※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-09 10:11:03
看板 home-sale
作者 標題 [閒聊] 台北東區商圈靠降房租 救得回來嗎?
時間 Wed Jun 8 23:43:31 2022
前兩天看到版上在討論西門町
印象中以前如果是要逛街的話
一般比較窮的 或是比較偏向國高中生族群 好像都會去西門町
然後東區的話可能就是比較高消費的
或是要跑夜店 就會去東區
當時後的東區還滿被看好的 天價房租也時有耳聞
沒想到消費習慣改變+疫情
東區跟西門町都一起下去了
上次去東區大概是3個月前了吧 覺得真的沒甚麼好逛
很多原本喜歡買衣服的小店也都轉成全線上經營
很多店都是空租 不然就是沒營業
只有少數幾間比較強的咖啡廳或是餐廳人還是很多
去過一次就覺得沒啥好逛的
反而去中山站周遭比較有趣 除了有百貨之外一些小店or不錯的餐廳都有
真.文青
雖然說這種商圈沒落的情況絕對不是只有租金這一個影響因素
不過還是好奇
像這種情況 如果該區房租大幅下降
例如降個30%之類的
有可能讓商圈短時間內起死回生嗎?
感覺多數店面真的都挺慘
--
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→ : 這不是房租的問題,是轉型的問題.1F 06/08 23:44
→ : 他必須創造一個強勢的特性出來.
→ : 不過非幹道商圈的衰退,通常不太好救.
→ : 同類型的也會在別的地方產生而取代他.
→ : 例如松菸附近就有一些餐飲和文青店產生聚落.
→ : 這就會衝擊有一定同質性的東區.
→ : 而松菸附近的聚落的優勢就是...松菸..XD
→ : 這種強勢優勢,不是東區多少租金可以扭轉回來的.
→ : so...店面這種東西要很小心.
→ : 一個商圈興旺到極點,通常就是賣點.
→ : 物極必反,盛極必衰.
→ : 他必須創造一個強勢的特性出來.
→ : 不過非幹道商圈的衰退,通常不太好救.
→ : 同類型的也會在別的地方產生而取代他.
→ : 例如松菸附近就有一些餐飲和文青店產生聚落.
→ : 這就會衝擊有一定同質性的東區.
→ : 而松菸附近的聚落的優勢就是...松菸..XD
→ : 這種強勢優勢,不是東區多少租金可以扭轉回來的.
→ : so...店面這種東西要很小心.
→ : 一個商圈興旺到極點,通常就是賣點.
→ : 物極必反,盛極必衰.
→ : 降租會讓房價跌 不能降…12F 06/08 23:47
→ : 想當年,高雄重慶街商圈多強大.13F 06/08 23:47
→ : 現在重慶街根本整排住宅透天.
→ : 現在重慶街根本整排住宅透天.
→ : 東區分成統領跟Sogo商圈，統領掛掉的理由很簡單，15F 06/08 23:55
→ : 多樣性不足，沒有讓顧客特地前往的理由
→ : 現在的人潮是高峰期的2.30%，
→ : 全部房東房租打三折，商圈才有機會再起
→ : 可是，根本不可能，所以就會跟士林一樣
→ : 台北市商圈衰敗都有一個固定模式
→ : 只要商圈都變成租金耐受度最高的服裝業
→ : 這個商圈就差不多了
→ : 因為代表著，這個商圈再無多樣性的空間
→ : 中山會崛起，就是因為它聚集了多樣性
→ : 可是，這個多樣性也慢慢的準備消失
→ : 商圈的多樣性，在實體通路需要沉浸式的年代尤其重要
→ : 畢竟，如果只是購物，網購更便宜
→ : 多樣性不足，沒有讓顧客特地前往的理由
→ : 現在的人潮是高峰期的2.30%，
→ : 全部房東房租打三折，商圈才有機會再起
→ : 可是，根本不可能，所以就會跟士林一樣
→ : 台北市商圈衰敗都有一個固定模式
→ : 只要商圈都變成租金耐受度最高的服裝業
→ : 這個商圈就差不多了
→ : 因為代表著，這個商圈再無多樣性的空間
→ : 中山會崛起，就是因為它聚集了多樣性
→ : 可是，這個多樣性也慢慢的準備消失
→ : 商圈的多樣性，在實體通路需要沉浸式的年代尤其重要
→ : 畢竟，如果只是購物，網購更便宜
推 : 東區只留下中價位餐飲跟醫美28F 06/09 00:03
→ : 當別的商圈起來後,餐飲也會慢慢離開.29F 06/09 00:04
→ : 商圈轉移很殘酷的.
→ : 商圈轉移很殘酷的.
→ : 非常殘酷，尤其是之前服裝業輕鬆出雙倍趕走餐飲業31F 06/09 00:05
推 : 只剩下中山跟信義區了吧 正好是兩種類型的顛峰32F 06/09 00:06
→ : 中山現在也一樣，美髮跟餐飲都被趕出核心地帶33F 06/09 00:06
→ : 中山應該五年，至多10年也會面臨一樣的命運
→ : 中山應該五年，至多10年也會面臨一樣的命運
推 : 中山優勢在 赤峰街比較便宜 還有很多修車店可以替換35F 06/09 00:16
→ : 東區現在被中山南西跟信義商圈夾擊 找不到定位了
→ : 要高檔精品去信義區 要特色小物去中山南西
→ : 東區現在被中山南西跟信義商圈夾擊 找不到定位了
→ : 要高檔精品去信義區 要特色小物去中山南西
→ : 赤峰街也不便宜了，替換速度滿快的38F 06/09 00:18
→ : 畢竟房東都希望收高租金，沒辦法
→ : 畢竟房東都希望收高租金，沒辦法
→ : 修車行跟傳統小吃都還在耶 至少店面還有新供給40F 06/09 00:21
→ : 中山北雙數巷就想不到什麼成長空間了
→ : 中山北雙數巷就想不到什麼成長空間了
→ : 實體商圈最大的衝擊會在大約10年後，42F 06/09 00:23
→ : 因為下一個世代，根本不逛街
→ : a大，還在，可是生意好的，位置都有調整
→ : 川畝園就是
→ : 修車的很多都是屋主，他們也開始在想退休了
→ : 反正不做，店面就是收10萬一個月
→ : 3年一個合約，每次都可以漲價
→ : 因為下一個世代，根本不逛街
→ : a大，還在，可是生意好的，位置都有調整
→ : 川畝園就是
→ : 修車的很多都是屋主，他們也開始在想退休了
→ : 反正不做，店面就是收10萬一個月
→ : 3年一個合約，每次都可以漲價
推 : 汽車材料行修車行慢慢退休改收租 還有新空間可以替換49F 06/09 00:26
→ : 感覺修車行近乎絕跡之後才是挑戰的開始 應該再10年？
→ : 感覺修車行近乎絕跡之後才是挑戰的開始 應該再10年？
→ : 最晚10年，中山也會垮掉51F 06/09 00:27
→ : 數位時代，小朋友都提早找到自己有興趣的方向
→ : 我兒子八年級，愛打羽球，假日都跟團打球
→ : 有4.50支羽球拍
→ : 我女兒小三，喜歡文具店，細數台北市各家文具店的特
→ : 色
→ : 這樣的世代，對實體店面來說，是超大的衝擊
→ : 我兒子都上淘寶買李寧的衣服，上衣褲子都200元以內
→ : 看我兒子女兒吸收資訊的方式
→ : ，就知道為什麼我自己公司會出問題了
→ : 他們出門都有明確的目標，不像以前我們都會順便幹嘛
→ : 而且，我兒子已經會從國外網購，
→ : 所以台灣零售業要跟全世界競爭，這太難了
→ : 他們這個世代，英文真的太強了
→ : 連朋友都可能是沒見過面的外國人
→ : 他們可以一邊打遊戲，一邊用英文聊天
→ : 他們覺得逛街根本浪費生命，上網多好玩
→ : 數位時代，小朋友都提早找到自己有興趣的方向
→ : 我兒子八年級，愛打羽球，假日都跟團打球
→ : 有4.50支羽球拍
→ : 我女兒小三，喜歡文具店，細數台北市各家文具店的特
→ : 色
→ : 這樣的世代，對實體店面來說，是超大的衝擊
→ : 我兒子都上淘寶買李寧的衣服，上衣褲子都200元以內
→ : 看我兒子女兒吸收資訊的方式
→ : ，就知道為什麼我自己公司會出問題了
→ : 他們出門都有明確的目標，不像以前我們都會順便幹嘛
→ : 而且，我兒子已經會從國外網購，
→ : 所以台灣零售業要跟全世界競爭，這太難了
→ : 他們這個世代，英文真的太強了
→ : 連朋友都可能是沒見過面的外國人
→ : 他們可以一邊打遊戲，一邊用英文聊天
→ : 他們覺得逛街根本浪費生命，上網多好玩
推 : 不過我覺得中山沒那麼快衰敗，目前文青店還是有多樣性，68F 06/09 00:44
→ : 人潮也夠，但租金會否繼續上升導致店家單一化，這我就沒
→ : 研究了~
→ : 人潮也夠，但租金會否繼續上升導致店家單一化，這我就沒
→ : 研究了~
→ : 5年在現在來說，差不多是以前的10～15年71F 06/09 00:46
→ : 實體世界的更替速度慢慢的向網路世界靠攏
→ : 剛好我是從事服裝業，感受超深刻
→ : 實體世界的更替速度慢慢的向網路世界靠攏
→ : 剛好我是從事服裝業，感受超深刻
推 : 只是延緩，沒特別背後原因無法再造74F 06/09 01:19
→ : 東區中山這些商圈都不看好未來會大紅，能成為小眾去處就
→ : 算不錯，以前沒的選，現在有信義新板南港，未還有大直，
→ : 誰還要去跟馬路爭道沒冷氣的商圈自討苦吃，吃的可能比較
→ : 能維持，去一次就好幾個小時在室內，要逛是很難了
→ : 東區中山這些商圈都不看好未來會大紅，能成為小眾去處就
→ : 算不錯，以前沒的選，現在有信義新板南港，未還有大直，
→ : 誰還要去跟馬路爭道沒冷氣的商圈自討苦吃，吃的可能比較
→ : 能維持，去一次就好幾個小時在室內，要逛是很難了
推 : 房咚：我的店不一樣79F 06/09 01:28
→ : 如果南西誠品書店最後變成24小時，中山就可以續命80F 06/09 01:56
→ : 突然祈禱信義誠品結束後，改成南西誠品24hr
→ : 突然祈禱信義誠品結束後，改成南西誠品24hr
推 : 降租 就是轉型成社區商店 有人租不代表可恢復以前風光82F 06/09 01:58
→ : CECA大開示了 但老實說 轉型是個大難題阿 從產業到政策83F 06/09 02:04
→ : 到整個大環境 還要很多時間 感覺短期內應該都這樣了
→ : 到整個大環境 還要很多時間 感覺短期內應該都這樣了
推 : 我老婆目前最愛逛的路線：1.南西-》華山-〉條通吃85F 06/09 02:30
→ : 晚餐，有時候會
→ : 配合我去三創當宅宅。這附近光點、華山、三創、條
→ : 通美食，有歷史
→ : 且具特色，較難在它處複製。2.信義區掃百貨街，新
→ : 光微風…blabla
→ : ，這麼龐大量體的百貨群也難複製…反觀東區？
→ : 晚餐，有時候會
→ : 配合我去三創當宅宅。這附近光點、華山、三創、條
→ : 通美食，有歷史
→ : 且具特色，較難在它處複製。2.信義區掃百貨街，新
→ : 光微風…blabla
→ : ，這麼龐大量體的百貨群也難複製…反觀東區？
推 : 妹子在、我就在，什麼店不重要92F 06/09 02:36
推 : 商圈在哪裡，問妹子最準93F 06/09 02:37
推 : 上次出火車站走行旅廣場-》北門—〉西門町，這條路
→ : 線也蠻好走的
→ : ，但人還不多就是了，不知道有沒辦法像首爾東大門
→ : 附近那樣
推 : 上次出火車站走行旅廣場-》北門—〉西門町，這條路
→ : 線也蠻好走的
→ : ，但人還不多就是了，不知道有沒辦法像首爾東大門
→ : 附近那樣
推 : 比較愛中山+1好逛 也有好吃的98F 06/09 04:04
噓 : 東區最大問題，就是在地老人多，不愛消費，尤其晚上，不愛99F 06/09 05:20
→ : 外食，餐廳生意中午有上班族，晚上沒什麼客人
→ : 房價太高，年輕人成家，還是先到外區安家
→ : 等有能力，才可能搬回來
→ : 延吉街，四段216巷，170巷，187巷，都凋零很多
→ : 短期要回復，非常難，租金就算降，也不好做，頂多打平，看
→ : 大巨蛋是否能帶動人潮
→ : 忠孝復興，反而會比較穩
→ : 新光三越，台電開發案，大華建設都更案，加上原本sogo，應
→ : 該還可以保持榮景
→ : 只是信義商圈太強了，人潮就是這麼多，商圈發展還是受限
→ : 外食，餐廳生意中午有上班族，晚上沒什麼客人
→ : 房價太高，年輕人成家，還是先到外區安家
→ : 等有能力，才可能搬回來
→ : 延吉街，四段216巷，170巷，187巷，都凋零很多
→ : 短期要回復，非常難，租金就算降，也不好做，頂多打平，看
→ : 大巨蛋是否能帶動人潮
→ : 忠孝復興，反而會比較穩
→ : 新光三越，台電開發案，大華建設都更案，加上原本sogo，應
→ : 該還可以保持榮景
→ : 只是信義商圈太強了，人潮就是這麼多，商圈發展還是受限
推 : 這串討論太優質了，大家都提出非常精闢的見解。網路時代110F 06/09 05:39
→ : 不但對消費者來說是新興的購物方式，對於店家也是很簡單
→ : 的創業方式，因為網路銷售很便宜，不用租金和裝潢成本，
→ : 只要十個網路商店就可以殺價競爭打垮你一家實體經營業者
→ : 。本來以為做吃的對於店面是非常重要的依賴，這幾年疫情
→ : 和外送，還有消費者習慣改變，業者自己都知道，網路或外
→ : 送，已經是重要的收入來源了。會外食的年輕人比老人多，
→ : 要了解年輕人的購物消費習慣
→ : 不但對消費者來說是新興的購物方式，對於店家也是很簡單
→ : 的創業方式，因為網路銷售很便宜，不用租金和裝潢成本，
→ : 只要十個網路商店就可以殺價競爭打垮你一家實體經營業者
→ : 。本來以為做吃的對於店面是非常重要的依賴，這幾年疫情
→ : 和外送，還有消費者習慣改變，業者自己都知道，網路或外
→ : 送，已經是重要的收入來源了。會外食的年輕人比老人多，
→ : 要了解年輕人的購物消費習慣
噓 : 降租金，還是有效果，以前四段租金高到連便利商店都租不起118F 06/09 05:41
→ : 現在有小7，全家
→ : 東區整體都更緩慢，沒有新元素
→ : 現在有小7，全家
→ : 東區整體都更緩慢，沒有新元素
推 : 除了網路外送，還有一個重要因子會打垮傳統大型商圈：就121F 06/09 05:44
→ : 是雙北各地遍地開花的購物商場，有多少重劃區都有購物商
→ : 城電影院。知名高價連鎖餐飲業者，漸漸的向商城靠攏，而
→ : 不在街邊店展店了
→ : 是雙北各地遍地開花的購物商場，有多少重劃區都有購物商
→ : 城電影院。知名高價連鎖餐飲業者，漸漸的向商城靠攏，而
→ : 不在街邊店展店了
→ : 聯合報都更後，周邊質感就有提升125F 06/09 05:45
→ : 主要還是東區年輕人變少
→ : 老人多，商圈老態龍鐘
→ : 要等房價下跌，青壯人開始移入，才有機會
→ : 主要還是東區年輕人變少
→ : 老人多，商圈老態龍鐘
→ : 要等房價下跌，青壯人開始移入，才有機會
推 : 沒錯，年輕人和我這年代習慣很不同，東區對他們來說已經129F 06/09 05:48
→ : 不是潮的代名詞了。東區雖然商圈衰落，但住宅的品質和價
→ : 格有起來，這本來就會互為消長
推 : 房價和住宅的品質起來，只會吸引更多的中年老年人住進去
→ : ，更不利商圈發展。
→ : 不是潮的代名詞了。東區雖然商圈衰落，但住宅的品質和價
→ : 格有起來，這本來就會互為消長
推 : 房價和住宅的品質起來，只會吸引更多的中年老年人住進去
→ : ，更不利商圈發展。
噓 : 這邊有很多，都是50坪以上，只住兩個老人，或是＋1啃老族134F 06/09 05:57
→ : 那種成員多家庭入住情況很少很少
→ : 很自然，生活上的需求，更少
→ : 東區倒的不只是服飾精品，連洗衣店都會倒
→ : 這才是目前困境
噓 : 都更是救東區最好的解方
→ : 尤其是新商辦，新元素才會進來
→ : 那種成員多家庭入住情況很少很少
→ : 很自然，生活上的需求，更少
→ : 東區倒的不只是服飾精品，連洗衣店都會倒
→ : 這才是目前困境
噓 : 都更是救東區最好的解方
→ : 尤其是新商辦，新元素才會進來
推 : 其實就不用救...舊的不去新的不來.141F 06/09 06:30
→ : 市場自然會產生新的商圈適應新的消費型態.
→ : 為啥要救??
→ : 硬救太困難了,並且誰要為硬救花費力氣和資源?
→ : 市場自然會產生新的商圈適應新的消費型態.
→ : 為啥要救??
→ : 硬救太困難了,並且誰要為硬救花費力氣和資源?
推 : 人走（年輕人南漂）茶涼（商圈），信義商圈正在崩壞；臺145F 06/09 07:00
→ : 北市根本問題是人口老化六都第一；十年後，北市4個人就
→ : 有1個老人，結論：老人商圈正在形成，這是商機啊！！！
→ : 根本原因：台北市引以爲傲的醫療，造就了嚴重老化的城市
→ : 。結語：如同熵值宇宙將因沒有溫差而無法做功趨於死寂；
→ : 北市年齡老化，再也沒有年齡差距，趨於一片祥和沒活力沒
→ : 創造力的城市。
→ : 北市根本問題是人口老化六都第一；十年後，北市4個人就
→ : 有1個老人，結論：老人商圈正在形成，這是商機啊！！！
→ : 根本原因：台北市引以爲傲的醫療，造就了嚴重老化的城市
→ : 。結語：如同熵值宇宙將因沒有溫差而無法做功趨於死寂；
→ : 北市年齡老化，再也沒有年齡差距，趨於一片祥和沒活力沒
→ : 創造力的城市。
→ : 贊成，沒有比較救，就讓時代往前推進吧152F 06/09 07:19
→ : 沒有必要救
→ : 沒有必要救
推 : 沒救了 都被信義區吸走了154F 06/09 08:19
推 : 老人消費觀念還是一樣保守的話商機也不會反應在商圈155F 06/09 08:22
→ : 上
→ : 上
→ : 等東區老人走了二代三代入住可能會再復活吧157F 06/09 08:27
→ : 大稻埕都復活了 東區店家蕭條的話都更也比較好談
→ : 大稻埕都復活了 東區店家蕭條的話都更也比較好談
噓 : 目前幾個都更大案都談妥了159F 06/09 08:35
→ : 只有沒落的時候，地主才不會這麼硬
→ : 忠孝復興周邊是最快的
→ : 只有沒落的時候，地主才不會這麼硬
→ : 忠孝復興周邊是最快的
→ : 要打擊淘寶162F 06/09 08:38
→ : 等開放觀光客，就起來了163F 06/09 08:38
→ : 東區小店一堆中國貨 衣服 可能網拍很好找164F 06/09 08:39
→ : 淘寶滲入高雄港 根本麻煩
→ : 五分舖一樣沒落 中共之前有打電商歐
→ : 淘寶滲入高雄港 根本麻煩
→ : 五分舖一樣沒落 中共之前有打電商歐
推 : 也只有沒落了，都更才容易進行。先沒落，之後才能新生167F 06/09 09:02
→ : 難 都更吧168F 06/09 09:07
推 : 以「成衣批發」為主的商圈在台灣差不多都沒落了吧169F 06/09 09:10
→ : 網購外送那麼方便，店面價值沒那麼高了170F 06/09 09:21
推 : 現在移轉到赤峰打鐵街171F 06/09 09:23
噓 : 新聞 疫情衝擊擬撤出北車K區地下街？誠品：仍在研議中172F 06/09 09:25
→ : 疫情之下，到處都一樣，懂嗎？
→ : 疫情之下，到處都一樣，懂嗎？
推 : 赤峰街也是修車二手零件市場萎縮沒落才重生變文青街174F 06/09 09:30
→ : 一堆妹子在修車行旁街邊店吃吃喝喝打卡拍照很違和
→ : 那邊還在轉型中 滿有趣的景象
推 : 赤峰街-中山北-晶華-林森-條通 多元商圈應有盡有
→ : 文青-時尚-精品-酒店-異國 小小的區域什麼選擇都有
→ : 交通又方便 我覺得商圈要沒落不容易
→ : 某特定一類型下去會被另外一個型態的店家補起來
→ : 阿 還漏了華山的藝文
→ : 一堆妹子在修車行旁街邊店吃吃喝喝打卡拍照很違和
→ : 那邊還在轉型中 滿有趣的景象
推 : 赤峰街-中山北-晶華-林森-條通 多元商圈應有盡有
→ : 文青-時尚-精品-酒店-異國 小小的區域什麼選擇都有
→ : 交通又方便 我覺得商圈要沒落不容易
→ : 某特定一類型下去會被另外一個型態的店家補起來
→ : 阿 還漏了華山的藝文
推 : 東區要沒落也沒那麼容易啦 本身捷運藍線的優勢就在那邊182F 06/09 09:40
→ : 東區商圈基本上就是沿著捷運藍線忠孝復興敦化國父紀念
→ : 東區商圈基本上就是沿著捷運藍線忠孝復興敦化國父紀念
→ : 東區卡在大巨蛋 不然 信義-松菸-東區 連起來也不錯184F 06/09 09:41
→ : 雖然百貨公司很多可以逛 但是東區餐飲還是比百貨多元185F 06/09 09:42
→ : 像是很多居酒屋啦 燒肉啦 基本上還是要街邊店吃才有fu
→ : 百貨公司受限營業時間 餐酒館類型不能開到半夜就是硬傷
→ : 像是很多居酒屋啦 燒肉啦 基本上還是要街邊店吃才有fu
→ : 百貨公司受限營業時間 餐酒館類型不能開到半夜就是硬傷
推 : 西門町台北澀谷 看起來不會再下去了188F 06/09 10:06
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