋的價還有更高磅的漲更多
kusomanfcu: 你可以繼續幻想啊
FaFaFaT: 本版只要有降 跌 就會有一堆蟲圍上來63F 07/17 17:50
FaFaFaT: 然後他們還會說理性討論 空空都不理性 請你老家降價賣
AhJaTyYn: 魯空說跌降就是不能反駁懂?房蟲有魯空會看市場?65F 07/17 17:53
timetime: 房版經濟學 原物料下跌 加價賣 真香66F 07/17 17:53
AhJaTyYn: 魯空每個都物價大師 房蟲多學學67F 07/17 17:56
AhJaTyYn: 能救一個算一個 別不懂人家的苦心
flycarb: 欸欸,房價僵固性無敵的好嗎。69F 07/17 17:57
krf08: 美國的建商降,不過台灣的建商有另一套邏輯70F 07/17 17:59
SDFSDF: 原物料是土地 未來買地成本攤在現蓋屋成本上 才能永續經71F 07/17 17:59
SDFSDF: 營
fenway18: 食材價格跌,小吃店有降回去?73F 07/17 18:00
SDFSDF: 便宜賣你 買不起未來土地 不就殺雞取卵74F 07/17 18:01
timetime: 原物料下跌 建商賺更多 為什麼要降75F 07/17 18:02
chouvincent 
chouvincent: 蔡EE 立委諸公 十幾間房 你覺得房價會疊76F 07/17 18:02
SDFSDF: 國產車商也跟我說 現在有車才能說話 而不是有錢XD77F 07/17 18:03
chouvincent 
chouvincent: 當然全力護航阿78F 07/17 18:03
SDFSDF: 車到了 毀約加價賣都賺79F 07/17 18:03
deepinheart: 供需…價格不漂亮,供應商減少供給也是選項啊80F 07/17 18:04
deepinheart: 供需又不是有一邊變化,就會整個變…
timetime: 建商選舉捐那麼多錢 捐假的喔82F 07/17 18:05
kusomanfcu: 鋼筋漲快兩倍 跌10% 算算比例笑死  那房價沒有全台翻83F 07/17 18:05
kusomanfcu: 倍賣,建商做功德的嗎?
SDFSDF: 看你先餓死還是賣雞排先餓死85F 07/17 18:06
deepinheart: 而且對建商來說,他的成本並不是決定他降價的絕對因86F 07/17 18:06
deepinheart: 素,需求下滑才是。
kusomanfcu: https://i.imgur.com/0r3N1E0.jpg88F 07/17 18:06
kusomanfcu: 美國建商也做功德的對吧?
[圖]
timetime: 建商有政府當靠山 房空去住公園吧90F 07/17 18:08
AhJaTyYn: 房價就是要崩才是真理 房蟲套很多?91F 07/17 18:08
kusomanfcu: https://i.imgur.com/nFGtszW.jpg92F 07/17 18:09
kusomanfcu: 天天越來越便宜
kusomanfcu: 每個月打101折
kusomanfcu: 美國打折都是超過十折的 多麼便宜啊
kusomanfcu: 別忘了利率還持續漲 都做功德的
[圖]
AhJaTyYn: 魯空:年底就蔥價了 房蟲等著哭哭97F 07/17 18:11
kusomanfcu: 一群雜空 看空不會把老家拿出來賣個精光嗎98F 07/17 18:12

我不太懂欸

討論個原物料價格都可以討論到爆氣到底是怎麼回事XD
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 18:13:28
kusomanfcu: 一群貪婪雜空難怪房價不會跌99F 07/17 18:13
kusomanfcu: 看空要做空啊 cccc 不敢做空 笑死
timetime: 我怎麼看到有人在崩潰101F 07/17 18:14
kusomanfcu: 還有個每天說他是大人物說會影響政策的說幾年了,連上102F 07/17 18:15
kusomanfcu: 個街直播一下讓我豆內都不敢,沒LP 科科
kusomanfcu: 就說我要看戲啊
kusomanfcu: 你不賣老家我怎麼看戲
kusomanfcu: 板上常看的都知道我是吃飽太閒想看雜空戲
kusomanfcu: 每天在那邊唉唉唉 才走一個沒證照的房仲現在又來瞎說
kusomanfcu: 原料,上街抗議政府不公好嗎
kusomanfcu: 你們以為電費只漲一次嗎 哈哈?
ChristopherW: 每次只要講跌 一堆人就會出來糾正你 你小心一點110F 07/17 18:19

我以為我只討論建材價格已經很安全了

還特別說終端售價(房價)是另外一回事

也沒刻意挑釁

這爆氣我真的看不懂

因為房價漲所以所有東西套上房價都是正確的

連細部討論上游建材報價都可以挑動敏感神經

實在太狂

gannbare: 有人崩潰囉114F 07/17 18:23
※ 編輯: empliu (114.137.250.65 臺灣), 07/17/2022 18:24:17
krf08: 放心,昨天的新聞。housing index 一來不是real time, 二來115F 07/17 18:23
krf08: 原物料,油價跌也是沒多久的事
timetime: 房版玻璃很多 你影響了皇城一片和氣117F 07/17 18:24
ndx819: 建材跌=建商成本下降,房價漲跌就是看供給和政府政策了,118F 07/17 18:24
ndx819: 不過只要有跟跌相關的文,就會有幾個常看到的帳號大力反
ndx819: 駁XD
Coolno9: 其實不用跟無腦多講這麼多 他們不會承認邏輯有問題121F 07/17 18:26
Coolno9: 與其扯什麼原物料建材 直接說房子永遠只有漲比較簡單明白
Coolno9: 也才合乎無腦多的邏輯
CleverKY: 囤鋼筋不鏽鋼的去年賺爆 今年賠爆 庫存爆倉一堆124F 07/17 18:27
krf08: 蠻多城市的reits 早就在反應下跌了。因為reits 是即時交易125F 07/17 18:29
krf08: ,反應會比實體房屋快
ppnow: 沒有說不能降,重點是建商降不降,便宜鋼筋可能還在海上127F 07/17 18:30
shena30335: 去討論建材價格供需沒什麼意義吧,最終消費者面對的還128F 07/17 18:31
shena30335: 是會回歸到市場成交價格
haydou: 原料漲 物價漲(O) 原料跌 物價跌(X)130F 07/17 18:31
nqj: 建商:原物料是跌了點,但地價漲了131F 07/17 18:33
muscleloser: 原物料跌 就會講 通膨132F 07/17 18:34
muscleloser: 總之一定有漲價理由
krf08: 確實物料價格只是房價的一環。只要買房預期下跌不買,最後134F 07/17 18:38
krf08: 建商還是得降,除非建商都沒養人
japan428: 建商薪資成本九牛一毛吧136F 07/17 18:39
krf08: 這一波已經有房仲被裁,等一陣子會有建商開始裁137F 07/17 18:40
KrisNYC: 房板就是溫馨 講一堆沒啥意義的東西還是一堆推138F 07/17 18:53
KrisNYC: 首先你到底想討論什麼價格 會跟現在建材價格掛鉤的都是
KrisNYC: 下個月下下個月才開案現在在算成本的建案
KrisNYC: 已經開高在賣的 除非賣不出去 不然他悶聲發大財
KrisNYC: 賣你高基期價格 蓋用低價的鋼筋蓋 就是賺你沒皮條
KrisNYC: 你說不公平 當初一堆2019 20簽的低價他現在也是蓋完給你
seed6561450: 其實有人之前也在喊鋼價不會大跌,現在換水泥XD,不144F 07/17 18:56
KrisNYC: 中間建材他吸收除了幾間比較靠北爛尾的 多數也是閉嘴吸收145F 07/17 18:56
Refauth: 建商:嗚嗚,太貴了。嗚嗚。是嗚嗚"喔"~鳩咪。146F 07/17 18:56
seed6561450: 過看國產股價莫名跌成這樣,說不定國內水泥需求也出147F 07/17 18:56
seed6561450: 問題了
Refauth: 台灣年輕人:三洨。149F 07/17 18:57
indoman: 跌價建商更能撐啊 成本低慢慢賣150F 07/17 18:57
KrisNYC: 現在跌對很多去年簽的是好消息啦 像那個新店和環151F 07/17 18:57
KrisNYC: 6x萬賣一大堆然後要蓋全鋼構 繼續漲上去建商要蓋不完了
KrisNYC: 阿回到前三句 現在的賣得掉 下下個月開得為什麼要降價?
KrisNYC: 雞排意思一樣阿 漲到80你各位買單 之後就不可能降了

上游建材報價歸上游建材報價
終端產品銷售價歸終端產品銷售價

現在的論點是
新聞10篇9篇把房價不會回跌的因素歸結於建材成本高漲
OK
那我們就專心來討論上游建材報價到底是怎麼一回事

結果建材報價討論一半就回去開大招
不管啦反正就是漲 建材跌不重要現在消費者%拉%拉討論這個沒意義

所以我說建材成本怎麼又不重要了

畫面真的太亂

luc0919: 台灣不一樣,炒房才是聰明155F 07/17 19:03
louiswu: 便宜的鋼筋木材都在海上156F 07/17 19:04
antigidu: 原物料價格   只是建商操縱的理由157F 07/17 19:12

老老實實說是漲價藉口我真的還比較有說服力
可是一邊拿來當作漲價主因拿來當作建立漲價信心
又不給人去真的探究這條公式
認真探究就爆氣開大招說:不管啦去拉房價指數啊

我自己理工科的聽到這種倒果為因真的覺得超尷尬
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 07/17/2022 19:15:34
antigidu: 在多頭時期   別被房蟲唬爛了158F 07/17 19:13
antigidu: 之後空頭時期  不得不降價求售
[圖]
supa64: 照這邏輯.美國軍火工業賣給台灣的軍備也該跟著鋼材下降來161F 07/17 19:15
supa64: 談.黑箱作業啦.啾 咪 >_0

我一直強調終端銷售價格是一回事
終端銷售價格漲

上游成本持續漲導致終端價格漲

是兩回事

很顯然建商想找個大眾比較好懂得支點去說服民眾是合理的
好好
那你說上游成本持續漲是主因
那我們來推敲一下上游成本究竟怎麼回事

然後就大爆氣

這樣要討論什麼

kusomanfcu: san joe 20年 變224%才是問題啦163F 07/17 19:16
kusomanfcu: 平均年增多少 懂 哈哈啊哈
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 07/17/2022 19:20:51
kusomanfcu: 還有那邊的利率是6% 不是1.59% 去幻想吧165F 07/17 19:18
goodjop: 房子又不是只有鋼筋...運價也不是回到2020前...你繼續等166F 07/17 19:18
KrisNYC: 你就沒在看我跟你講的內容阿 材料漲價我終端要漲167F 07/17 19:19
kusomanfcu: 整個加州年增平均20%才是問題 邊境跌不是問題168F 07/17 19:19
KrisNYC: 材料要跌新房價格終端就沒有要因此跌阿  沒有理由阿169F 07/17 19:19
kusomanfcu: 海灣新城跌了你會去買嗎? 笑死170F 07/17 19:20
KrisNYC: 這世界上就是有些東西會這樣 雞蛋漲了會跌 但跌不回一斤171F 07/17 19:20
kusomanfcu: 你以為只有你是理工啊?我看明明就是文組裝理工172F 07/17 19:20
KrisNYC: 10元5元 雞排漲了就是不會跌 手搖飲也是 一定要講個邏輯173F 07/17 19:20
KrisNYC: 大概是加工程序越長 物料價格週期越長的就越不會跌
KrisNYC: 但相對反應價格速度也慢 前中期會有一段他少賺或虧吸收
KrisNYC: 鼎泰豐我當年在吃的時候排骨炒飯才150 哈哈...
kusomanfcu: 你可以等啊 慢慢等 別刪文 我前年就開始和一堆傻蛋說177F 07/17 19:22
kusomanfcu:  我一個一個挖文出來鞭
secrectlife: 你觸犯到房版的大忌了 利空也要解釋成利多才行啊179F 07/17 19:23
KrisNYC: 我說真的 整個推文看下來 只有你自己在爆氣180F 07/17 19:25
kusomanfcu: 尤其是那種不知所云的181F 07/17 19:25
KrisNYC: 跟你討論的人連2都沒按 都是像樓上這種在瞎崩潰放大絕182F 07/17 19:26
KrisNYC: 你不要亂插啦 笑死算了有腦的看得出來的
KrisNYC: 你要認真討論你去挖ceca的文吧 他有一張圖大致上是說
KrisNYC: 原物料/人工/物價有一個波動 長期向上 建商開價會跟著走
kusomanfcu: 你去算看看 自己蓋會花多少錢 包含管銷還有營造上市186F 07/17 19:28
kusomanfcu: 公司財報合理利潤
KrisNYC: 但是建商的開價走勢絕對不會跟著物料往下 只會平188F 07/17 19:28
kusomanfcu: 你算不出來就是個問題了189F 07/17 19:28
KrisNYC: 然後有特殊事件要開炒的時候會跳升 以前看覺得不合理190F 07/17 19:29
KrisNYC: 這五六年基本上就是100%命中 不相信不高興是你的事
KrisNYC: 去年我也不相信股市一路不停直上萬八
pipi5867: 漲上去就下不來了啦..還在幻想193F 07/17 19:30
goodjop: 有聽說過每年合理通膨是2%吧?只是今年特別噴,時間拉到5194F 07/17 19:32
KrisNYC: 反正你要找理由就是價格修正遞延太慢了 慢到無法反映下修195F 07/17 19:32

找理由的不是我

這篇想討論的是到底建商拿到的建材報價會不會跌這件事情

一直離題的也不是我...
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 07/17/2022 19:32:54
goodjop: 年後,你會後悔現在沒錢買196F 07/17 19:33
paunch: 看多看空,下好離手197F 07/17 19:33

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