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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-04 17:38:05
看板 home-sale
作者 bornwinner (純情小黃瓜)
標題 [閒聊] 看到什麼資訊會讓你覺得房價已經泡沫化？
時間 Mon Apr  4 16:10:08 2022

電影大賣空裡的基金經理人為了想知道房價是不是泡沫化了，特地實地調查

結果看到貸款浮濫的情形

連收入不穩的移民都能輕鬆貸款買房

脫衣舞孃甚至買了五間

讓他確定房市已經泡沫化

那現實情況中看到什麼資訊會讓你覺得現在的房市也已經泡沫化了？

因為我是屏東人，小時候看過上一波房市榮景

最後炒作到屏東，然後破掉的情況

很多外地人剎羽在屏東，那時連水底寮都能炒

所以對我來講，只要房地產漲到屏東

我就覺得差不多已經到頂了

尤其最近看到屏東的五樓華厦預售

一坪居然賣的比我去年在美術館買的新屋還貴

一些更鄉下的地方也蓋出一堆房子

我就覺得泡沫好像又出現了，已經吹到很大了

而且現在很多預售完工日期壓得很長，還有9年的

其實不是真的缺料缺工到那麼嚴重

而是建商知道如果要賣這個價錢

就必須要用比較長的付款期程讓買方能存錢付款

對我來講這也是泡沫化的徵兆之一

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.120.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YIgVYVW (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649059810.A.7E0.html
推 RachelMcAdam: 連一般人能發現前就會破掉了吧1F 04/04 16:11
推 joy159357: 還在泡沫化，夢裡什麼都有呢2F 04/04 16:11
推 bboywhite: 看政客有沒有在拋售3F 04/04 16:12
推 a1237759: 房版沒空空在酸的時候，表示大家都放棄買房，這時候才是4F 04/04 16:14
→ a1237759: 高點
推 feverh: 板上沒人在問這個問題時6F 04/04 16:15
推 envogue: 看貸款違約率就知道了,大賣空看到違約率飆還被軋空兩年7F 04/04 16:16
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 當周圍的人都在談論房地產，比如吃飯，坐捷運，菜籃族8F 04/04 16:19
→ Unsullied: 不會泡沫了 升息惹9F 04/04 16:19
對我來講這泡沫已經吹的很大了
→ Unsullied: 槓桿準備縮小10F 04/04 16:19
※ 編輯: bornwinner (61.227.120.85 臺灣), 04/04/2022 16:20:42
推 SkyIsMyLimit: 世界第一的房價沒有泡沫？ 瞎了11F 04/04 16:21
→ envogue: 現在違約率大約0.1%, 2008年高點是1.6%,也沒有崩.供參12F 04/04 16:21
推 joy159357: 房價高哪輪得到台灣，所得比是有人賺不到這錢的問題不13F 04/04 16:22
→ joy159357: 是買盤的問題好嗎
推 kingoftwo: 房租下降15F 04/04 16:24
那應該是泡沫破掉之後的事
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/m4BlhhG.jpg16F 04/04 16:24
[圖]
推 maxboy06: 再也沒有租屋股神來幻想自己有20年台積電的時候17F 04/04 16:25
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/kA4Rqi7.jpg18F 04/04 16:25
→ kusomanfcu: 上次真的跌2000年
→ kusomanfcu: 逾放比現在50倍
→ kusomanfcu: 到80倍
→ kusomanfcu: 沒有泡沫
[圖]
※ 編輯: bornwinner (61.227.120.85 臺灣), 04/04/2022 16:28:11
→ Unsullied: 那是因為 你還懷抱希望23F 04/04 16:28
→ Unsullied: 像中國大陸就真的是絕望  直接躺平
推 doogie: 政府官員都是最慢的,現在也進場了就知道差不多了25F 04/04 16:29
推 Eyrie: 我進場襶時候26F 04/04 16:29
推 Sparxxx: 因為我買了，所以房價該跌了27F 04/04 16:29
→ Unsullied: 政府看不下去了 所以這次直接一碼 警告投機客28F 04/04 16:29
→ Unsullied: 就算跌也不會跌回2年前
推 sspider0829: 對你來說 怎樣不重要 因為泡沫會不會破 不是因為你30F 04/04 16:30
→ Unsullied: 一來一回多繳了4年的租金 房子還是貴31F 04/04 16:30
推 sspider0829: 對你來說 怎樣不重要 因為泡沫會不會破 不是因為你32F 04/04 16:31
→ sspider0829: 的感覺
→ Unsullied: 因為美國印鈔票 印了無限量鈔票34F 04/04 16:31
推 haklim: 只看少子化卻不知多戶化的人35F 04/04 16:33
推 chkao: 非藍綠執政36F 04/04 16:33
推 ceca: 央行有違約率的統計.37F 04/04 16:38
→ ceca: 央行大多時候都是控管風險.
→ ceca: 因此你要類似次級房貸那種炸掉法,太困難了.
→ ceca: 2000年那一次是內資大出走.
我講的不是2000年，是1997年左右房地產漲到最高然後發生反轉，2000年是之後殺到底部
了
→ ceca: 崩盤理由是資金大量撤出,一堆人賤價賣房子拿綠卡.41F 04/04 16:38
→ ceca: 另外又剛好網路泡沫等經濟衰退.
→ ceca: 連環炸掉台灣經濟,房價也跟著垮掉.
推 alexstag: 貸款有浮濫嗎...？你講的那個狀況是隨便一個阿貓阿狗都44F 04/04 16:39
→ alexstag: 可以貸到全額貸款的世界，如果現在真的是那樣子...應該
→ alexstag: 不會有人抱怨房價高才對啊XD
→ ceca: so...台灣目前的情況,要大跌基本上就是經濟大衰退.47F 04/04 16:39
→ ceca: 例如哪一天科技業整個崩潰,像是對岸科技業競爭掉台灣之類.
→ ceca: 那種情況才會引發1990 2000年的型態的大跌.
→ ceca: 而且到時候上市公司至少倒1/3...
→ ceca: 失業率會飆高.
推 kusomanfcu: 十年內不要幻想泡沫52F 04/04 16:40
→ ceca: 當然上面講的是大跌,崩盤那種.53F 04/04 16:40
推 joy159357: 現在台灣電子業才正發光發熱還能在再往上撐呢54F 04/04 16:40
→ kusomanfcu: 大概是這樣55F 04/04 16:40
→ ceca: 如果是漲高回檔,那就是另外一種.56F 04/04 16:40
→ ceca: 漲高回檔就是20萬漲到60萬.回檔到55萬.
→ ceca: 這種倒是例如這一波大漲最後末期,可能會產生.
→ kusomanfcu: 還有QE 太好用了以後會一直用59F 04/04 16:41
→ ceca: 但通常會限定於最後那一批建商新推案.60F 04/04 16:41
→ kusomanfcu: 你已經到了永遠看不到地產泡沫的時代61F 04/04 16:41
→ kusomanfcu: 經濟理論正在變化
→ kusomanfcu: 所有東西都在泡沫時就沒有泡沫除了貨幣
→ ceca: 台灣純粹要浮濫放款到債務違約炸掉.幾乎不可能..XD64F 04/04 16:42
→ ceca: 這點你要有正確的台灣金融認知.
推 kingoftwo: 預售案 削價競爭66F 04/04 16:42
→ ceca: 因為台灣金融極度保守+破產制度以及房貸違約制度.67F 04/04 16:42
→ ceca: 跟美國完全不一樣.
→ ceca: 台灣很難因為浮濫放款而炸掉.
→ kusomanfcu: 而且金融問題會很快達到平衡，下次很難再出現金融問題70F 04/04 16:43
→ kusomanfcu: ，因為出現就會有人QE
推 Unsullied: 持有貨幣如果沒更好的機會 就是貶值一途72F 04/04 16:43
推 Nemophila: 戰爭？73F 04/04 16:44
→ kusomanfcu: 所以再次QE的時機可能會更長運氣不好就緩漲20年74F 04/04 16:44
→ Unsullied: 因為別人沒錢就QE 太棒了 財富重新洗牌75F 04/04 16:44
→ ceca: 戰爭貨幣崩盤的速度比較快..XD76F 04/04 16:44
→ ceca: 房價崩盤是,貨幣價值還沒崩,但是不動產這個東西崩.
→ ceca: 經濟衰退產生通縮...才是這種型態.
→ Unsullied: 就像公司 高價減資  低價特定人增資  小股東...79F 04/04 16:45
→ ceca: 或是浮濫放款之後因為債務違約炸掉而產生通縮.80F 04/04 16:45
→ ceca: so...惡性通縮才是房地產崩盤的型態.
→ ceca: 戰爭會惡性通膨,剛好相反.
→ kusomanfcu: 喔下次開始很難洗牌了83F 04/04 16:45
推 stevenshih: 如果政黨輪替變成國民黨會不會讓房價回檔呢？84F 04/04 16:45
→ ceca: 通膨通縮你用這樣去理解就知道了.85F 04/04 16:45
推 joy159357: 即便是最後一波回檔小套一下也會創高，不買只是被嘎空86F 04/04 16:45
→ joy159357: 手而已...
→ kusomanfcu: 第三次會更可怕更追價，人人歐in88F 04/04 16:46
→ ceca: 沒人敢讓房價下跌,會產生通縮.89F 04/04 16:46
推 Nemophila: 國民黨拿回執政可能要等個幾十年吧90F 04/04 16:46
→ stevenshih: 畢竟民進黨讓台灣經濟跟科技業大好導致房價大漲 那要91F 04/04 16:46
→ stevenshih: 房價跌的最快方式就是讓國民黨上台
→ kusomanfcu: 因為人人都懂QE93F 04/04 16:46
→ ceca: 房價在經濟正面的操作上只有漲和小漲和停三種操作..94F 04/04 16:46
→ Nemophila: 也對 不過通縮比較難發生95F 04/04 16:46
→ ceca: 國民黨如果改走兩岸開放,那結果還是漲..XD96F 04/04 16:46
→ ceca: 不要有不切實際的期待.
→ stevenshih: 乾脆下次投票總統跟縣市長全部投國民黨 讓台灣經濟科98F 04/04 16:47
→ stevenshih: 技業爛掉。是不是房價就可以大跌買得起？
→ ceca: 國民黨依開放兩岸,大量資金湧入...那就另外一個大多頭.XD100F 04/04 16:47
→ Unsullied: 我記得民進黨是專門居住正義的101F 04/04 16:47
→ ceca: 沒有執政黨會去搞通縮這種事情.102F 04/04 16:47
噓 loveSETSUNA: 房板開始上熱門的時候103F 04/04 16:47
推 maxboy06: 換一個整天搞爆股市的總統上來 房價就會跌了ex:馬104F 04/04 16:47
→ ceca: 你讓柯文哲當總統都一樣.105F 04/04 16:47
→ stevenshih: 台灣是因為這幾年經濟太好 科技業超強。乾脆換政府吧106F 04/04 16:47
→ stevenshih: 科技業弄爛啊 大家都可以買得起竹北
→ Unsullied: 所以 現在指望國民黨？108F 04/04 16:47
推 kusomanfcu: 越來越貪婪109F 04/04 16:48
→ Unsullied: 國民黨正在悶鍋中 不要打擾他110F 04/04 16:48
→ stevenshih: 但是民進黨讓台灣經濟跟成長率跟景氣科技業太強了。111F 04/04 16:48
→ stevenshih: 乾脆換政府
推 joy159357: 股票長多跟房市長多同一個道理，重點在槓桿倍率跟掉價113F 04/04 16:48
→ joy159357: 風險完全不對等，以投資商品來說房的防守性強股票太多
→ kusomanfcu: 你讓一個真的去打資本利得的人當總統就會跌115F 04/04 16:48
→ Unsullied: 弄爛竹科 這是哪招？116F 04/04 16:48
→ maxboy06: 現在的黨股市大盤跌一點就拼命護盤 你覺得它會讓房價跌?117F 04/04 16:49
→ Unsullied: 對 房地產風險就是小 漲起來爆發力十足118F 04/04 16:49
→ Unsullied: 這才是重點
→ Unsullied: 鋼筋水泥人工都在漲 房子要怎麼跌？
→ Unsullied: 是不是沒發現八方雲集也漲價了
→ Unsullied: 招牌鍋貼漲到6塊
→ maxboy06: 覺青自己投極右派上台 還幻想房價跌 真的好笑123F 04/04 16:51
→ joy159357: 所以我才說小資族存個狗屁股不如覽趴捏了買房才會感謝124F 04/04 16:51
→ joy159357: 自己做了此生最正確的決定，存股大戶限定好嗎
推 Nemophila: 沒執政前大家都是左派 支持的政黨還沒執政前大家都是126F 04/04 16:52
→ Nemophila: 左派
推 kusomanfcu: 台灣偏左派的總統 目前還真的只有馬英九128F 04/04 16:56
→ kusomanfcu: 根本水母XD
推 stevenshih: 投給國民黨換國民黨上台 然後強迫台積電關掉竹科廠全130F 04/04 17:00
→ stevenshih: 部強制遷廠去中國然後護國神山技術外洩給中國 然後台
→ stevenshih: 灣科技業爛掉 然後竹北暴跌到一坪20萬
推 maxboy06: 對 弄爆股市 再把工廠趕去對岸 造成大失業 根本魯空上帝133F 04/04 17:01
→ stevenshih: 所以想要房價跌買得起房子的 趕快下次投給國民黨134F 04/04 17:01
→ stevenshih: 看來空空找到救命秘方了 全力支持國民黨
→ stevenshih: 然後本來科技業人人年薪百萬變成人人年薪剩50萬 然後
→ stevenshih: 竹北崩盤高雄台積電崩盤
※ 編輯: bornwinner (61.227.120.85 臺灣), 04/04/2022 17:04:27
推 ceca: 想當年,支持民進黨會打房...XD138F 04/04 17:03
→ ceca: 現在,支持國民黨會打房.
→ ceca: 我覺得你們還是投給我好了.
推 darkdogoblin: 理念是拿來充面子的，損及自身利益誰不跟你拚命，141F 04/04 17:05
→ darkdogoblin: 南部稅改就是精典案例
推 IS0987: 不要偷渡概念啦～民進黨就強運遇到世界中美貿役戰跟役情，143F 04/04 17:06
→ IS0987: 講的很像真的民進黨搞經濟搞的很好
→ IS0987: 他根本也沒做啥役苗沒買，對大陸出口創新高，就單純大陸被
→ IS0987: 美國搞到一堆台商回台而已
推 Unsullied: KMT要加油啊 連在野都能喬不攏  不然乾脆...147F 04/04 17:08
→ swgun: 錯了 他發現脫衣舞孃買五間後 還再噴了一段148F 04/04 17:08
→ IS0987: *疫苗149F 04/04 17:08
推 shena30335: 護黨的先google一下"小英 建商"再來看看自己說了什麼150F 04/04 17:09
推 maxboy06: 覺青下次總統大學記得投政見只有逼電子廠送給對岸的151F 04/04 17:09
→ IS0987: 再加上國民黨跟廢物一樣152F 04/04 17:09
→ maxboy06: 造成大失業 房價保證會跌153F 04/04 17:09
→ IS0987: 民進黨現在搞到整天跳電還有人做小動物轉盤了154F 04/04 17:09
→ IS0987:  https://i.imgur.com/tgu6vcZ.jpg
[圖]
推 Nemophila: 餵狗寶佳 勞退 台灣人真的韭 但有信仰就不用怕 佛母會156F 04/04 17:12
→ Nemophila: 保佑 哈哈
推 IS0987: 那一個黨上來都一樣，差別只是一個低能怕人講，一個無恥又158F 04/04 17:12
→ IS0987: 很會凹臉皮厚而已
→ kusomanfcu: 發現脫衣舞的時候才2005160F 04/04 17:12
→ kusomanfcu: 如果沒有定期定額加碼加倍空的話現在早就在路邊乞討了
推 kitten123: 還在泡沫化，起漲期還沒到哩162F 04/04 17:13
→ kusomanfcu: 空軍要空贏也要有銀彈163F 04/04 17:13
推 IS0987: 綠的就是恐嚇牌打下去吃不完躺著選，看支持者還在講如果164F 04/04 17:14
→ IS0987: 藍的上台就會賣台，每次都是同一招也只有這一招，但是有
→ IS0987: 用的真的一招就夠了
推 stevenshih: 魯空你們想買得起房子 趕快投國民黨換黨執政吧167F 04/04 17:14
→ kusomanfcu: 飆漲點才開始而已168F 04/04 17:14
推 Nemophila: 這兩黨就一個蠢一個壞 剛好是台灣人普遍面相169F 04/04 17:14
→ stevenshih: 民進黨這次讓科技業整個大爆發人人年薪百萬 經濟又大170F 04/04 17:14
→ stevenshih: 成長。搞得房價暴漲 到底是要魯空們怎麼買房
→ kusomanfcu: 芒果乾 萬能牌 選前幾個月用172F 04/04 17:14
→ stevenshih: 趕快換黨執政把台積電搞爛 台灣房價就可以讓魯空們買173F 04/04 17:15
→ stevenshih: 得起了
推 IS0987: 藍的現在社會氛圍已經是做啥都不會贏了，頂多就是地方首175F 04/04 17:15
→ IS0987: 長還能一戰，中央的話看來還是綠的贏面大，抗中保台催下去
→ IS0987: ～～～
→ stevenshih: ISO問題是可惡的民進黨這幾年讓台灣經濟大好科技業也178F 04/04 17:16
→ stevenshih: 大好 房價又漲得不像話。是不是改換成國民黨了？
推 kusomanfcu: 房價一直漲180F 04/04 17:16
→ stevenshih: 科技業這次賺翻成這樣身邊藍的都改投該死的綠的181F 04/04 17:16
→ IS0987: 不要喇叭了...國民黨上去台擊電就會被搞爛？你不知道台灣182F 04/04 17:16
→ kusomanfcu: 沒差， 房價少說還能漲20%在五年內183F 04/04 17:16
→ stevenshih: 看來如果下次選舉一樣是塔綠班選上的話房價根本跌不下184F 04/04 17:17
→ stevenshih: 來啊
→ IS0987: 藍綠都是看美國爸爸臉色嗎186F 04/04 17:17
→ stevenshih: 是不是大家團結下次投票都改投國民黨然後房價崩盤經187F 04/04 17:18
→ stevenshih: 濟崩盤 然後大家開始進貨便宜的房子XD
→ IS0987: 其實s不用刻意這樣講塔綠班，你在這也好一段時間了，政治189F 04/04 17:18
→ IS0987: 立場偏那大家心知肚明，只是這就房版大家就點到爲止就好
→ stevenshih: 綠的看美國爸爸臉色。藍的看中國爸爸臉色191F 04/04 17:18
→ stevenshih: 只是魯空們唯一的房市救星是不是只剩換國民黨上台？
推 rebecca226: 台灣房貸跟美國不太一樣；美國房貸有機構做擔保，違193F 04/04 17:19
→ rebecca226: 約時會彌補銀行呆帳（大概是像我們中央存保？），所以
→ rebecca226: 貸款人繳不出貸款就把房子丟給銀行就沒事。
→ stevenshih: 不然這幾年她綠班上台一直漲不停啊，魯空們該怎麼辦？196F 04/04 17:19
推 f204137: 國建(2501)破百元的時候吧197F 04/04 17:20
推 kusomanfcu: 要漲到有機會泡沫就是現在價格+20% 人人嚇到貸款歐in198F 04/04 17:20
→ rebecca226: 台灣，房子被拍賣後差額還是算在借款人身上，銀行還可199F 04/04 17:20
→ rebecca226: 以扣薪
→ kusomanfcu: 1年內201F 04/04 17:20
→ kusomanfcu: 五年後要有泡沫可能就是20+15%
推 miha80425: 去年11月要交屋的房子今年4月還沒貼磁磚卻寫完售203F 04/04 17:21
→ kusomanfcu: 沒事 看到魯空可以一直酸他 放心酸204F 04/04 17:21
→ kusomanfcu: 絕對不會被打臉
推 stevenshih: 總要讓魯空有一個救星可以等待啊206F 04/04 17:22
→ miha80425: 其實跡象已經跑出來 一堆人考慮進場已轉觀望207F 04/04 17:23
→ stevenshih: 四年後貴族太子蔣萬安看有沒有機會選上總統吧208F 04/04 17:23
→ stevenshih: 然後竹北跌到20萬。大家馬上撿便宜
推 KrisNYC: 大哉問 歷史上沒有這麼長期低利+QE過 你要是能找到指標210F 04/04 17:23
推 kusomanfcu: 已經沒救了隨時上車沒差，價格別選明顯溢價的都沒事，211F 04/04 17:24
→ kusomanfcu: 投資有錢繳貸就別賣
→ miha80425: 自住買家預期再漲也有限 乾脆等不急著買 現在差個事件213F 04/04 17:24
推 XX: 說綠色讓科技業飛黃騰達的 要不要看一下台積電建廠誰投資的XD214F 04/04 17:24
→ KrisNYC: 找到預測指標你會發財 找到後測指教標可以出論文拿獎215F 04/04 17:24
→ kusomanfcu: 看這次fed升息的方式就是知道了216F 04/04 17:25
→ kusomanfcu: 蔣經國
→ miha80425: 連有急迫性的自住都緩了你可以再想想218F 04/04 17:25
→ XX: 搞不清楚狀況的真的很好笑 藍綠誰上房地產都漲啦219F 04/04 17:25
→ kusomanfcu: 台灣賺錢的基礎建設都是KMT政策220F 04/04 17:25
→ kusomanfcu: DPP幾乎都蚊子館
→ miha80425: 我們這區算是全台少數人口還在快速增長的222F 04/04 17:26
推 j8630222: 台灣現在只有科技業垮掉跟戰爭才會大跌崩盤223F 04/04 17:27
→ j8630222: 自住買家 分成有錢跟沒錢 沒錢的當然不急現在買 因為大
→ j8630222: 多屬於買不起 更別說好案件出來要跟其他自住客競標
→ CrabBro: 量價背離，成交量'雪崩式'下滑，但價格仍不斷上漲226F 04/04 17:29
→ j8630222: 有錢負擔得起的自住客 誰跟你緩緩 都在市場上搶競標A案227F 04/04 17:29
推 cblade: 你怎麼沒算到因為交通建設 生活圈往外圍移動的事實228F 04/04 17:29
推 log65320: https://i.imgur.com/VeD7tXf.png229F 04/04 17:30
→ log65320: 亂象越來越多 糕點到惹
[圖]
推 carden31: 1997就亞洲金融風暴啊，2000年網路泡沫跟台商出走對台灣231F 04/04 17:30
→ carden31: 進行連擊，房市相對穩定會崩盤通常是金融風暴，所以看
→ carden31: 有沒有金融風暴還比較準，資金斷鏈才會牽連到房價，台灣
→ carden31: 的房屋政策在經濟沒崩盤狀態下要崩盤太難，有錢就丟房
→ carden31: 市怎麼崩
推 kusomanfcu: 這個亂象是獲利起漲跡象236F 04/04 17:30

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