※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-15 11:49:19
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作者 標題 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不
時間 Sat Dec 11 12:57:15 2021
※ 引述《ta88893164 (黑白貓)》之銘言：
: 我30歲年輕人
: 我有房有車，結婚4年了還沒生育的原因如下
: 1.工時長，臺灣的爛公司文化就算時間到還不能下班的居多，我8點上班6點可以走算早
: ，通勤加吃晚餐，等坐到沙發已經八點了，看電視洗澡等老婆吹完頭髮躺在床上已經12:0
: 0。想著明天七點要起床，還是早點睡吧......
: 2.臺灣的工作不像國外一樣穩定，韓國日本幾乎都是終身雇用，臺灣現在一堆約聘職，就
: 算是正職也常常看到同事年紀大，懷孕，就開始被找碴，這時候想如果發生在我身上，兩
: 個人可以餓，小孩怎麼辦。
: 3.臺灣大部分人的薪水，養房養車如果要再要小孩，會失去很多生活品質，我跟我老婆一
: 年130左右，在北部生活，相信這個已經算平均值的收入，有小孩絕對養得起，但之後換
: 車或換房出國旅遊等等，就只能無限延長。
: 4.社會貧富不均嚴重，如果我生了小孩，也只能給他接受普通的教育跟環境，看看建北跟
: 台大的家長，平均收入多少…好不容易犧牲生活品質養大之後，他也只能在社會上繼續世
: 襲打工仔的生活，一出生註定要一輩子為生活汲汲營營，真的很累耶，你想要他也跟你一
: 樣嗎。
: 只要臺灣嚴格遵守工時，房價比現在低一半，生活有品質，大家就會生小孩了啦。
跟你說的那一些未必相關好嗎
我在診所上班，聯合診所，背後有一個大老闆跟每間診所的各自負責人
小弟就有問過幾個有小孩的同事，每個收入都不小於小弟
還有一個是正在租屋的沒貸款
他們也是異口同聲說建議不要生小孩，他們也不會生第二個
年收入超過300萬，家庭年收超過400萬，都不見得想要生噢，跟收入、房價、工時不一定
有絕對關係
還有啦，你想要低工時、房價便宜一半，又要生活有品質
請問便宜一半的房子要怎麼蓋出來？
還不是要透過營造工人高工時蓋出來
那營建工人高工時蓋完，你給他低薪，不就違法正常工時好一點的生活水平這點了
請問便宜的土地要怎麼取得？
地方政府鎖農地變更，高價賣地，要怎麼有便宜的土地
想要低工時又有生活品質，那就只能精進自己，像是我努力去學自費項目的技術，把植牙
、假牙做好，把病人培養好，怎麼可能平白無故就低工時又有生活品質啦@@
出社會那麼久了，這點基本的認知要有吧？
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※ 同主題文章:
12-11 10:13 ■ Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不
● 12-11 12:57 ■ Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不
12-11 18:25 ■ Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不
12-11 21:03 ■ Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不
12-11 23:40 ■ Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 12:58:23
？
是發生什麼問題，該換工作？還是你有沒有想過，在老闆的心中，或許你沒有展現足夠的
價值？
建商這個我不知道，但是地方政府拼命溢價賣地，你覺得房子蓋好會多便宜？
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:08:33
你要跟歐美比，你有想過在全球化的背景下，人家壟斷多少資源，你台灣沒天然資源，還
想跟人家歐美比，這個太困難了吧
而且生不生小孩是一種選擇，你今天選擇不生那是你的選擇，跟生活品質有什麼關係？
難不成非洲生活品質那麼差就沒人生小孩了？
你沒出口賺外匯，你拿什麼購買能源啦？
還有把台積電趕走，你問過美國爸爸了嗎？
你以為台灣的事情台灣自己能夠做主噢？
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:14:51
難不成我唬爛？
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:16:14
你真的沒房酸民欸，以為建商都發大財噢，你怎麼不去當建商
告訴你啦，只有土地重劃賣地的政府才發大財，土地貴、建材貴，你跟我說房子會便宜
不用說蓋房子啦，光是裝潢價格都上漲多少了，你知道嗎？你不知道，因為你就是沒房的
酸民
前一陣子高雄賣地，一坪底價55萬
一坪地假設蓋4坪房，營建成本12～15萬，這樣房子加上
管銷、土建融利息還有一些成本，一坪至少得賣30萬吧
你跟我說30萬很貴建商賺很多，我發的都是爛文，有沒有想過，為什麼土地那麼貴，政府
發大財了，為什麼營建成本那麼貴，因為科技業擴廠，缺工缺料，你還想建商賠錢賣你噢
，會不會想太多
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 23:02:44
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 23:07:50
--
→ : 所以說只是理由跟藉口，不是原因1F 12/11 12:59
推 : 我沒有要低工時，而是保護勞工可以在正常工時下班喔2F 12/11 13:01
→ : 蓋房子的利潤，有一大半是被建商賺走，並不是都分給蓋
→ : 房的工人。
不要說這些啦，你去找你老闆講，看你老闆願不願意調整，不願意？那為什麼台積電願意→ : 蓋房子的利潤，有一大半是被建商賺走，並不是都分給蓋
→ : 房的工人。
？
是發生什麼問題，該換工作？還是你有沒有想過，在老闆的心中，或許你沒有展現足夠的
價值？
建商這個我不知道，但是地方政府拼命溢價賣地，你覺得房子蓋好會多便宜？
推 : 就廢然後找理由5F 12/11 13:02
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:05:17→ : 我知道薪資低的 照樣生照樣有房6F 12/11 13:02
→ : 同年最早買屋又最早生
→ : 原因在 他老婆大他兩歲 老婆頭期有
→ : 機場工作的兩人
→ : 同年最早買屋又最早生
→ : 原因在 他老婆大他兩歲 老婆頭期有
→ : 機場工作的兩人
推 : 房子的利潤一大半給建商賺走?...不懂房地產少說兩句吧~10F 12/11 13:04
→ : 小孩兩個 不是空姐空少和機師11F 12/11 13:04
推 : 當一個社會平均值的生活水準讓生小孩顧小孩變成一種痛苦12F 12/11 13:05
→ : ，那生育率降低是當然的
→ : ，那生育率降低是當然的
→ : 利潤抽最大的叫政府你把每個環節的稅金規費算一算14F 12/11 13:05
→ : 因為開公司承擔風險，相較領薪水的風險高，風險高獲利15F 12/11 13:06
→ : 就會高
→ : 就會高
→ : 台積電的重點在水電低價全民買單17F 12/11 13:06
→ : 你他媽的水電給我漲 看你台積電能多行
→ : 你他媽的水電給我漲 看你台積電能多行
→ R3hab …
推 : 這篇在講提高收入，那就是提高PR值，當然有幫助，但和“20F 12/11 13:07
→ : 平均水準的生活狀況不支持生小孩”這個議題是兩件事
→ : 平均水準的生活狀況不支持生小孩”這個議題是兩件事
→ : 少給的水電費成本都給我吐出來22F 12/11 13:07
→ : 算利息啦 幹 垃圾
台積電：我貢獻那麼多稅收你們怎麼不吐出來→ : 算利息啦 幹 垃圾
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:08:33
→ : 全民低水電長期 壓低台積工資24F 12/11 13:08
推 : 哈，沒錯啊。政府沒用嚴格法規保護勞工就跟你說的一25F 12/11 13:08
→ : 樣去跟你老闆講，然後再來怪大家不生小孩。反正大家再
→ : 不生小孩，幾年之後各行各業都會受到影響啦，包含牙
→ : 醫。
沒怪啊，我覺得不生小孩很好啊，台灣的法規還不夠嚴格噢→ : 樣去跟你老闆講，然後再來怪大家不生小孩。反正大家再
→ : 不生小孩，幾年之後各行各業都會受到影響啦，包含牙
→ : 醫。
你要跟歐美比，你有想過在全球化的背景下，人家壟斷多少資源，你台灣沒天然資源，還
想跟人家歐美比，這個太困難了吧
而且生不生小孩是一種選擇，你今天選擇不生那是你的選擇，跟生活品質有什麼關係？
難不成非洲生活品質那麼差就沒人生小孩了？
→ : 水電環境其他國家晶圓花費幾折 然後影響低工資29F 12/11 13:09
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:12:18→ : 你平均的生活水準就是花太多錢啊，家庭收入130還要有房30F 12/11 13:11
→ : 有車+每年出國，然後說不生是因為養不起，想爽就承認啦
→ : 有車+每年出國，然後說不生是因為養不起，想爽就承認啦
推 : 吐啊低價地租吐出來 水電差吐出來 包准幾個本直接關32F 12/11 13:12
→ : 門 怕屁 退稅沒多少
跟我說幹嘛，去跟蔡英文說啊，趕快把台積電弄走，看到時候台灣出口要靠什麼→ : 門 怕屁 退稅沒多少
你沒出口賺外匯，你拿什麼購買能源啦？
還有把台積電趕走，你問過美國爸爸了嗎？
你以為台灣的事情台灣自己能夠做主噢？
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:14:51
→ : 你以為利率是1%嗎？前面幾年十趴十趴的照當年的利息34F 12/11 13:13
→ : 算
→ : 早就補助台積電幾個本了
推 : 那你講屁啊 是你說台積電的啊
我講台積電能夠加薪，確實也加薪了啊→ : 算
→ : 早就補助台積電幾個本了
推 : 那你講屁啊 是你說台積電的啊
難不成我唬爛？
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 13:16:14
→ : 你自己講又說跟你講幹麻 財報不會看喔38F 12/11 13:15
→ : 利息IRR 不會算喔
→ : 漲台積電旁邊的房只有漲漲再兩倍台積電也不敢嘴
→ : 他欠人的
→ : 利息IRR 不會算喔
→ : 漲台積電旁邊的房只有漲漲再兩倍台積電也不敢嘴
→ : 他欠人的
推 : 以為國外就正常上下班喔 一堆擺爛領補助的42F 12/11 13:25
→ : 不然就去集體搶劫 反正罪很輕
→ : 報警？ 警察也要準時下班好嗎XDD
→ : 不然就去集體搶劫 反正罪很輕
→ : 報警？ 警察也要準時下班好嗎XDD
→ : 我覺得 房價未來會加更大ccc45F 12/11 13:36
→ : 你調一年多10萬 所以20年兩百萬 房價漲兩百萬剛剛好
→ : 而已
→ : 所以必須漲啊 薪資全部人都知道 科科
→ : 產業龍頭耶 房價直接看他漲啊
→ : 你調一年多10萬 所以20年兩百萬 房價漲兩百萬剛剛好
→ : 而已
→ : 所以必須漲啊 薪資全部人都知道 科科
→ : 產業龍頭耶 房價直接看他漲啊
推 : 上面有推文說「平均薪資不支持生小孩」？50F 12/11 13:38
→ : 是「平均薪資無法支持小資族幻想的神奇育兒方法」吧?
→ : 是「平均薪資無法支持小資族幻想的神奇育兒方法」吧?
推 : 生小孩就是要犧牲 沒有就想辦法變有錢人52F 12/11 13:39
→ : 不然哪個家庭生小孩不會影響品質
→ : 不然哪個家庭生小孩不會影響品質
→ : 跟上面那篇小孩一定要念私校or建北一樣啊54F 12/11 13:39
→ : 就平均值還想當貴族生活55F 12/11 13:41
→ : 一堆根本沒結婚的肥宅說沒小孩是因為房價貴 笑死56F 12/11 13:41
→ : 漲到洗出去就對了
→ : 感覺房產稅台灣要跌了
→ : 漲到洗出去就對了
→ : 感覺房產稅台灣要跌了
推 : 一堆小資族根本就那些育兒部落客看太多....59F 12/11 13:42
→ : 流動現金還有幾千萬要壓哪兒才需要煩惱60F 12/11 13:42
→ : 認識有生的 什麼嬰兒食品玩具繪本都咬牙買高級的61F 12/11 13:43
→ : 還打算送雙語幼兒園 這種花法有多少錢都不夠花好嗎
→ : 還打算送雙語幼兒園 這種花法有多少錢都不夠花好嗎
→ : 太多人眼高手低 無誤63F 12/11 13:43
推 : 父母要犧牲自己給小孩好的也沒什麼啊64F 12/11 13:43
→ : 說實在花這種錢不如把一半拿去幫小孩投資= =65F 12/11 13:43
→ : 不要自己選則在靠北就好66F 12/11 13:44
→ : 是我就會這樣幹XDD 資產比什麼都重要
→ : 小孩不要敗家就好
→ : 是我就會這樣幹XDD 資產比什麼都重要
→ : 小孩不要敗家就好
→ : 父母願意犧牲自己投資小孩是個人選擇 但我認識的那位69F 12/11 13:45
→ : 整天跟我講房價高讓他不想生第二胎 我就覺得...痾.....
→ : 整天跟我講房價高讓他不想生第二胎 我就覺得...痾.....
噓 : 營造一坪成本12-15萬 貴在土地好嗎71F 12/11 13:45
推 : 牙醫真的是高薪低工時的完美典範72F 12/11 14:02
推 : 沒看過牙醫收入低於200萬+年資*68萬的73F 12/11 14:06
噓 : 正常工時、合理房價下 我不覺得會有躺平族的現象74F 12/11 14:10
噓 : 正常工時 合理房價都假議題啦 看看瑞典啊75F 12/11 14:17
噓 : 貴在土地啦 賺的錢都被地主拿走了76F 12/11 14:17
推 : 真的蠻多人眼高手低77F 12/11 14:18
→ : 悲憤的人不管什麼時代都有 什麼都可以當成理由78F 12/11 14:18
→ : 我阿嬤民國15年次生9個，靠一間雜貨店全部姑姑叔叔都有79F 12/11 14:18
→ : 高中畢業
→ : 很多事情就看你要不要，但我阿嬤缺點就重男輕女
→ : 高中畢業
→ : 很多事情就看你要不要，但我阿嬤缺點就重男輕女
推 : 生活品質是比較來的82F 12/11 14:28
→ : https://today.line.me/tw/v2/article/P87m9o83F 12/11 14:30
→ : 教育的問題有時候也是父母有沒有心，真的有生的我看都
→ : 很認真，抱怨也就是跟你工作會抱怨老闆一樣
→ : 教育的問題有時候也是父母有沒有心，真的有生的我看都
→ : 很認真，抱怨也就是跟你工作會抱怨老闆一樣
碗粿爸教出英文資優女兒林千祐，沒上過補習班，多益考出近滿分好成績！ | 未來Family | LINE TODAY 編按： 雲林縣國三女生林千祐，小學時曾是父親賣碗粿、鹹酥雞和最得力助手，街頭曾傳遍她充滿孝心的叫賣聲，林千祐沒有補過英文，靠的是林爸爸對子女的「無痛英文教學法」的堅持，曾多次參考校內外的英文演講比賽，今年林千祐參加國中美語「多益測試」拿下99分只差一分就滿分！ 以下是未來FAMILY對林家父女所做的 ...
推 : 跟房價比喔 現代生小孩的成本暴增才是真的86F 12/11 14:34
推 : 水電費其實佔台積的營收很低….87F 12/11 15:15
推 : 那篇真的好笑 標準的又要馬兒好 又要馬兒不吃草88F 12/11 15:22
推 : 那篇就 房價給我砍低 薪水給我高 工時要變少89F 12/11 15:25
→ : 自己要爽 其他人要割肉給他
→ : 房價低 不管怎麼低的 壓榨工人 壓榨下游廠商
→ : 就像之前幼稚園老師加班要錢所以漲學費 家長7pupu
→ : 轉身又抱怨薪資低 啊就你家長需要錢 老師不用?
→ : 自己要爽 其他人要割肉給他
→ : 房價低 不管怎麼低的 壓榨工人 壓榨下游廠商
→ : 就像之前幼稚園老師加班要錢所以漲學費 家長7pupu
→ : 轉身又抱怨薪資低 啊就你家長需要錢 老師不用?
推 : 大家都知道房價高主要是被土地炒高造成的 怎都模糊焦點94F 12/11 15:32
→ : 這裡是有多少地主怕被拉出來講
→ : 這裡是有多少地主怕被拉出來講
推 : 好喔試問房價漲5倍，工人薪水漲5倍了嗎？還是建商跟地96F 12/11 15:33
→ : 主的口袋漲5倍呢。
→ : 一直搬工人出來救援真的好笑。
→ : 主的口袋漲5倍呢。
→ : 一直搬工人出來救援真的好笑。
噓 : 現在房價這麼高 營建工人有高薪?99F 12/11 15:37
→ : 當醫牙就注定有一定品質，但品質也不會好到哪去了。光是100F 12/11 15:39
→ : 要待小房間就輸了，天氣好的時候，多請假出去走走看看別
→ : 人怎麼賺錢的吧...
→ : 要待小房間就輸了，天氣好的時候，多請假出去走走看看別
→ : 人怎麼賺錢的吧...
推 : @ta 現在上市櫃的建商那麼多,財報都要公開透明的,隨便拿一分103F 12/11 16:07
推 : 可以不講工人 講政府賣地阿104F 12/11 16:07
→ : 來看看就知道一個建案的財務結構長怎樣,建商獲利若干105F 12/11 16:08
→ : 雙薪130是繳多少稅 可以讓政府不高價賣地還有錢106F 12/11 16:08
→ : 很基本的功課做一做再討論會比較有共識點107F 12/11 16:08
→ : 還是私有地地主想賣貴不行 但是你要便宜買就必須要?108F 12/11 16:09
→ : 你這些想法不都是割別人肉 阿怎麼不是割你的
→ : 你這些想法不都是割別人肉 阿怎麼不是割你的
推 : 巨嬰找理由罷了110F 12/11 17:08
→ : 好像一堆人不知道台積電當初是政府強迫某些公司投資燒111F 12/11 17:17
→ : 錢後才出現的，這種模式沒成功的可不少
→ : 錢後才出現的，這種模式沒成功的可不少
推 : 這篇回的上一篇不就是在講平均值收入還不規劃養小孩嗎？113F 12/11 17:19
推 : 科技公司，我同事雙薪家庭的媽媽們聊到生活就是回家弄小
→ : 孩家務－＞小孩睡了再加班一兩小時－＞睡覺。假日要溜小
→ : 孩。幼稚園上個雙語半年就要十萬。看了還敢生超勇敢。
推 : 科技公司，我同事雙薪家庭的媽媽們聊到生活就是回家弄小
→ : 孩家務－＞小孩睡了再加班一兩小時－＞睡覺。假日要溜小
→ : 孩。幼稚園上個雙語半年就要十萬。看了還敢生超勇敢。
→ : 不想犧牲生活品質養小孩又沒欠誰，說出會讓他想生的條件117F 12/11 17:22
→ : 被嗆巨嬰，生下來窮養被嗆魯蛇尬嘛階級複製，現代年輕人
→ : 真可憐
→ : 被嗆巨嬰，生下來窮養被嗆魯蛇尬嘛階級複製，現代年輕人
→ : 真可憐
→ : 給不了太多資源就讓小孩以後要競爭更累，無法讓他過得開120F 12/11 17:24
→ : 心，何必生出來為難他
推 : 為了自己老後不無聊？能保證以後小孩不怪你把他生出來玩
→ : 人生online挑戰模式嗎？
→ : 心，何必生出來為難他
推 : 為了自己老後不無聊？能保證以後小孩不怪你把他生出來玩
→ : 人生online挑戰模式嗎？
噓 : 講幹話欸，房子漲多少工人的薪水漲多少，爛文就不要出來丟124F 12/11 22:51
→ : 人現眼
你以為房子成本只有工人喔，建材不用錢，土地不用錢→ : 人現眼
你真的沒房酸民欸，以為建商都發大財噢，你怎麼不去當建商
告訴你啦，只有土地重劃賣地的政府才發大財，土地貴、建材貴，你跟我說房子會便宜
不用說蓋房子啦，光是裝潢價格都上漲多少了，你知道嗎？你不知道，因為你就是沒房的
酸民
前一陣子高雄賣地，一坪底價55萬
一坪地假設蓋4坪房，營建成本12～15萬，這樣房子加上
管銷、土建融利息還有一些成本，一坪至少得賣30萬吧
你跟我說30萬很貴建商賺很多，我發的都是爛文，有沒有想過，為什麼土地那麼貴，政府
發大財了，為什麼營建成本那麼貴，因為科技業擴廠，缺工缺料，你還想建商賠錢賣你噢
，會不會想太多
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 23:02:44
※ 編輯: junior020486 (101.12.48.112 臺灣), 12/11/2021 23:07:50
推 : 魯空看得到就不會是魯空了126F 12/12 01:44
推 : 那竹科為何生育率比平均值高127F 12/12 06:42
推 : 講得很好啊,網路就是給一堆甚麼都是別人錯的人發洩的地方128F 12/13 09:34
→ : 台灣光是一個全民健保就屌打多少國家,生小孩帶小孩看病,在別
→ : 的國家一次就要多少錢?
→ : 台灣光是一個全民健保就屌打多少國家,生小孩帶小孩看病,在別
→ : 的國家一次就要多少錢?
推 : 沒進過營造業，就不要亂嘴，營造業最低的成本就是工人131F 12/13 16:29
→ : ，很多油水都在老闆自己的口袋，他們就算給工人雙倍薪
→ : ，也不會賠錢，就是少賺一點而已。
→ : ，很多油水都在老闆自己的口袋，他們就算給工人雙倍薪
→ : ，也不會賠錢，就是少賺一點而已。
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- 29F 12推 1噓
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