顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-21 07:35:17
看板 home-sale
作者 fatb (胖逼=口=)
標題 [閒聊] 賣方市場
時間 Sun Mar 20 16:43:35 2022



最近買新成屋

然後接觸建商的業務跟負責人


原本談得好好的

一提到要找驗屋公司對方就有點不高興

幾個理由如下

1. 驗屋公司標準過高 他們不是蓋豪宅 即使不過也不會影響住戶的居住功能與安全

   到時候報告出來雙方看了都不高興 何必

2. 真的入住後有問題 他們也有提供一年的保固

   而且新成屋也接近了一年的風吹雨淋 沒問題的啦

3. 因為法規的關係 新成屋再怎麼樣都比那種3.40年的大樓強 人家住好好也沒事

4. 歡迎多看多驗(但要自己驗) 不喜歡沒關係 無條件解約 後面還有很多人排隊要買


雖然聽起來滿滿的誠意與套路 讓我比較care的是第四點

實際看房子的時候 除了喜歡 比價格之外 還要比快

搶先卡位後再驗屋很容易給人有一種再找事的感覺在了

講到後來連我自己都有點不好意思好像真的太龜毛了

好物件你不買大家搶著買 人家沒問題為何你問題一堆 不爽不要買

大家都有這樣類似的經驗嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.121.252.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YDkawvt (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1647765818.A.E77.html
ceca: 房價一直都是賣家主導的/1F 03/20 16:45
ceca: 成也賣家敗也賣家.
ceca: 因為賣家加價賣,所以上漲.
ceca: 因為賣家便宜賣,所以停漲或是下修.
ceca: 因為賣家被法拍,所以崩盤.
ceca: 請對市場有正確認知,買家永遠都只能吞下去.
iamala: 買賣是相對的,從來不存在單方面吞下去。賣家要加價或賠7F 03/20 16:50
iamala: 錢,還不是來自買家市場上給予的共識?不然賣家一坪賣一
iamala: 兆鎂,賣掉一間廁所不就變世界首富XD
ceca: 不...你不了解市場才會以為買賣是相對的.XD10F 03/20 16:52
ceca: 這是一種美麗的誤會.
ppnow: 說實在的,驗了建商不改你能怎樣?很多驗屋的也沒蓋過房子12F 03/20 16:52
ppnow: ,要不然叫他同樣預算蓋一間沒問題的出來看看。所以板上才
ppnow: 說,找知名建商就夠了,反正保固都有。至於你這間保固一年
ppnow: 也太少了吧,漏水至少要五年。

  這家是小建商 蓋好成屋出售 有上網查過非處女作 大概已經蓋過5~6棟了

  前面幾棟網路上都沒有討論 估計是沒有太誇張的毀滅性問題

  但我真的同意你說的就算建商不鳥 也不太可能就真的不買

  一定是有喜歡才會跑到後續流程

ceca: 你買賣是相對的,你無法解釋中國的房價為啥是那個數字.16F 03/20 16:52
charliebitme: 還好吧 都有中古屋簽現況說明 交屋還是帶驗屋的了~17F 03/20 16:53
ceca: 賣家會牽扯到,政府干涉,銀行估價壓制等.18F 03/20 16:53
ceca: 另外牽扯到,其他賣家扯後腿.
ceca: 炒最兇的地方為啥最容易下修.
ceca: 因為有人前面賺太多要停利,他賣的比你便宜.
ceca: 所以價格因為他們便宜賣而下修.
ceca: 買家永遠只能吞下去.
ceca: 你不認同買家只能吞下去.
ppnow: 買賣實務上就是這樣,買方唯一的權利就是不買最大。等你有25F 03/20 16:54
ppnow: 天變賣方就知道了

  我是覺得我不跟他買可以跟別家買 最近升息其實物件有慢慢釋出

  但問題就是這間很喜歡 看了好幾年的房子沒看過這種的

  所以能跑到這個流程幾乎就是被吃死死了

ceca: 你投資很容易布局錯誤..XD27F 03/20 16:54
ceca: 你會布局再依些,買家看起來很厲害,但是漲不動的地方.
ceca: 我們投資客同時都是買家和賣家..XD
ceca: 我買賣都超過一百多間.
ceca: 買永遠都只能被動吞下去.
ceca: 你甚麼都不能做
ceca: 市場賣家主導.
ceca: 賣家對市場有龐大的影響力.
ceca: 只是因為不動產是散戶市場,所以賣家很混亂.
ceca: 賣家的混亂造成市場的變化.
※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 17:02:00
ceca: 這也是炒做,要"控制賣家的心態".37F 03/20 16:56
ceca: 賣家只要集體認知要往上,就會往上.
ppnow: 賣家的屋況差地點差,市場上的買家就會教訓你讓你滯銷,你39F 03/20 16:56
ppnow: 就必須降價,市場機制就是這樣
ceca: 不用降價賣,其他賣家往上,你那間就會賣掉.41F 03/20 16:56
ceca: 你賣東西只怕有人賣得比你便宜.
ceca: 只要賣家都往上,你垃圾都不怕賣不掉.
ceca: 買家又一堆火燒屁股非買不可.
ceca: 這必需品來的..XD
ppnow: 但就是要等,或者在空頭市場就會出現此情形46F 03/20 16:57
ceca: 你先想,桃園青埔目前必要性其實很低.47F 03/20 16:57
ceca: 為啥他可以衝到那個數字.
ceca: 為啥空頭??...是不是因為賣家不往上賣..XD
ceca: 不是因為買家..
iamala: 呵呵,我是不能肯定房市的賣家是否決定一切啦。但我知道51F 03/20 16:58
iamala: 市場上茶魚賣家也常誤會價格是自己訂的,而且能挑客人,
iamala: 客人只能吞下去XD 部分賣家有限的眼光看到的種種或許裡頭
iamala: 沒有買家的影子,但事實上錢的確是買家出的。而買家的影
iamala: 響力可能就像大一統場論尋找的那個力一樣...你看不到,但
iamala: 一定存在。
ceca: 有人物件掛低價賣,有人亂賣,所以才會空頭57F 03/20 16:58
ceca: 買家影響力很弱的..XD
ceca: 雞蛋現在你都要吞下去那個價格..XD
ceca: 除非非必需品..
ceca: 剛性需求產品,賣家有強大的市場撼動力.
ceca: 因為買家有一定比率並且不低的比率是.
ceca: 非買不可.
Smile365Day: 不覺得買家一定要吞下去,投資有很多方法,不必要去64F 03/20 16:59
Smile365Day: 找對自己不利的
ceca: 這些剛性需求買家會造成買方對市場的影響力很低.66F 03/20 17:00
ceca: 買家非投資...剛性買盤永遠都在那邊.
ceca: 賣家如果是統一意識,很簡單就可以靠這些買盤.
ceca: 把台灣房價衝到屏東也一坪一百萬.
ceca: 但..賣家不可能有那種共識..XD
ceca: 因為不動產不是雞蛋..沒有大盤中盤的大戶去操作.
frowning1226: ceca老師開講!72F 03/20 17:01
ceca: 行情是成交決定的.73F 03/20 17:01
railwayman: 無條件解約。。。。這你信?74F 03/20 17:01

合約上有註明這條特約 然後原因其實就是太有底氣了

開賣1週就完售 我這間還是撿到前面買的人貸款沒過放出的

ceca: 所以只要把剛性需求非買不可的買家.75F 03/20 17:01
ceca: 逼他們買到天價.
ceca: 銀行估架上去.
Smile365Day: 我自己已有兩棟,原本還想繼續買第三棟,但看到太多78F 03/20 17:01
Smile365Day: 喊成盤子價,所以要把資金移到其他地方投資
ceca: 行情就上去了.80F 03/20 17:01
ceca: 只要沒有賣家扯後腿.
ceca: 我交易都破百棟了,買家賣家隨時都是..XD
iamala: c大,買家一定要買不表示一定吞的下,可能您有錢太久了。83F 03/20 17:01
iamala: 所以賣家無法聯合訂一坪一兆鎂,因為買家全部加起來錢沒
iamala: 有那麼多。
ceca: 市場是怎樣..XD...你多當幾次買家賣家就會知道.86F 03/20 17:02
ceca: 更不用說如果你有參語或是操作炒做
ceca: 你一坪一兆是政府不允許.
ceca: 但目前市場價格,基本上都是賣家主導.
ceca: 影響力遠遠輾壓買家.
ceca: 所以我們操作都是忽略買家.
frowning1226: 你認為的盤子價只是短時間漲太多,心裡還無法接受92F 03/20 17:02
ceca: 我只看其他賣家怎麼賣.93F 03/20 17:03
ceca: 台北當年萬華一坪才1x萬..今天都要4x萬.XD
ceca: 炒上去買家就是要吞.
iamala: 政府不允許一坪一兆喔,請問為何呢?96F 03/20 17:03
ceca: 沒有資格討價還價.97F 03/20 17:03
ceca: 因為我們政府假掰阿..XD
ceca: 不過當然不假掰,會變成財團操控就是了.
realmd: 一個怕驗屋公司的建案  還是算了  寶++系例都沒那麼扯100F 03/20 17:03

  我本來也是這樣想 但有碰到其他買家覺得他們都沒我想得這麼多

  一看就下訂的超多 可能是因為格局地點都算好吧

  PS:我自己是看了兩次

ceca: 財團操控,漲跌有目的性,跌時吃或漲時出貨.101F 03/20 17:04
ceca: so..不要錯覺把買家看很重.XD
ceca: 本版天天在討論買家...XD
ceca: 這是一種外行的觀念.
ceca: 投資只看賣家.
ceca: 一堆不穩定的賣家,這邊的風險就極度高.
ceca: 管你是薪資多少,有錢人多少個.
ceca: 不穩定的賣家才是造成價格回檔的主因.
ceca: 因為他們會便宜賣...把行情往下拉.
ceca: 這也是2016你說下修,是不是越棒的地方下修越重.
frowning1226: 本版最好笑的是,天天討論白目薪資房價比111F 03/20 17:05
ceca: 甚麼新板特區,大安區公寓,信義計畫區,都跌很痛.112F 03/20 17:05
ceca: 阿你的買家不是很厲害...那下修是怎樣一回事?
ceca: 但你去市場看原因.
iamala: 如果您影響力碾壓買家,敢問您最近百次交易大概一坪多少115F 03/20 17:06
iamala: ,為何不訂一坪一兆呢?是有什麼神秘力量限制住開價嗎?
ceca: 是不是因為大安區公寓從7x炒到1xx,有人看都更無望.117F 03/20 17:06
ceca: 所以想要90出脫.把一百多的行情往回拉到90.
ceca: 我訂多少是因為旁邊的賣家賣多少.>XD
ceca: 他們又不跟我合作..XD
iamala: 買家不厲害,就是因為買家不厲害,賣家出不了貨XD121F 03/20 17:07
ceca: 除非我有能力把有關連性的房子全掃了,clean籌碼.122F 03/20 17:07
ceca: 但這樣我應該要幾十兆台幣,不然掃不完.
ceca: 買家永遠都吞得下去..XD
ceca: 別傻了.
ceca: 中國那種鳥薪資,房價可以衝到那個數字.
※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 17:13:48
ceca: 你多想想.127F 03/20 17:07
ceca: 你多賣幾間房子你也會知道.
ceca: 為啥你的房子賣不掉?...是不是因為有人賣的比你便宜.
ceca: 而不是買家的問題.
ceca: 因為有人賣的比你便宜,或是CP值比你高.
ceca: 所以你才賣不掉.
iamala: 啊你旁邊的賣家不也是參考旁邊賣家XD 最終參考的就是賣家133F 03/20 17:08
iamala: 集體認為行情是怎樣,而這行情的背後是買家拱的...
ceca: 那你要關心買家多有錢?還是關心其他賣家賣多少?135F 03/20 17:09
ceca: 不是買家汞的.
ceca: 賣家為啥賣那個價格..你要去探原因阿.XD
ceca: 大多是不是因為他賺很多了.
ceca: 或是他不懂行情,賣一個他覺得他有賺的價位.
ceca: 新版為啥2016那麼痛.
ceca: 是不是一堆很早進場的,他再掛低價賣.
ceca: 因為他賺很多了.
ceca: 被風氣恐嚇說要下修,就想說有賺就好.
ceca: 然後掛比行情低來跑物件.
ceca: 這跟買家有啥關係?
ceca: 買家還是上市場挑Cp值最高的買.
ceca: 所以掛便宜賣的就賣掉了.
ceca: 行情因為他掛便宜賣所以下修了.
ceca: so....你要判斷正確阿.
ceca: 你一值繞著買家,薪資多少財富多少..XD
ceca: 那你一定很容易賺不多又容易被套.
ceca: 然後暴漲的你很難賺到.
ceca: 例如以前講林園..多爛的地方.XD
ceca: 買35賣110....
ceca: 阿投報率多少...
ceca: 你買再世界第一大都,紐約賺得贏我?
ceca: 阿就吃定那邊籌碼安定,釋出量極少,吃貨價格又很低.
ceca: 所以當市場沒賣家的時候,我話事...市場我說的算.
ceca: 這時候可以取得短時間壟斷市場效應.
ceca: 剛性買家一出現,就只能吞我塞到他嘴裡的價格.
ceca: 那我自然可以大賺一筆.
ceca: 至於為啥不能賣150??
ceca: 阿因為150就會被小港的賣家給壓制到.
ceca: 那我只好抓再110~120賣.
ceca: 因此我賣多少...我在看買家??
ceca: 我才不管買家勒...我只看賣家.
ceca: 喂,這投資操作的奧義阿...XD
ceca: 你不懂這個你怎樣"炒作".
ceca: 炒作你知道怎樣炒?要炒到多少錢??
ceca: 為啥這東西要賣多少錢??...你買100萬你炒做你打算炒多少?
ceca: 你怎樣判斷??你是研究買家可以買多少願意買多少???
ceca: 你確定你是這樣賣房子?
ceca: 那你大安區大樓,當初買4x萬.
ceca: 為啥你現在想賣120萬?
ceca: 你是看到台北薪資翻四倍??
ceca: 阿台北薪資才拉升沒多少,你買4x賣6x就已經爆炸多了.
ceca: 你為啥判斷你要賣120萬一坪??...
ceca: 還是你忘了當年大安區中古大樓一坪才4x萬?
ceca: 你不懂賣家主導市場,你怎樣炒房..呵呵
freeclouds: 怎麼跟勞動市場裡面的資方嘴臉那麼像180F 03/20 17:17
iamala: 中國其實要講的話是個大課題,先不談。只能說您對賣家的181F 03/20 17:18
iamala: 觀察入微,但買家似乎少瞧了。的確啦,假設要賣房,賣家
iamala: 會看市價,會看同是賣家的鄰居開價,或是看自己想賺多少
iamala: ,但不會管買家哪來的,懶得瞧買家一眼。只看這賣家的決
ceca: 因為資方才懂市場阿..XD185F 03/20 17:18
iamala: 策過程,會認為賣家決定價格是很合理的....但若有天他賣186F 03/20 17:18
iamala: 了半年賣不掉,他就會開始觀察買家了XD
iamala: 或是他當天就賣掉,他也會懷疑自己錯了,被買家佔便宜。
iamala: 這時候他要毀約,是否是因為買家的神秘力量出價太快,而
iamala: 不是鄰居也賣這個價呢...
ceca: 資方為啥都這樣...因為資方懂市場所以大家想法類似.191F 03/20 17:18
ceca: 你跟資方想法不一樣,那應該是你有問題.
ceca: 你賣不掉,那你應該思考,買家跑去買哪間..XD
ceca: 而不是思考你的房子值不值..XD
ceca: 你想錯了,那你永遠都再博杯丟色子而已.
yi0513: 別驗了 晚買一年差一台雙b196F 03/20 17:19

剛好有聊到這件事

建商有說實價登錄將來我買多少大家都看得到

然後未來要賣的人會基於這個基礎往上加

ceca: 骰子.197F 03/20 17:19
ceca: 你看錯指標,你研究買家,所以你永遠不知道你要賣多少.
ceca: 買家火燒屁股要買房子,他就是會買.
ceca: 他不買你的房子,他一定買別間房子.
ceca: 所以你要去追,是哪間賣掉了.
ceca: 賣多少,屋況怎樣.
ceca: 因為這是幹掉你的市場競爭對手的條件.
ceca: 那你就可以評估現在市場競爭能力狀態是怎樣.
ceca: 你幹嘛去研究買家有多少錢..XD
ceca: 研究買家職業?資產??
※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 17:24:40
ceca: 你們有一點無法理解的立基點事.207F 03/20 17:21
ceca: 房子是必需品,市場永遠都有一票"非買不可"的買家.
ceca: 無論價格多少,它們一定會找一間房子買.
ceca: 這也是賣家主導市場的最重要立基點.
ceca: 股票可以不買,所以興櫃股可能都沒交易.
ceca: 但房子不可能沒人買...崩盤都會有人買.
ceca: 所以不要把股票觀念帶入必需品市場.
ceca: 那你會變成丟骰子再買賣房子.
ceca: 因此你要賺賣房子的錢.
ceca: 你一定是研究賣家..
ceca: 一般物件,買在"賣家集體認為房價要大漲"的地方.
JWILL: c大是怎麼辦到一句話一則推文的218F 03/20 17:24
ceca: 炒作則是要關心籌碼狀態.以及你可以支配的籌碼狀態.219F 03/20 17:24
ceca: 你可以支配籌碼,附近又沒有競爭者,你就可以爆賺.
ceca: 這我講過以前我操作北鹽埕區老大樓,買7賣12的故事.
ceca: 我clean所有物件,那賣多少是我說的算.
ceca: 我說12...就是12...買家只能吞下去.
ceca: 因為你沒選擇.
ceca: 但是14的話會被對面的前金區壓制.
ceca: 所以因為前金區的賣家,所以我無法拉到14.
ceca: 因此...買多少賣多少,我都非常清楚.
ceca: 不像你要丟骰子..XD
ceca: 阿糟糕,附近都沒成交行情..啊我要賣多少(然後到處求神問卜)
ceca: 你們就是沒再當賣家,所以才不懂市場..XD
ceca: 你們只當過只能被餵食的買家.
ceca: 對喔,我剛跑一間短期,買3xx賣5xx..半年多.
ceca: 給各位參考.
ceca: 你用賣家來解釋看看這是怎樣一回事要不要..XD
ceca: 喔買家..你用買家來解釋看看這是怎樣發生的.
ceca: 看你有沒有辦法解釋.
Koctrway: 講一大堆不會回文…237F 03/20 17:32
iamala: 也是,看了c大的解釋,就像股市的線仙不用管標的基本面,238F 03/20 17:32
iamala: 我理解投客對市場的看法了。在短期的買賣上,只要專注在
iamala: 賣家的競合就能獲利,沒有必要看買家沒錯。由於我不是投
iamala: 客,受教了XD
ceca: 必需品炒做是很威的,這也是政府為啥要干涉.242F 03/20 17:33
ceca: 就像雞蛋,他媽的這樣漲...
ceca: 都快要三倍了.
ceca: 才短短時間.
ceca: 但是,買家必須吞,因為必需品.
ceca: 但股票沒人鳥你就沒人鳥你.
NiuBi5566: 買房自住當然要驗吧 要不然有問題就要幾乎忍一輩子248F 03/20 17:34

  因為是小房 其實打算住個5~15年價格不錯就賣掉

  賣不掉的話因為地點好 就出租

  然後因為這棟有地主戶 所以我想應該是還好吧 有問題地主可能比我還急...

ceca: 所以股票要炒作需要借的風需要很強,249F 03/20 17:34
ceca: 然後不動產有僵固性.
ceca: 炒上去,只要不安定籌碼都洗乾淨,他行情就踩穩.
ceca: 踩穩的理由是"銀行估價".
ceca: 所以持有者可以把不動產當銀票跟銀行借錢,他價格就很硬.
ceca: 他也不用急著賣...依然可以套錢出去用
ceca: 因此,房子這種東西,牽扯到必需品+銀行最愛擔保品.
ceca: 一般必需品,銀行可不願意當擔保品.
ceca: 雞蛋大盤可無法拿雞蛋質押去借錢.
ceca: 外加雞蛋有新鮮時間壓迫性.
ceca: 所以雞蛋市場遲早會大幅下修.
ceca: so..不動產炒上去可以像雞蛋.
ceca: 但跌下來又不如雞蛋.
ceca: 這跟他的金融上定位和身分條件有關
ceca: 然後,不動產市場往上基本上炒作佔主要90%因素..XD
ceca: 大漲永遠都不是買家有錢造成的.
ceca: 而是賣家哄抬造成的.
ceca: 買家有錢,你無法解釋台北的房價為啥那麼高.
※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 17:40:35
ceca: 也無法解釋為啥這幾年台北漲幅遠低於中南部.267F 03/20 17:38
ceca: 買家都差不多....但是為啥價格是這樣跑..XD
ceca: 這是因為"炒作".
ceca: 當大家不想炒台北,那台北就會漲很少.
ceca: 無論你買家有多厲害都沒用.
ceca: 當大家要炒哪邊,哪邊就會飛噴.
ceca: 當然炒作還是會借風,所以要有話題.
ceca: 而最純粹借風炒上去,桃園青埔.
ceca: 但是他炒上去,就是站得穩,就是可以一直炒.
ceca: 這就是不動產僵固性以及話題之稱的關係.
ceca: 你如果用基本面去看,你根本不會買青埔.
ceca: 那青埔漲這麼多,你就都賺不到..XD
ceca: 錢才是最真實的東西,你賺不到,那就是你虧了.
ceca: 他炒得上去站得穩,他就是對的.
ceca: 市場永遠都是對的!!
ceca: 當然當資金湧入青埔後,自然就會帶動四周發展.
ceca: 因此日後還可以把本來很虛的話題,扭轉成真實的發展投資和建.
ceca: 這也是不動產的威能和特質.
ceca: 這邊炒得起來站得穩,日後就會發展...XD
ceca: 這牽扯到不動產是經濟的火車頭的概念.
ceca: 哪邊房價大漲,哪邊投資興盛建設廣大發展強勢.
ceca: 高雄最近嗆投資超過以前的20年.
ceca: 你再去看投資...是不是話題帶動房價衝起來.
ceca: 房價衝起來後反過來帶動實際資金投資進入.
ceca: 這很現實的...XD
ceca: 所以也不要視"炒作"於一種騙局或是空殼.
ceca: 喔不..炒作是可以扭轉現實的.
ceca: 一間公司想要擴張,他很愛先炒股一波.
ceca: 為啥要先炒股..因為他需要資金.
ceca: 這也是股價很多時候跑在獲利之前的引導因子之一.
ceca: 另外...奧義不想寫成文章..XD
ceca: 看不到的人無緣是他家的事情...XD

  真的是緣份 兩年前其實就有在股版看過c大對於2年後的預言

  可惜當時沒有行動力(和疫情不敢外出看房也有關係)

  加上股市大好跑去玩股 但偏偏又不是少年股神的咖

  真的有時候回想起實在是 ...冏

j63190: 沒問題怕人家驗喔,又不是花建商的錢299F 03/20 17:48

  其實我覺得他很誠實的打預防針就是說會一堆紅字 但不影響

※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 17:55:39
CrabBro: 從兩個角度看,一是驗屋公司真的很能挑毛病,建商處理的300F 03/20 17:51
hookj: 買家能決定價格 房價就不會漲了301F 03/20 17:51
CrabBro: 很煩,與其這樣不如給下一位買,在房市的時候就這樣302F 03/20 17:52

  是的 建商有說他們和驗屋公司交手過很多次 很煩(現場直接皺眉頭)

helentinamey: 很多新成屋小問題都馬跟你耗 (再請工班也要錢) 有303F 03/20 17:54
helentinamey: 的人最後就會放棄
helentinamey: 驗屋公司收了錢就要驗仔細 對建商來說就是挑毛病
frowning1226: 我看得很認真XD306F 03/20 17:57
iamala: 不過呢,c大您幾百次的交易而理解的勝利方程式,私以為還307F 03/20 17:57
iamala: 是不能代表真實市場運作的方程式的。就像線仙能總能從爛
iamala: 公司買賣股票獲利,但要解讀成市場上投資爛公司能獲利是
iamala: 兩碼子事。或許要賺錢要聽您的,但小的對賺錢沒興趣,興
iamala: 趣是花錢買房。為數不多的買房經驗也沒感覺到價格是賣家
iamala: 訂的,而是我喜歡,我負擔得起,所以我願意。相信這樣的
iamala: 買家也不在少數,並非買市場上cp值最高的房子,而是買喜
iamala: 歡的房子。也感激賣我房子的人因為其他賣家而訂出了我覺
iamala: 得合理的價格啦XD 不然開價應該會很恐怖XDD
frowning1226: 沒想到ceca老師打了一個小時的字,你運氣不錯XD316F 03/20 17:59
frowning1226: 樓上ia大,你的想法只代表房地產裡面不到1/3的想法
frowning1226: 你對賺錢沒興趣那是你的事,對賺錢有興趣的人太多了
※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 18:06:45
cates: 你說要驗他能不賣嗎?319F 03/20 18:09

  可以驗 但他也確實可以不受理 合約已經有規避掉這條(之前看不懂)

neukopf701: 驗屋公司太貴,自己驗就好320F 03/20 18:12

  他很歡迎我自己驗 但我沒有那些專業儀器XD

leota: C大開課 卡個位321F 03/20 18:12
usan: 其實就是一個願打一個願挨322F 03/20 18:12

  是的 所以平時要多看房 才知道那些值得挨打 還容易下得比其它人快

※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 18:18:53
ceca: 不...市場是多數人寫出來的..XD323F 03/20 18:16
ceca: 所以多數人的態度就是市場.
ceca: 你不願意,但是多數人買房子買CP值.
ceca: 那你不重要.
ceca: 市場評估直接把你當特例剔除不考慮.
ceca: 而我們做生意,只看市場...不考慮特例.
ceca: 另外不動產就是金融產品.
ceca: 你不用資本主義的投資角度看不動產..XD
ceca: 那你買房子自住爽就好,但想要在乎它的價格.
ceca: 你就只是在丟骰子而已.
ceca: 不如去賭場拚百家樂賭大小..
ceca: 扯到錢..你怎麼可以丟骰子...
ceca: 你再賭博嗎?
ceca: 我炒房就是要賺錢,基本上除了人生汙點法拍屋外.
ceca: 每間都嘛賺錢,賺多賺少的問題.
frowning1226: 會爽的房子往往比較盤...CC338F 03/20 18:18
ceca: 沒虧過耶不好意思.339F 03/20 18:18
ceca: 為啥我都不被套..XD
zengtoro: 現在很多驗屋公司都在吹毛求疵顯得自己很專業很厲害,341F 03/20 18:18
zengtoro: 所以才越來越多人討厭這個行業。
ceca: 阿因為我看賣家阿...343F 03/20 18:18
ceca: 我的房子永遠都是有競爭力,那要套也是套別人.
ceca: 賣的時間單純就是賺的利潤我爽不爽放而已.
caresomes: 從c大言論受教了,算是轉換立場思考。對賣家來說,的確346F 03/20 18:24
caresomes: 競爭對手只有其它賣家。
sam21sam21: ia大,其實沒有那麼複雜,供需平衡不存在,348F 03/20 18:33
sam21sam21: 因為,你無法賣空房地產,也無法快速增產
sam21sam21: 一個手上有東西,一個沒東西,怎麼公平?
mark31326: 你覺得是小事就無所謂,覺得是大事就不要在意別人說什351F 03/20 18:40
mark31326: 麼
s9845111: 最近我家買隆大剛建好的房子353F 03/20 18:40
s9845111: 請驗屋公司驗,人家是邊驗邊稱讚房子蓋得好
s9845111: 怕人驗就表示對自家產品沒信心嘛
heryi: 看推文的意思,可以總結囤著房子就可以輕易搶劫要成家的人356F 03/20 18:43
heryi: ,因為房子是必需品。但政府不罰囤房子這種必需品的人
ceca: 你要屯"有競爭力"的房子..XD358F 03/20 18:46
ceca: 你屯錯就只是被套住然後解釋自己是長期投資而已.XD
ceca: 所以投資客真正重點再買...
ceca: 我要買甚麼買哪裡買多少.
ceca: 我買就是針對,之後我賣,我在市場上會極度有競爭力才買.
ceca: 而不是這邊好像很棒就買..XD
ceca: 很棒沒用阿,市場是賣家主導的.
ceca: 那麼棒,我去買紐約,你能比我棒?
ceca: 買紐約也不過幾千萬啊...可能3000萬就有皇后區.
airforce1101: 民生必需品的脈絡國家都有國營企業身影367F 03/20 18:48
ceca: 你要棒為啥不買紐約..XD368F 03/20 18:48
ceca: 有錢人有沒有比台灣多?國家世界最強?金融超強?
sam21sam21: Ceca大肯分享,我想應該也是希望賣家都有一樣的概念,370F 03/20 18:49
sam21sam21: 這樣大家一起賺,也不會有人先跑
ceca: 賣家是散戶,所以需要產生一致"加價賣"的觀念.就是炒作奧義.372F 03/20 18:49
sam21sam21: 對啊!大家都團結一致才能自然炒作,又不違法373F 03/20 18:50
ceca: 就連建商也一樣,小建商等同散戶.374F 03/20 18:50
ceca: 所以以前小建商很愛破壞價格.
ceca: 這次建商飢餓行銷,第一件事情就是,掃光小建商.
ceca: 壟斷籌碼(土地).
ceca: 而當壟斷籌碼候你就看到.
ceca: 本來一坪25w,現在成交50w....不到兩年.
ceca: 這...買家....
ceca: 吞下去吧...你能反抗嗎.XD
Anyotw: 一個東西你要他超棒會漲、然後便宜。太反智382F 03/20 18:52
sam21sam21: 確實是Ceca大說的陽謀383F 03/20 18:52
ceca: 因此,這次大建商不如2010那樣是取得所有建商共識.384F 03/20 18:52
ceca: 而是直接壟斷市場,鎖籌碼.
ceca: 這就是炒作奧義..
ceca: 2010和2020,兩種不同的炒作手法.
ceca: 奧義都是操作再"賣家"上面..
ceca: 而建商要飢餓行銷...我們投資客是不是去年很快就知道.XD
ceca: 阿炒作..這我們專業阿,所以建商在幹嘛用屁股想就知道.
ceca: 至於建商為啥拉到50而不是500,
ceca: 這牽扯到銀行估價上去速度的拉扯問題.
ceca: 也是不動產身為金融界中最佳AAA債擔保品的特質.
ceca: 所以建商拉價必須顧慮到這個因子.
ceca: 而目前市場,雖然好像很多風險.
ceca: 但還不看跌.
ceca: 也是因為籌碼穩定的關係.
ceca: 當然中古屋和新屋價差太大也是一種壓力.
ceca: 所以這時候建商就要評估新屋釋出量.
ceca: 以及轉單投資客問題...
ichitakajoe: 蠻好笑的 你說賣方壟斷決定價格 買方五年不買你能怎401F 03/20 18:56
ichitakajoe: 樣
ceca: 大建商說好一起壟斷市場,但誰知道會不會有人偷跑.403F 03/20 18:57
ceca: 之前華友聯和龍騰想要一起哄抬華鳳特區.
ichitakajoe: 就是帶風向讓買方覺得沒機會了 賣方才能隨便開價405F 03/20 18:57
ceca: 不就有人偷跑..XD...把另外一個當祭旗.406F 03/20 18:57
ceca: 因此新屋釋出量會決定如果有人偷跑的傷害力有多少.
ceca: 再來轉單投資客的釋出也會破壞市場.
airforce1101: 如果選負擔得起產品409F 03/20 18:58
ceca: 所以建商恨不得預售屋禁制轉讓快點通過..XD410F 03/20 18:58
airforce1101: 其實很難炒作411F 03/20 18:58
ceca: 買家五年不買...你一定沒在交易市場..XD412F 03/20 18:58
ceca: 再慘的狀態都有人買房子.
ichitakajoe: 我等升息三碼以後再慢慢看,你看年底會不會再飢餓414F 03/20 18:58
ceca: 你看過沒交易量這種市場狀態?415F 03/20 18:58
hellogym: 買方5年不買? 哈哈哈哈哈416F 03/20 18:58
ichitakajoe: 我又不靠炒房收入 就看你們繼續帶風向呀 笑死417F 03/20 18:58
ceca: 台北當年怎樣炒翻天的歷史不會翻一下..XD418F 03/20 18:58
hellogym: 你去叫全台灣人都不要買房子 房價就跌了阿 笑死419F 03/20 18:58
ceca: 就說,很多時候跟外行人講話很累..XD420F 03/20 18:59
ceca: 在那邊幻想.
ichitakajoe: 有人規定一定要買房接盤?422F 03/20 18:59
ceca: 因此外行人永遠都是韭菜.423F 03/20 18:59
hellogym: 買方5年不買 說出這種笑話XDDD424F 03/20 18:59
ceca: 買房子也韭菜,賣房子也韭菜,不買也韭菜.425F 03/20 18:59
ichitakajoe: 你內行繼續賺呀 請便 就看升完三碼市場多飢餓426F 03/20 18:59
ceca: 你看哪個投資客會覺得這有問題..XD427F 03/20 18:59
hellogym: 沒人規定一定要接盤阿 反正就是有人會買阿428F 03/20 19:00
ceca: 另外你看,去年建商飢餓行銷,老鳥投資客誰猜不到.XD429F 03/20 19:00
ceca: 阿你猜不到..你蔡阿
Anyotw: 升3碼…2.1%剛好是家人貸款的行情。那時候也沒給便宜上車431F 03/20 19:00
Anyotw: 的機會啊
hellogym: 升完3碼就沒人買房了喔? 以前利率7-8%就沒人買房了喔433F 03/20 19:01
hellogym: ?
hellogym: 真的笑死 講話不經大腦的嗎?
hellogym: 上一個嗆說晚買一年賺一台賓士的 現在被市場按在地上摩
hellogym: 擦
Anyotw: 差點買到四號公園…簽約前屋主反悔+15萬。硬頸沒吞。438F 03/20 19:03
skylightwen: 然後到時候就各種漏水439F 03/20 19:03
hellogym: 香港房價炒那麼高 誰鳥你買方買不買的起阿440F 03/20 19:04
freekid: 多可愛才能說買家五年不買xd441F 03/20 19:04
hellogym: 上海 北京 廣州房價炒那麼高 誰管你買方買不買得起442F 03/20 19:04
ceca: 整天幻想我們帶風向..XD443F 03/20 19:05
ceca: 帶風向我直接找記者來寫新聞就好了.
ceca: 還躲在推文下面幹嘛..XD
hellogym: 聽ceca帶的風向早幾年買 早就賺翻了446F 03/20 19:06
Anyotw: 2.1%就104年…已經開獎了。你自己看一下結果、看有沒有崩447F 03/20 19:06
Anyotw: 。
ceca: 我剛買的北高富國自由商圈,市區16w/p的2x年屋.449F 03/20 19:06
ceca: 需要靠帶風向才可以賺錢..XD
hellogym: 聽Sway帶風向不買 直接變魯蛇451F 03/20 19:07
taiwan123c: 每篇都回,很急耶XD原來是人很好要來拯救眾生喔452F 03/20 19:07
amosa: 一旦你表現出你很喜歡這間房子你就輸一半了,我找房子態度453F 03/20 19:07
amosa: 一直都是「喜歡我就開價,不議價,也不用跟我說其它買家出
amosa: 多少什麼的,那跟我沒關係,就跟我說賣家要不要就好,不要
amosa: 賣就算了,我繼續找而已。」 找了兩年還是找得到滿意價格合
amosa: 理的房子,給你參考。
hellogym: 現在高雄市區中古還買得到16W/p的喔 真猛 難怪能賺錢458F 03/20 19:07
ceca: 之前買的還沒交屋而已.459F 03/20 19:09
hellogym: 樓上 你盤整期這樣買的到 大漲期就買不到了460F 03/20 19:09
x70435: 竟然還有人放大絕要驗屋方也來蓋房看看,誇張461F 03/20 19:10
AquariusTACO: ceca大剛好很閒可以打很多字捏~c大的話真的是實戰的462F 03/20 19:10
AquariusTACO: 話,佛心來的
bh0527: 驗屋公司最大好處是省力省時間,要不要修是另一回事464F 03/20 19:11
sam21sam21: Ceca大之前就說了,大家都以為他有陰謀,明明就陽謀465F 03/20 19:12
ceca: 這年代陰謀氾濫,不值錢了.466F 03/20 19:14
ichitakajoe: 我知道他是陽謀 只是不認同賣方市場邏輯467F 03/20 19:15
ceca: 你市場接觸太少.468F 03/20 19:15
ceca: 你買方影響根本無法解釋市場的變化.
ceca: 但你賣家主導市場一看,市場就那麼簡單..XD
ceca: 那你自然知道甚麼時候買甚麼會賺錢.
ceca: 然後買甚麼會有風險.
ceca: 你買家影響市場的觀念,是怎樣來的??你市場打滾出來的?
ichitakajoe: 這個版不是賣方版吧?為什麼沒有人認為可以等年底再474F 03/20 19:16
ichitakajoe: 看看
ceca: 還是被別人硬塞到你大腦的觀念?476F 03/20 19:16
ceca: 可不可以等年底再看又不重要..XD
ceca: 市場上會有人去年等到今年然後要買的.
ichitakajoe: 市場變化不關小百姓的事,我又不是經濟部長479F 03/20 19:17
ceca: 所以你要等是你的事情...我賣給要買的就好.480F 03/20 19:17
ceca: 我幹嘛關你.
ceca: 你不懂市場所以你才會整天市場很難判斷.XD
ceca: 不動產散戶市場除非你是帶頭衝,不然後面變化很容易判斷.
ichitakajoe: 事實上,年底再看,不會少一塊肉,反而可以看看升息484F 03/20 19:17
ichitakajoe: 後的市場情況
ceca: 你賣家多當幾次,多賣個十幾間房子.486F 03/20 19:18
ceca: 你就會有不一樣的看法.
ceca: 要不要等年底看,你自己開心就好..XD
ceca: 人家要結婚,沒時間等了.
ceca: 人家被房東趕出來,沒時間等了.
ceca: 他們才不管你勒.
ceca: sway不是要你等一輩子,你會聽他的嬤?
ceca: 張金鶚不是要你等20年,你聽了嗎..XD
w21kp: 都等幾個年底了……494F 03/20 19:19
ceca: 要是大家聽sway的,那應該交易量是0阿.495F 03/20 19:19
ceca: 你這種一廂情願的心態,是投資大忌諱.
ceca: 你不尊重市場..XD..也不承認市場.
ceca: 市場永遠是對的,錢永遠是現實的.
ceca: 賺到錢就是對的.
airforce1101: 我認為預售禁轉手不是好事500F 03/20 19:20
ceca: 你只要多花了錢,你就是錯的...不要替自己找藉口.501F 03/20 19:20
airforce1101: 減少供給是不對的操作502F 03/20 19:20
ceca: 當你可以尊重市場,並且認清現實的錢,你才具備投資的心態.503F 03/20 19:20
hellogym: 阿你要等年底 等明年那是你家的事 有人就不能等阿XDD504F 03/20 19:21
ceca: 禁預售並不會產生價格壓致,但是可以減少風險係數.505F 03/20 19:21
hellogym: 很難理解嗎??? 有人就是剛需急著要買阿506F 03/20 19:21
ceca: 所以政府打擊風險,不是打擊價格.507F 03/20 19:21
airforce1101: 要壓價格就是得打開供給508F 03/20 19:21
ichitakajoe: 沒差 你們繼續 事實就是賣方開價越升越鬆動509F 03/20 19:21
ceca: 要壓價格是大幅擴張供給.510F 03/20 19:22
ceca: 賣家自己多殺多,就會壓致市場.
airforce1101: 供給打開才能多殺多512F 03/20 19:22
ichitakajoe: 有人不能等跟賣方市場邏輯有甚麼關係?513F 03/20 19:22
ceca: 你先放利空消息,然後解放物件管制.514F 03/20 19:22
airforce1101: 供給打開,配合現在的升息,馬上就有拋售潮了515F 03/20 19:22
ceca: 有人不能等,加價買,價格就往上拉..XD516F 03/20 19:22
ceca: 一筆交易就可以改寫行情.
ceca: 行情又沒規定要幾筆交易才算.
ichitakajoe: 有人不能等 所以文章一面倒都是賣方主導啦買方洗洗519F 03/20 19:23
ichitakajoe: 睡
ceca: 一間成交500,下一間700,再下一間1000.521F 03/20 19:23
ceca: 他行情就上1000了.
ceca: 有規定行情需要成交20%的戶數才算嗎..XD
ceca: 買家本來就只能吞阿...XD
ichitakajoe: 對呀 行情上去 下一個買家不跟不行?  你們的邏輯是525F 03/20 19:24
ichitakajoe: 賣方一定可以用最高的實價作為下次出價
ceca: 中古屋市場一棟大樓很容易交易都嘛一次跳20%.527F 03/20 19:24
Anyotw: 供給打開當然會鬆動…問題是20幾年了就是不開QQ528F 03/20 19:24
ceca: 因為中古屋交易量很低,所以每一筆交易都會撼動行情.529F 03/20 19:24
ichitakajoe: 買方只能吞也是你們說的 我不買怎麼吞?笑死530F 03/20 19:24
ceca: 買家一定要買他最好有機會選擇不跟..XD531F 03/20 19:24
ceca: 必需品你搞不清楚甚麼叫必需品.
ceca: 只要掌握那必須買的人,然後寫下新的成交價.
ceca: 價格不就往上.
ceca: 誰能破壞??當然就是往下賣的賣家嚕.
ichitakajoe: 就是這個氛圍才會一些人跳進來卡位炒房536F 03/20 19:25
ceca: 難道是有人不買價格會往下?537F 03/20 19:25

  想說一次回覆好了~

  我從2019年開始看房 所以一些推文的想法我都能理解且認同

  其實看久了 會比較明確地知道 自己想要的 優點 以及 缺點

  優點暫且不提 但其實對於缺點來說 就是87%的房子都有的缺點

  那在我不管買哪裡都會中獎的前提下 它就不會是缺點

  這間會下決定 就是因為 我要的優點幾乎滿足

  而必須解決的缺點剛好又可以找到替代方案

  接下來在同等價位的房型中去比較 結論是價格合理 就下單了

※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 19:50:04
ceca: 那sway早就把房價變成送你了.538F 03/20 19:25
ichitakajoe: 往下賣的賣家也是因為無法成交才向下開價539F 03/20 19:25
ceca: 氛圍靠推文帶...你嘛有點廣告行銷概念好嗎..XD540F 03/20 19:25
airforce1101: 其實也沒這麼難,就是很單純資本供給問題541F 03/20 19:25
ichitakajoe: 不用故意邏輯誤導 甚麼都賣方市場,笑死542F 03/20 19:26
ceca: 我要氛圍,多少記者想找我專訪,我給他寫新聞就好了.543F 03/20 19:26
ceca: 還在這邊推文..XD
ceca: 不要憤世季俗阿.
ravelson: 不用口舌之爭 做統計被C大救的多少 害得多少 就知道惹546F 03/20 19:26
airforce1101: 想辦法逼出供給量,緊縮或抽銀根就下來了547F 03/20 19:26
ceca: 政府不想要廣開供給是問題.548F 03/20 19:26
ichitakajoe: 年底再來看這個版文章囉~潛水幾個月覺得頗有趣549F 03/20 19:26
airforce1101: 資本運作的邏輯到哪都是行得通550F 03/20 19:26
ceca: 緊縮銀根是一種惡性逼出供給.551F 03/20 19:26
ichitakajoe: 我沒有說他害人 只是不認同硬要用賣方邏輯來推論552F 03/20 19:27
ceca: 其實你廣開重劃,真的弄廣大的成屋,價格就會垮了.553F 03/20 19:27
airforce1101: 就像壓通膨不犧牲某種程度衰退是不可能554F 03/20 19:27
ceca: 你不認同問題是你不懂市場你講不出市場出發的不認同論點阿.555F 03/20 19:27
ceca: 對於小建商而言,我成本多少我賣多少,利潤到我就跑.
ceca: 所以小建商只要有賺就會跑,很容易破壞市場.
airforce1101: 有現金的人選舉前是很好撿的機會558F 03/20 19:28
ceca: 你讓小建商興盛,那大建商就會被他們扯後腿.559F 03/20 19:28
Delisaac: ceca如果上新聞說Disney都是靠抵押房地產借錢  臉不就丟560F 03/20 19:28
hellogym: 你不認同賣方市場 那你解釋下高雄一年房價翻倍一下561F 03/20 19:28
Delisaac: 大了,還是不要上新聞,乖乖在這裡唬爛就好562F 03/20 19:28
airforce1101: 民主國家選票至上,為了壓通膨升息必然563F 03/20 19:28
ceca: 迪士尼炒地皮都不懂..XD564F 03/20 19:29
ceca: 哀...
ceca: 你被資本主義荼毒大腦太久了.
ceca: 對你而言只存在人家餵食給你的東西你就全信.
ceca: 就像股票,很多線圖是畫給你看的
airforce1101: 賣方市場就是供給遠小於需求569F 03/20 19:30
ceca: 你去聽獅公講古就知道,主力怎樣調節股票.570F 03/20 19:30
ceca: 難怪愛當韭菜..XD
airforce1101: 宣布土建融縮減,然後又緊接升息572F 03/20 19:31
ceca: 目前大建商壓力還是來致於兩點.573F 03/20 19:31
airforce1101: 就是有可以打房表像,又不得罪金主574F 03/20 19:31
ceca: 一個是,因為價差拉太大.575F 03/20 19:31
ravelson: 之前C大就說過 政府是要緩漲不是急漲576F 03/20 19:32
ceca: 會不會有人窩裡反,降價推案.577F 03/20 19:32
ceca: 反正怎樣賣他都賺很多
ceca: 第二個就是之前便宜入手的買家轉讓會破壞價格.
ceca: 價差太大,所以那些買家的轉賣價還是遠低於建商價格.
airforce1101: 簡單來說就是先洗資本小,穩定跟消泡市場581F 03/20 19:33
ceca: 當太大量買家都降價賣,建商也會有龐大壓力必須調節價格.582F 03/20 19:33
afrazhao: 越看越覺得ceca大說的可能不中聽但卻是台灣房價現實....583F 03/20 19:33
afrazhao: 真正有效控制房價市場大概真的只能靠政府,但我們政府是
afrazhao: 由一堆帶頭炒房的人執政....所以,只能躺平了
ceca: 這也是為啥我們投資客很快都離開預售屋市場的主因.586F 03/20 19:33
airforce1101: 才能再重推587F 03/20 19:33
ceca: 而中古屋市場是.588F 03/20 19:33
airforce1101: 股市也是這樣,只是不同方式呈現589F 03/20 19:33
ceca: 跟新屋價差太大+不安定籌碼在一開始大漲就釋出很多.590F 03/20 19:34
ceca: 那些老屋主,搞不清楚狀況的賣家大多被洗掉.
ceca: 新的買家成本算起來利潤還不多.
ceca: 所以他們還沒甚麼多殺多的空間.
airforce1101: 政府有心要壓價格當然是廣開供給594F 03/20 19:34
hellogym: 說真的 你覺得升息要等不買都你家的事 但你說ceca是來595F 03/20 19:34
hellogym: 帶風向叫大家買就是你的錯 ceca好幾年前就叫大家買了
hellogym: 不差這一次
ceca: 那我買中古屋基本上就是躺著賺錢.598F 03/20 19:34
ceca: 你天塌下來都不會壓到我.
airforce1101: 必要時信用管制600F 03/20 19:34
ceca: 因此,風險依然是看賣家.601F 03/20 19:35
ceca: 怎樣的情況會有破壞我的物件的賣家拿物件出來賣.
hellogym: 去年下半年還叫大家高雄自住一個月內不管怎樣都要買到603F 03/20 19:35
hellogym: 房 聽他的現在早就都畢業了
ceca: 我要避開我的物件被競爭掉的風險.605F 03/20 19:35
ceca: 而當我沒有被競爭掉的風險.
ceca: 那你就會看到2016~2019.
ceca: 你不是說再跌??為啥我還是每間都賺錢?
ceca: 為啥我都不會被套到.
airforce1101: 所有能交易的東西都受供需法則支配610F 03/20 19:37
ceca: 必需品優先看供給.611F 03/20 19:37
ceca: 必需品炒作人類歷史都很誇張.
airforce1101: 股市找出被錯估的股票跟未來有潛力股票613F 03/20 19:37
ceca: 所以絕大多數必需品都會受政府控制.614F 03/20 19:37
ceca: 必需品不要把他當股票看.
ceca: 股票不買又不會怎樣,但必需品必須買.
airforce1101: 房市換成被空頭錯殺的房子跟有人口紅利地區的房子617F 03/20 19:38
ceca: 永遠都有買家,因此賣家對市場影響力就極度大.618F 03/20 19:38
ceca: 人口紅利甚麼都沒那麼重要.>XD
ceca: 這邊房價炒起來了,過一段時間人口就來了.
ceca: 人口是被動的最後一關.
ceca: 你看到人口才買,你太慢了.
ceca: 就像你看到股利飆升,你才進場?
airforce1101: 本質還是回歸供需法則624F 03/20 19:39
ceca: 你太慢了反而容易便韭菜.625F 03/20 19:39
airforce1101: 我說的人口紅利是指未來社會增加率高的地區626F 03/20 19:39
ceca: 不要得了基本面魔人的病..XD627F 03/20 19:40
ravelson: 看到股利這就很有趣 很多是公布發很好就跌停的XD628F 03/20 19:40
ceca: 那只是一碗泡麵.629F 03/20 19:40
ceca: 人口移動通常是最後一關..XD
airforce1101: 這幾年社會增加率高的地區,不能說大賺,但就是往631F 03/20 19:40
airforce1101: 上漲的趨勢
ceca: 跑在很多事情後面的.633F 03/20 19:40
ceca: 社會增加率極低的地方,通常都是爆賺..XD
ceca: 想想之前屏東潮州,台灣漲幅第一的故事.
ceca: 並且到今天都還在漲.
ceca: 他有啥人口紅利>?
ceca: 然後她會垮嗎?
airforce1101: 社會增加率代表有一定的需求存在,社會增加率為正639F 03/20 19:41
airforce1101: 數,代表需求也是成長
airforce1101: 賺多賺少回歸物件特性
ceca: 社會增加多的很多都在重劃區多的地方.XD642F 03/20 19:41
ceca: 有興趣看高雄最多在哪裡.
ceca: 阿台積電和橋科都還沒起來.
ceca: 為啥數據上會上升..XD
ceca: 是時光機從未來來的
ceca: 另外重劃區上漲也不是靠人口,他靠炒做啊.XD
ceca: 先炒做之後人口上升數據,再借人口上升數據再炒作.
ceca: 實際是甚麼..沒人在乎.
ceca: 反正只要最後炒起來,就會有產業企業發展家樂福百貨公司.XD
ceca: 一樣典型你看青埔..XD
ceca: 青埔的歷史就是打破基本面魔人心態的最好範例.
hellogym: 橋科 高大15W/p沒人買 今年25w/p一堆人搶著買 XDDD653F 03/20 19:44
ceca: 年輕人可以不懂青埔,然後不敢買青埔,甚至看雖青埔.654F 03/20 19:44
ceca: 但身為一個投資者,你要把青埔當教科書..
hellogym: 周邊有變嗎? 有啦 大樓多蓋很多656F 03/20 19:45
ceca: 他才是透露市場機制的一個比較明顯範例.657F 03/20 19:45
ceca: 其他範例牽扯太多,你很難看得很"乾淨".
ceca: 這也是...不動產最難是經驗.
ceca: 你大腦塞的觀念,大多都是錯誤的.
ceca: 然後真的觀念,幾乎不會有人跟你講.
ceca: 我跟你講,你也不會信.
ceca: 你必須經歷二三十年自己看才會懂.
Landlords: c大可說一下青埔是什麼情況嗎?664F 03/20 19:46
ceca: 就像我講這麼多ichitakajoe根本不可能信..XD665F 03/20 19:46
ceca: 大概要等他老了才會懂..XD
ceca: 這也是投資客為啥大多都是6x歲的主因.
ceca: 除非你爸媽在炒房,你從小就在看.
hellogym: 真的 人家跟你說怎麼賺錢 你也不信669F 03/20 19:47
ceca: 不然你真的開始研究到了解,你已經6x歲了.670F 03/20 19:47
ceca: 青埔一開始炒航空城阿.
ceca: 地價狂噴.
ceca: 後來航空城不是因為服貿烙賽.
ceca: 照理講他不是應該崩潰..基本面消失.XD
ceca: 但因為進入資金很多.
hellogym: 不過還是要會判斷一下 因為直銷老鼠會也是跟你說會賺錢676F 03/20 19:47
hellogym:  一堆白癡會信XD
ceca: 所以他現在不就又興起了新的話題和投資和發展.678F 03/20 19:47
ceca: 你現在看青埔的話題,是不是已經跟1x年前完全不一樣.
ceca: 除非你忘記1x年前青埔再炒甚麼,不然你應該有感覺才對.
ravelson: 至少他願意來講他的看法也不錯惹 慢慢會改變的681F 03/20 19:49
ceca: 而如果你說你1x年前還是個孩子.682F 03/20 19:49
ceca: 那你就懂...為啥不動產最難是經驗..XD
Landlords: 被c大說中了xd684F 03/20 19:51
Tatsuya72: 滑坡看得很煩,不必一坪1兆,剛好高到你買不起就行了685F 03/20 19:51
ceca: 青埔很經典,請認真研究.686F 03/20 19:51
ceca: 而失敗者就淡海新市鎮..XD
ceca: 也不算完全失敗,但相對青埔,淡海就是失敗.
Tatsuya72: ceca對青埔的看法如何?689F 03/20 20:03
ceca: 青埔怕的是政治干涉.690F 03/20 20:04
ceca: 不然他有雛型的情況下就會開始正向滾動
ceca: 淡海就是雛型不完整,滾不起來.
ceca: 資金滾動投資,投資滾動人流,人流滾動資金.
ceca: 造鎮的基本元素.
yungchan: 就是賣你貴又不讓你驗啦695F 03/20 20:05
airtsubasa: 打不贏就加入他啊!696F 03/20 20:05
Tatsuya72: 我覺得淡海市鎮雛型有起來 但自住導向的作法不對XD697F 03/20 20:06
Tatsuya72: 我覺得發展重點是交通,結果這個最晚才來想辦法搞定...
ceca: 淡海的資金量不夠,所以目前進入死魚狀態.699F 03/20 20:09
ceca: 這一波大漲,他沒力借到風.
ceca: 當然這跟他的交通也有關係.
ceca: 交通會決定他要多少規模資金的底線.
ceca: 交通越好,需要啟動的資金越少.
ceca: 但交通差,只要資金夠多,爛橘子也可以變金蛋.
Tatsuya72: 新北有太多其他帶前(錢)景的重劃區了...705F 03/20 20:10
canallchen: 以前蓋的都沒漏水。現在不用一年就漏。sway八不推706F 03/20 20:12
Tatsuya72: Anyway, 感謝分享707F 03/20 20:12
p20770299: 先不論誰對誰錯,但是會用「私」來取代「我」的人708F 03/20 20:20
p20770299: 基本上都...
ExxonMobil: 請問c大,台灣的房屋買賣是賣方市場,那租屋呢? 如果710F 03/20 20:33
ExxonMobil: 我不買房去租的話能避開賣方市場嗎?
frowning1226: 樓上那個ichi,今年底對你來說太快決定了,明年再看712F 03/20 20:36
WindSucker: 4713F 03/20 20:37
frowning1226: 我覺得我最大的天賦就是看ceca文章兩天後就知道714F 03/20 20:44
frowning1226: 這個人在講真話XD,然後就跟著梭哈,真佩服我自己!
dp7b530: 沒想到c大對青埔也有研究716F 03/20 20:50
yasmydio: 那是現在最多頭當然賣方市場717F 03/20 20:52
yasmydio: 以後少子化、高齡化最嚴重加上餘屋量新高
yasmydio: 再來說賣方市場
chenty3600: 保固一年感覺怪怪的720F 03/20 21:13

  如果含成屋的時間算兩年吧...我覺得還是有一定品質

Usamiakihiko: 我覺得你不需要考慮那麼多,你只要考慮這間你喜不喜721F 03/20 21:19
Usamiakihiko: 歡,幾千萬的房子你買了有問題(不論大小)你能吞嗎?
Usamiakihiko: 別人的條件如何,別人喜歡不喜歡,都不那麼重要,你
Usamiakihiko: 自己要買的,你才是重點。賣方市場與否也不重要,你
Usamiakihiko: 不買就不要買,做自己的主人
rig2121: 賣方制定價格本來就是參考其他賣房,管買方能不能負擔做726F 03/20 21:24
rig2121: 啥呢,大部分人賣房本來就是看周圍預售賣多少、社區鄰居
rig2121: 賣多少、市場上你的物件稀有度如何來定價的
piliwu: c大講的是真理,你問問所有賣家怎麼開價的?729F 03/20 21:25
piliwu: 沒人在管你薪水、所得什麼亂七八糟的東西
piliwu: 他就是看當地行情多少往上加或行情賣
piliwu: 高雄人口增加最多應該是仁武
piliwu: 那邊真的沒去過也不知道他在幹嘛就突然人都住進去了
piliwu: 原po的建商我覺得滿糟的不如買寶佳條件還比他好
kelsierlee: 沒有參與市場又一直覺得自己很重要,這種想法很奇怪735F 03/20 21:34
kelsierlee: 。一個人作為局外人當然覺得不買沒差;對於賣家來說
kelsierlee: ,這種人實際上也不是買家,沒利害關係根本無關痛癢
BRIANERIC2: 跟婚姻一樣啊你不結你情願單身一輩子除非有好的對象738F 03/20 21:39
BRIANERIC2: 最後就是你單身一輩子,但所有好的對象都跟別人結婚
BRIANERIC2: 你不會因為等了一輩子就真的有好對象 這就是市場競爭
chocopie: 淡海新市鎮等五十年內變孤島,因為海平面上升741F 03/20 21:42
chocopie: 直接升格當島主,買的人有福了
ceca: 租屋因為游移性太高+他缺乏銀行認定價值.743F 03/20 21:55
ceca: 所以租屋市場很混亂.
ceca: 在外國,因為出租市場很多是財團控制.
ceca: 所以財團控制影響力不小.
ceca: 在台灣是散戶市場中的散戶市場(買賣有建商在影響新案)
ceca: 所以租屋市場一般很混沌,跟甚麼都有關.
ceca: 不過因為台灣租金偏低,這是出租方造成的.
ceca: 所以整體租屋市場也要多關心出租方的狀態.
ceca: 出租方影響力還是大於承租方.
ceca: 當哪天租金可以炒做,或是房東集體認為租金要拉高.
ceca: 租金就上去了.
ceca: 不管你薪資多少.
ceca: 理由是,目前租屋租金偏低.
ceca: 以及壓制租金的大多都是老房東懶得漲租金
ceca: 或是因為人情之類的沒漲租金.
ceca: 既然目前壓致租金的是房東,那租金影響,房東就是關鍵.
ceca: 不過也因為房東太散戶.
ceca: 所以租金會受到,物價上漲,稅金,房價,風向影響.
ceca: 這你從這幾次房租上漲就可以看出端倪.
ceca: 最近房租漲那麼多.
ceca: 原因是房客收入大好??
ceca: 高雄現在可沒甚麼一線的科技業.
ceca: 那請問高雄房租再漲甚麼的..XD
ceca: 對喔房租請用成交房租為基準.
ceca: 不要再拿甚麼你租了10年房東都沒你漲租金再講.XD
ceca: 我諾貝爾去年一坪買11w/p...難道諾貝爾現在的行情是11w/p?
ceca: 你要以目前你去承租,你可以找到的物件的租金做基準.
roxcido: 太有道理到想哭770F 03/20 22:01
ceca: 一堆人以為租金沒漲都看她的房東沒給他調高就以為沒漲.XD771F 03/20 22:01
ceca: 到時候換房子租就知道痛了.
roxcido: 唉......773F 03/20 22:02
seisio: 推ceca774F 03/20 22:02
monkey6: 真的是你不買後面一堆人等著買,太龜毛會錯失良機775F 03/20 22:08
butt1106: 的確如西卡說,除非有賣家打對折賣,不然都是賣家市場776F 03/20 22:17
edwardtp: 名建商對結構保固至少都喊十年,一年是?777F 03/20 22:27
bms: 不懂個別市場不同的請不要在那邊屁 我做醫療相關的 你知道藥778F 03/20 22:29
bms: 物和醫材全市場就一個買家叫做健保 它爽訂什麼價格買就什麼
bms: 價格買  完完全全的買方市場 你攤開全世界的市場找不到的第二
bms: 個比健保更獨佔了
bms: 真的是見識太少
bms: 才會以為每個市場都是自由經濟 資訊完全流通
seiryou: 空頭的時候就是買家市場啊 哪有甚麼完全的賣方市場784F 03/20 22:41
seiryou: 你賣家要賤賣也要看買家要不要收啊 市場資金又不是無限的
seiryou: 賣家原本以為已經夠賤賣了 市場上沒人要接他只能自行降價
seiryou: 你要把不得已的降價解讀成賣方掌握決定權?
bms: 你知道房地產如果價格不好賣價就不賣了嗎 我好好的收租或以及788F 03/20 22:45
bms: 持有成本很低  我就抱著不動 等景氣好轉
seiryou: 如果這樣都可以說是賣方市場 那宏達電從股王跌下來也是790F 03/20 22:45
bms: 供沙.....你先去研究一下為什麼網路風暴 SARS 金融海嘯791F 03/20 22:46
a12a13a14aaa: 你可以去查買賣房屋市場現在沒有一個標準檢驗規範792F 03/20 22:47
a12a13a14aaa: ,當有標準規範,大家都站在同一個規範,你請驗屋
a12a13a14aaa: 公司驗,銀貨兩訖就可以確立,但從以前到現在這個
a12a13a14aaa: 標準很難界定,也定義不出個標準,所以新成屋大概
a12a13a14aaa: 都是初驗大方向
bms: 台灣房地產跌幅不多的狀況好嗎  連這些災難都挺得過去797F 03/20 22:47
bms: 還有甚麼可怕的
bms: 不要以股票市場看天下
seiryou: 賣方市場 你講的是成本夠低 成本不夠低不先停損要等腰斬?800F 03/20 22:48
seiryou: 如果照你照邏輯 房地產永遠沒空頭 大家都不會賠錢
seiryou: 那前幾年賠錢的人是把賠錢當興趣嗎
seiryou: 總是有些人不是你講的情況 他成本可能太高可能要現金周轉
bms: 買股票的開店的亂投資的有聽說過跑路的 你有聽說買房買到破804F 03/20 22:50
bms: 產的嗎?
seiryou: 市場空頭時他預測停損能少賠一點 他幹嘛不少賠一點806F 03/20 22:50
seiryou: 你沒看過買房被法拍破產的?
bms: 重點是需要現金急賣房的人佔市場的比例太少808F 03/20 22:51
bms: 隔壁篇有大大說法拍市場近年只佔市場交易1% 是要怎麼撼動大盤
seiryou: 啊前幾年統計數據出來就是走空頭 有人賠錢啊...810F 03/20 22:52
seiryou: 這又不是我說的 難不成台灣到現在房地產都沒空頭過?
seiryou: 如果房地產曾經空頭過就代表不是每個人都跟你說的一樣
seiryou: 不是每個人都有錢有時間在那裏耗著去收租 還是會停損
bms: 對拉 也是有人買台積電從80漲到600 他還是賠錢  怪大家瞜?814F 03/20 22:53
bms: 金融海嘯股市跌多少?  房地產跌多少?  你去看一下就知道答案
seiryou: 沒怪大家啊 實際上大盤從8000漲到18000 又下來到12000816F 03/20 22:55
seiryou: 你硬要說8000-18000 所以股票不會跌 中間是斷片逆?
seiryou: 我講的是經過 你一直否定經過幹嘛
bms: 長期往上的市場 你自己賠錢就是技術不好啊819F 03/20 22:56
seiryou: 隨便去找個統計數據 前幾年房地產是不是就是跌啊...820F 03/20 22:56
bms: 你愛追高殺低是你的事情   我好好收租撐過去不就得了821F 03/20 22:57
seiryou: 那些人技術好不好跟我沒關係 我只是想表達買房市場是存在822F 03/20 22:57
bms: 前幾年跌關我屁事  反正我現在看漲很多啊823F 03/20 22:58
seiryou: 啊我們現在不就是在討論各種情況?你這說法就是你是有錢人824F 03/20 22:59
seiryou: 所以世界上沒窮人 有窮人也跟你沒關係?啊我就是在說世界
seiryou: 上有窮人這個事實 你要否定這個事實我真的沒辦法
bms: 但防有買房子的多少都有些資產 很少會有斷頭現象827F 03/20 23:00
bms: 有間房子可以轉貸增貸  度過危機的機會多的多
seiryou: 不動產市場很少斷頭啊 但是總是有空頭走勢的時候829F 03/20 23:01
bms: 窮人都租房居多阿XD830F 03/20 23:01
bms: 好啦 我要打文章分享 因為房客繳不出房租我解約換人的故事了
hellogym: 房產前幾年哪來空頭市場?? 不要把漲多回調盤整當空頭832F 03/20 23:04
hellogym: 漲30%回跌5% 漲50%回跌10% 這叫空頭市場???
ttkaori: 房子明明就是一直向上漲834F 03/20 23:13
cblade: 前幾年跌也沒看一堆人歐印,不就是看錯方向 現在哭哭835F 03/20 23:18
NEWinx: 謝謝C大,學到很多836F 03/20 23:28
※ 編輯: fatb (203.121.252.244 臺灣), 03/20/2022 23:48:43
ding1118: 推837F 03/20 23:44
ibdla: 感謝C大精闢解析,受教了838F 03/21 00:08
yiliang1107: 推ceca大839F 03/21 00:21
taylorabc: 以現在的環境(剛需、供需失衡、制度、炒作)我是覺得840F 03/21 00:22
taylorabc: Ceca 大說的很有道理。我應該還是會量力而為買個自住房
taylorabc: ,然後希望來個大意外戳破這個泡泡。
WMV: c大開課現在變成這樣藏在推文關門上課了XD843F 03/21 00:42
piliwu: 台北漲一倍回檔不到20%用股市標準只是回檔不是正式空頭844F 03/21 00:42
piliwu: 其他地方沒有台北回檔的多
piliwu: 現在哪來泡沫你們真的很愛亂想像
piliwu: 泡沫是有條件的不是看絕對價格多少
piliwu: 你們好好認真研究各國泡沫他都有制度上的缺失
piliwu: 台灣建就是沒有這些人條件任何嚴重
jj782021: 笑死了賣家市場  能解釋一下台灣104-106年房市發生什麼850F 03/21 00:46
jj782021: 事嗎
spermbox: 阿就漲跌都賣方控制的啊852F 03/21 00:47
jj782021: 我就用一個房地產行業來問你就好,台灣房市在106出現什853F 03/21 00:47
jj782021: 麼問題,是賣家決定還是買家決定
spermbox: 跌就是賣方多殺多所以便宜賣855F 03/21 00:47
spermbox: 漲就是賣方集體加價
spermbox: 賣方降價是受了買方影響吧……..
spermbox: 如果買方漸漸縮手,然後賣方集體吹哨壯膽都不賣
spermbox: 請問是要跌個毛
jj782021: 真的一群87 連個87講的東西還有人當真860F 03/21 00:51
spermbox: 炒房仔吹哨壯膽不是空空最愛講的嗎XD861F 03/21 00:52
ceca: 賣方降價是因為多殺多..XD862F 03/21 00:54
ceca: 2014以前進場的,殺到2016的.
ceca: 殺多是因為進入恐慌.
ceca: 你要真的因為買盤大縮壓致到不動產崩潰是2000年那一波.
ceca: 不是2016那一波.
ceca: 這你可以從法拍市場狀態看出來
ceca: 另外,2016我們投資客有再休兵的嬤?
ceca: 沒有阿,我們爽爽再炒老屋..XD
ceca: 2016主要是新屋進入死魚,大坪數和熱炒區新屋回檔.
jj782021: 2016投資客早就轉炒工廠了 你在供三小871F 03/21 00:56
ceca: 1x年屋大概要話題區最熱的案子會回檔.872F 03/21 00:56
ceca: 但是2x年屋進入死魚,3x年屋繼續炒.
jj782021: 我目前看不到你講到重點喔874F 03/21 00:56
ceca: 2016你炒工廠??..你認真嗎..XD875F 03/21 00:56
ceca: 你搞不清楚狀況才不懂重點阿.XD
ceca: 第一天來的??..我們2016都嘛在板上說自己在幹嘛.
ceca: 有消失過嗎..XD
jj782021: 我就用不動產業最基本的 那幾年為什麼房市會變成這樣就879F 03/21 00:57
jj782021: 好了 說一堆
ceca: 然後主要是因為新屋停滯,建商拉價縮手開始推平盤價.881F 03/21 00:57
ceca: 因此壓制到1x年屋漲不動.
ceca: 因為會被建商推的平盤價新屋給壓致.
ceca: 那幾年,阿就大噴一波後開始轉空的輿論,造成賣家多殺多阿.
ceca: 但是市場依然都有交易喔..
ceca: 不然我們賺甚麼.
comj: 哇靠半夜看到這段醍醐灌頂,有固定剛需這點實在太適合炒作,887F 03/21 00:58
comj: 有點像流動性不佳的股票有人強迫回補    的確只需要關係賣方
ceca: 你2010買一坪15萬的新屋,2016賣23萬,壓制到旁邊26萬的物件.889F 03/21 00:59
ceca: 大概這種概念.
jj782021: 好吧 你就這水平891F 03/21 00:59
spermbox: 其實C大你解釋一個簡單概念用太多文字了892F 03/21 00:59
ceca: 因此如果他進場再2015進場24...他也很難賺.893F 03/21 00:59
ceca: 我的水平就是,不動產投資阿..XD
ceca: 不然是理論大師嗎.XD
spermbox: 如果沒有賣方願意低價賣,怎會降價896F 03/21 01:00
ceca: 阿有人字寫太少她看不懂沒辦法.897F 03/21 01:00
spermbox: 這就是你的概念898F 03/21 01:00
ceca: 這牽扯到很多不同的賣家.899F 03/21 01:01
ceca: 建商和投資者以及自住戶都是賣家之外.
ceca: 還拉扯到屋齡問題.
ceca: 所以也要講清楚一點,不然會產生誤解.
hellogym: 有人嗆很大聲 結果房版半篇文章都沒有 嘻嘻903F 03/21 01:01
ceca: 產生誤解還要花更多字去解釋..XD904F 03/21 01:01
hellogym: 不知道這種是啥小水平905F 03/21 01:01
spermbox: 那賣方可能價格要很硬(堅若磐石,比華碩還硬,一坪一萬906F 03/21 01:02
spermbox: 都不退讓),而且要很團結
jj782021: 連最基本的106出什麼問題都沒抓到重點,你可能去問一個908F 03/21 01:02
jj782021: 銀行業的資深房貸都比你清楚
ceca: 賣家都很硬,你看老屋就很像.910F 03/21 01:02
ceca: 老屋最晚漲,並且步調最慢,所以賣家都很硬..
ceca: 因此我們玩老屋的時候一點壓力都沒有..XD
ceca: 老屋基本上會便宜賣得很快就洗掉.
spermbox: C大,我記得106年中南部還在噴914F 03/21 01:03
ceca: 因此主流老屋市場都超硬.915F 03/21 01:03
ceca: 106的農16就進入死魚盤.新彎區有幾棟回檔.
ceca: 農16大坪數有回檔.
hellogym: 106中南部在噴阿 105高雄才剛漲一波918F 03/21 01:03
ceca: 喔,2016..不是106.919F 03/21 01:03
spermbox: 台北市漲幅大幅縮小,或根本沒漲920F 03/21 01:03
ceca: 2016的時候,興富發國王系列,新彎區三多路那附近幾棟中古屋.921F 03/21 01:04
ceca: 都有回檔.
hellogym: 中古屋漲一波 新成屋漲的少923F 03/21 01:04
ceca: 新彎曲那時候那幾棟1x年屋成交要衝3x.924F 03/21 01:04
spermbox: 我看到的是台中的重劃區稍有回檔925F 03/21 01:04
ceca: 比現在還貴.926F 03/21 01:04
ceca: 台中我記得是七期那附近有回檔.
spermbox: 不久之後又開始漲了928F 03/21 01:04
hellogym: 大坪數那時候死魚沒錯 但是正常三房漲一波 然後興富發929F 03/21 01:05
hellogym: 那時候差不多推出大悅
ceca: 鄉林那棟是不是有回檔忘了..鄉林皇居的樣子.931F 03/21 01:05
ceca: 大悅其實本來是提早兩年要進場的.
spermbox: 但舊市區,例如我的中區,好像幾乎沒影響933F 03/21 01:05
ceca: 不知道為啥多拖了兩年,害我掛賣的時候剛好進入低迷期934F 03/21 01:05
ceca: 對,舊市區就是很硬.
ceca: 這就是賣家公視問題.
spermbox: 可能中區已經是樓地板價了937F 03/21 01:06
ceca: 因為價格不像熱炒區那麼衝,所以賣家集體認為房價應該那麼多.938F 03/21 01:06
ceca: 所以很難往下.
ceca: 賣家有共識的時候,甚麼發展,利多,產業,人口..
gugu543: 推C大,好人一生平安941F 03/21 01:06
ceca: 都擋不住他就是不跌.XD942F 03/21 01:06
ceca: 說道銀行房貸部門..XD
jj782021: 房市絕對跟賣方一個沒有絕對關係,而是買賣雙方加金融業944F 03/21 01:07
ceca: 你不知道每次新辦房貸,房貸部門都要跟我聊不動產.945F 03/21 01:07
jj782021: 三個連鎖下去反應,台灣這一兩年受惠於科技業買盤持續進946F 03/21 01:07
jj782021: 場,這才是賣方現在站得住腳的原因
ceca: 上次國泰總公司那個跟我聊了兩個小時.948F 03/21 01:07
ceca: 問我怎樣買..XD
spermbox: 我看這一波台中衝很快950F 03/21 01:08
ceca: 你以為房貸部門是專業?你是不是剛出社會阿?951F 03/21 01:08
spermbox: 幾乎到處都在蓋房子952F 03/21 01:08
ceca: 再上一次是中國信託那個.953F 03/21 01:08
spermbox: 而且台中量體似乎很大?954F 03/21 01:08
ceca: 你們就是股票玩太多,不了解"實體""剛性需求"市場是怎樣一回955F 03/21 01:08
ceca: 事.
spermbox: 台中房市未來該如何操作比較好?957F 03/21 01:09
ceca: 台中重劃區面積最大...上一波台中也是新屋超多.958F 03/21 01:09
spermbox: 誠心請教C 大959F 03/21 01:09
ceca: 這一波台中南區那邊還比較低調.960F 03/21 01:09
ceca: 上次台中整個東西南北放大再蓋房子.
ceca: 這一波就水楠和北屯嚕,話題在那邊.
ceca: 建商也主炒那邊.
ceca: 別忘了之後可能還有一個台積電話題
ceca: 2016以新屋來講,全台灣大概進入冷盤.
ceca: 但有一個地方沒進入冷盤.
ceca: 那邊是哪邊?
ceca: 是南科,台積電三兄弟,新市善化安定.
ceca: 七都唯一還在燒得話題區,套股票術語就是"逆勢股'
spermbox: 南區按我自己親身走過的路看到的,多數大興土木的區域970F 03/21 01:11
spermbox: 似乎都在中山醫附近
ceca: 不過這一次要進入冷盤還無法判斷哪時候.972F 03/21 01:12
ceca: 但進入後,有強大話題區,也有機率成為逆勢股.
ceca: 中山醫旁邊就南區的重劃區阿,很大片.
spermbox: 還有一個問題想請教,水湳的中央公園第一排建案何時才會975F 03/21 01:12
spermbox: 推出啊………
ceca: 但這次蓋的狀態沒上一次那麼狂.977F 03/21 01:13
ceca: 推案要問台中建商..這個跟建商有聯繫的比較有內線消息.
ceca: 私人企業無法判斷...
spermbox: 我從很多管道上查資料,得知已經有建商卡位第一排980F 03/21 01:14
spermbox: 並且存在交易的實價登錄
ceca: 卡位土地但好的土地通常很晚才推.982F 03/21 01:15
ceca: 但不排除有人會偷跑.
xluds24805: 記得看交屋保留款有多少,建商不修就扣這筆錢984F 03/21 01:16
ceca: 理論上來講,第一排那種最好的土地一般喜歡在.985F 03/21 01:16
ceca: 中古屋推了1/3面積後才推....
ceca: 然後也一次推一棟,拿來哄抬地區話題和熱度.
ceca: 但這是理論上,實際上建商是獨立個體,它們有自己的算盤.
ceca: 所以除非有內褲線,不然無法判斷.
spermbox: C大,可ㄅ可以報一下這波台中房市多頭的目標價?990F 03/21 01:17
ceca: 目標價無法判斷..建商自己都不知道.991F 03/21 01:18
ceca: 它們就一個一個拉,拉到感覺市場拉扯力太大
ceca: 就看局面轉向操作.
spermbox: 小弟我自己住在科博館這邊,附近有個基地面積很小的建994F 03/21 01:19
spermbox: 案,他一坪要開46不算車位
ceca: 例如蛋黃區拉不動,他就轉向外圍蓋補漲宅.996F 03/21 01:19
ceca: 小坪數土地大多都是中小型建商在蓋.
ceca: 那種建商很像投資散戶,會跟著大戶走而已.
spermbox: 應該算是我附近區域的最高價了999F 03/21 01:20
ceca: 它們判斷也是,東西南北大建商怎樣賣,他抓一抓就賣.1000F 03/21 01:20
ceca: 不像大建商會直接挑戰地區高價.
ceca: 他會做等比對比,也就是差不多等級區域大建商賣多少,他賣多少
ceca: 或是找一個例如北屯做基準點,然後抓一個比率價格來賣
nm123mn: c大剛剛說到玩老屋,但銀行對屋齡50年以上的老屋部分都無1004F 03/21 01:22
ceca: 當然不排除有一些中型建商會故意炒無推案區.1005F 03/21 01:22
nm123mn: 法貸款(除了雙北),那如果區域內與2x年大樓價差大的4x1006F 03/21 01:23
ceca: 老屋你挑對銀行,屋齡基本上考量不大.1007F 03/21 01:23
nm123mn: 年屋齡的老公寓還有得玩嗎?1008F 03/21 01:23
jj782021: 台灣房市從早期一路價格攀升,銀行開始出現以房養房的槓1009F 03/21 01:23
jj782021: 桿投資戶,而且一堆老百姓也開始學著玩,當房市再起漲階
ceca: 我們投資客中古屋包含老屋吃貨基本都是8成貸款.1011F 03/21 01:23
jj782021: 段,每過一兩年房價抬升,一間房子又多了2-3百萬的空間1012F 03/21 01:23
jj782021: 繼續下去貸款再轉買其他戶,106那幾年終於出現了大問題
ceca: 除非房子本身有問題例如太小或是怎樣,不然都是八成.1014F 03/21 01:23
jj782021: ,就是銀行鑑價全部開始縮了,一堆早就已經一腳踩進去的1015F 03/21 01:24
nm123mn: 也就是說無法貸款8成的區域是不值得完整的嗎1016F 03/21 01:24
jj782021: 以房貸養房屋的物件開始出問題,那時的科技並沒有像現在1017F 03/21 01:24
ceca: 包含7x年屋.1018F 03/21 01:24
jj782021: 這一兩年蓬勃發展,突然房市變成一灘死水、一堆假有錢人1019F 03/21 01:24
jj782021: 全部現出原形,台灣房市經濟龍頭直接影響到各行各業,尤
ceca: 有些銀行內規關係,不想做老屋..有些則是估不到而已.1021F 03/21 01:24
jj782021: 其育樂這行,台北市樂器行瞬間倒一片,因為很多人的有錢1022F 03/21 01:24
jj782021: 是用房屋下去貸款出來的,而且是一貸再貸,銀行一縮一堆
jj782021: 繳不起房貸的直接現出原形。從早期的玩法就是每當房市上
nm123mn: 離開雙北不少老公寓4x年貸款都是7成,這種的不就不能碰了1025F 03/21 01:25
ceca: 你再幻想嗎..XD..2016年...你在市場嗎?1026F 03/21 01:25
ceca: 2016年銀行估價縮減??....你確定?
nm123mn: 嗎?1028F 03/21 01:25
ceca: 2016~2017年,大坪數還是一堆人超貸..XD1029F 03/21 01:26
hellogym: 2016年不就105年 幹 高雄才剛漲一波上去啦1030F 03/21 01:26
ceca: 出問題的是他個人貸款能力不足所以超貸核不下來.1031F 03/21 01:26
jj782021: 不好意思啦 106年我在台北市的地政士事務所服務,難道還1032F 03/21 01:26
ceca: 你核的下來一堆超貸的..哪來的估不到..XD1033F 03/21 01:26
hellogym: 我就105年買的啊 南部哪來崩 笑死1034F 03/21 01:26
jj782021: 比你不了解嗎1035F 03/21 01:26
spermbox: 感謝C大的耐心分析,洨盒盒要睡惹~1036F 03/21 01:27
ceca: 不要做夢了..你不再市場是哪聽來一大堆傳說故事的.XD1037F 03/21 01:27
spermbox: C 大晚ㄢ☺1038F 03/21 01:27
hellogym: 我還貸到95%咧 嘻嘻 槓桿開滿滿1039F 03/21 01:27
ceca: 至於為啥4x年公寓貸款七成??1040F 03/21 01:27
jj782021: 你自己去問一下銀行的好了,到底106出了什麼問題1041F 03/21 01:27
ceca: 你要嘛就是買到漲太快估價沒跟上.1042F 03/21 01:27
ceca: 要嘛就是找錯銀行,例如你找外商銀行之類的..
jj782021: 交手 我每天都跟銀行交手,而且哪間沒遇過1044F 03/21 01:28
hellogym: 不要用你媽的台北人看台灣好不好1045F 03/21 01:28
ceca: 我們買4x年公寓依然是8成...不受屋齡影響.1046F 03/21 01:28
hellogym: 全台灣就你台北人是世界中心喔1047F 03/21 01:28
ceca: 你是跟房貸部門交手還是哪個部門交手..XD1048F 03/21 01:28
jj782021: 搞貸款你有我熟喔,銀行體系到農漁會體系哪個沒碰過1049F 03/21 01:29
ceca: 你碰過你是怎樣解釋我們2016年貸款都八成的事實?1050F 03/21 01:29
ceca: 那時候我交易量應該不小,一年買有十幾間.
jj782021: 快去問一下銀行106到底出什麼問題,還是去查新聞都可以1052F 03/21 01:29
ceca: 我是不知道你是從火星回來的還是水星..XD1053F 03/21 01:30
ceca: 你叫我去問當初放貸給我8成的行員,你限縮了房貸??
ceca: 你是不是被別人騙了..XD
hellogym: 出什麼問題? 就台北漲太凶銀行鑑不到回檔而已 能有什1056F 03/21 01:30
nm123mn: 今年問到的銀行幾乎都是7成,甚至有6成的,是今年比較難1057F 03/21 01:31
hellogym: 麼問題1058F 03/21 01:31
nm123mn: 貸到8成嗎?1059F 03/21 01:31
ceca: 漲太快的地方會有估不到的問題.1060F 03/21 01:31
hellogym: 就北部漲太兇 一堆人槓桿開太兇嘎不過來阿 有很難懂嗎1061F 03/21 01:31
jj782021: 有什麼問題 問題可大了,你根本不知道有多少以房養房的1062F 03/21 01:31
hellogym: 還需要你出來講喔 笑死1063F 03/21 01:31
ceca: 主要是實價登路加一點,還是比你的賣家低不少造成.1064F 03/21 01:32
jj782021: 所以你知道為什麼那幾年台北一灘死水嗎1065F 03/21 01:32
ceca: 不過當然你的成交價也會讓銀行更下一間估價更高.1066F 03/21 01:32
hellogym: 就北部人過太爽啊 房價噴一波大家都開槓桿炒房阿1067F 03/21 01:32
ceca: 所以你估到七成,應該就是漲太多區.1068F 03/21 01:32
jj782021: 然後這就是主因,還能說都是賣家能控制市場1069F 03/21 01:33
ceca: 北部主要是價差太大,炒做跑去其他地方也是主因.1070F 03/21 01:33
hellogym: 阿關南部屁事 南部成交量很穩阿 房價緩漲阿1071F 03/21 01:33
jj782021: 所以我說你們根本菜比八1072F 03/21 01:33
ceca: 不過轉淚點是針對性審慎措施.1073F 03/21 01:33
ceca: 帥過頭不就這樣離開台北的.
hellogym: 主因個屁啊 結果台北跌多少? 笑死1075F 03/21 01:34
ceca: 炒做離開台北到其他幾都去,台北進入冷盤再2014年底.1076F 03/21 01:34
hellogym: 有沒有跌30%阿?1077F 03/21 01:34
jj782021: 銀行一縮整個方式就是死,但買盤夠穩那也沒事,買跟賣還1078F 03/21 01:34
hellogym: 就變死魚而已啊 跌多少?1079F 03/21 01:35
jj782021: 有金融業三個絕對連鎖反應,一個環節卡住,那就是106的1080F 03/21 01:35
jj782021: 問題
ceca: 銀行估價一直都是參考成交..XD..他哪時候成先行指標?1082F 03/21 01:35
ceca: 你成交100,你看過銀行退估95?
ceca: 他只有看成交都在100,所以加一點110或是115.或是不太家105.
jj782021: 台北跌多少 我記得三峽大學城那邊 一戶當初幾乎都賠快301085F 03/21 01:36
ceca: 你哪時候跑貸款看過,旁邊成交幾間100,銀行估95的?1086F 03/21 01:36
jj782021: 0萬1087F 03/21 01:36
ceca: 你第一天跑房貸?1088F 03/21 01:36
nm123mn: 小弟我最近看的區域其實沒什麼漲幅,但銀行就只貸款6、71089F 03/21 01:37
nm123mn: 成,意思也就是銀行不看好基隆吧? 不然其實也沒有剛剛c
nm123mn: 大說漲太多的問題
ceca: 你換一間銀行問看看.1092F 03/21 01:38
ceca: 有些銀行不愛做老屋.
jj782021: 你真的看不懂人家在說什麼嗎? 房貸不是只有買賣成交,1094F 03/21 01:38
jj782021: 更多的是原屋融資而且操作槓桿,台北那幾年會出現問題就
ceca: 你問台銀,中信,富邦,玉山之類的.1096F 03/21 01:39
jj782021: 是這群全都出現問題法拍一堆跟賣屋一堆,買盤根本不敢接1097F 03/21 01:39
jj782021: 你去問台新啦106年到底出什麼問題,以為只有你很熟喔我
ceca: 你2016的法拍量有注意過嗎..XD1099F 03/21 01:40
jj782021: 各大銀行都有認識的房貸1100F 03/21 01:40
ceca: 你2015~2017哪時候法拍量看到爆量?1101F 03/21 01:40
hellogym: 就一個台北看天下的台北俗 笑死1102F 03/21 01:40
ceca: 我各大銀行房貸專員一堆都聽我電話或見面上過課..XD1103F 03/21 01:40
ceca: 2016我記得還有發文章提到法拍是指標這件事情.
ceca: 看到法拍爆量或是法拍價格往下掉要立刻縮手.
hellogym: 法拍爆量? 數據拿出來嘛1106F 03/21 01:41
jj782021: 法拍根本不是指標,是房屋融資融不懂1107F 03/21 01:41
ceca: 就算是老屋也要縮手...1108F 03/21 01:41
ceca: 但結果就沒爆量阿,那時候還不是隨時盯著法拍看.
jj782021: 光台北就一堆人房屋幾乎貸到全滿,而且是用房養房的方式1110F 03/21 01:42
ceca: 阿2016我們在市場打滾,你在幹嘛...XD..1111F 03/21 01:42
ceca: 如果那些人周轉不過來就炸了,那法拍會爆量阿.
ceca: 爆量在哪?
ceca: 那時候死的大多是預售屋過不了戶的.
jj782021: 2016年開始的那幾秒整體經濟也是跟著被拖垮,尤其是育樂1115F 03/21 01:43
jj782021: 事業
ceca: 中古屋因為法拍沒爆量,所以大多價格都沒往下.1117F 03/21 01:43
jj782021: 那幾年我在幹嘛,我光看房仲幾個月就收快30家了 你在幹1118F 03/21 01:44
jj782021: 嘛
ceca: 2015中國股災,2017股災..那才是育樂縮手原因.XD1120F 03/21 01:44
jj782021: 價格沒往下 笑死人1121F 03/21 01:45
ceca: 我再炒房賺錢啊,你在幹嘛..XD1122F 03/21 01:45
jj782021: 大安區就砍個2成了吧1123F 03/21 01:45
ceca: 你那時候有買賣房子嗎?1124F 03/21 01:45
ceca: 大安區是炒都更烙賽好嗎..公寓都更炒做到120萬下修到90萬.
ceca: 文林苑事件延燒的.
jj782021: 所以你就看不到重點 還是去旁邊洗洗睡吧,要自我安慰還1127F 03/21 01:46
ceca: 也是,提早進場等都更的多殺多殺出.1128F 03/21 01:46
jj782021: 是去研究一下106年吧,賣方控制你是這一兩年才有辦法喊1129F 03/21 01:47
jj782021: 喔
ceca: =而120萬的成交筆數太少沒站穩,所以一下修就到90.1131F 03/21 01:47
ceca: 我那時候就是玩家,你要我研究個屁阿..XD
ceca: 你一個沒買賣過的跟我講我買賣十幾間的要去研究?
ceca: 我是說我那一年買賣十幾間喔.
ceca: 我當年買賣十幾間需要一個沒買賣過的人教我..XD
jj782021: 地政士事務所一個月要成交15件,阿你一個月成交幾件1136F 03/21 01:48
ceca: 你太一廂情願+你聽到奇妙房貸部門腦補故事在那邊幻想.XD1137F 03/21 01:49
jj782021: 一年150件 阿你一年有150件了沒1138F 03/21 01:49
ceca: 我十幾間就平均一個月一間阿..但有再平均算的嬤很奇怪.1139F 03/21 01:49
ceca: 阿你是地政事務所??..XD
ceca: 另外你是台灣各縣市地政事務所..XD
jj782021: 連個106出啥問題都不知道,我也不知道怎麼嘴你了1142F 03/21 01:50
ceca: 你是覺得版上鄉民都是小白兔,第一天玩不動產會被你虎..XD1143F 03/21 01:50
ceca: 上面都有人105年買房子了..你是想唬誰..XD
jj782021: 106根本就不動產的經典中的經典,沒研究的話真的很可憐1145F 03/21 01:51
ceca: 106年我就在市場中...你想寫故事騙誰...XD1146F 03/21 01:51
ceca: 你再研究的東西就是我們買賣寫出來的好嗎.
ceca: 我們才是寫歷史的人
jj782021: 就像你不會去研究sars的房市危機,然後說你房市很厲害一1149F 03/21 01:53
jj782021: 樣,只要你夠熟絕對會去看這些幾十年難得一遇的經典的題
ceca: SARS,我爸媽在市場中阿.>XD1151F 03/21 01:53
jj782021: 目,但前提是你是業界中的人嗎1152F 03/21 01:53
ceca: 不然為啥2020年一看到疫情,我們就在準備進場.1153F 03/21 01:53
ceca: 一看到無限QE,連平常不碰的預售屋我都衝了.
ceca: SARS..我比你懂百倍拉..我爸媽在市場中阿.XD
ceca: 你都在聽別人講故事,我們是創造歷史的人好嗎.
ceca: 自己回去翻2020年疫情一開始我們投資客在幹嘛翰講甚麼.
ceca: 崩盤是2000年,SARS是2002年底都落底了準備反彈.
ceca: SARS造成沒房子的人恐慌,所以住宅反而開始有浮動.
ceca: 以及利率從6%降到2%...最後阿扁開放了125%房貸.
ceca: 台北就率先衝起來.
ceca: 因此SARS是商用不動產的崩盤點,但是是住宅的起漲點.
ceca: 但如果你是看文章,看新聞,看名嘴,你會以為SARS是崩盤低點.
ceca: 這就是..............
ceca: 你被外行人幻想中寫的故事給騙了....XD
ceca: 你在市場中才會知道真相..
ceca: 這也是為啥...這次疫情,一堆人以為疫情過去才是進場點.
ceca: 結果疫情還沒過去,就被房價巴到媽都不認得.
ceca: 還有一個自稱國際房仲的在那邊硬凹..XD
ceca: 阿就是,你讀了外行人給你的錯誤資訊,你是覺得你能懂多少.XD
ceca: 不動產最難的為啥是經驗.
ceca: 因為,我們高手,不出書,不上節目,不寫新聞..XD
ceca: 上節目,出書,寫新聞的,不敢講全部,但大多數都是外行人.XD
ceca: 一輩子房子買賣沒超過五間,在那邊專家達人...XD
ceca: 另外,你們討厭的帥過頭,以前也講過.
nm123mn: 期待ceca大出書,一定熱賣。1176F 03/21 02:02
ceca: 他那時候當房仲店店長的樣子,也看到住宅的蠢動.1177F 03/21 02:02
ceca: 帥過頭是少數有經驗然後肯上節目獎話的..XD
ceca: 雖然他竹南大浦操作太貪心+被政治教訓而烙賽.
ceca: 但他有很多經驗,你還是要理智地去聽..
ceca: 比甚麼國際房仲有價值多了..XD
nm123mn: 那是因為帥過頭自己本金不夠大,號召買房又可以分散風險1182F 03/21 02:04
ceca: 假炒房的出書可能沒事,真炒房的出書會被政府教訓..XD1183F 03/21 02:04
nm123mn: ,自己需要流量才上節目的啊1184F 03/21 02:04
ceca: 所以沒事幹嘛出書..XD1185F 03/21 02:04
ceca: 帥過頭兩個女兒都在國外,感覺是做財務切割..XD
ceca: 實際上他有多少本金以及他是否真的沒錢,都有待商議
ceca: 他喜歡做無本生意...而不是做錢滾錢的生意..XD
nm123mn: 應該說帥過頭想玩的就是包贏,才會需要流量。有沒有本金1189F 03/21 02:06
nm123mn: 也不是重點了,有人信他就好。
ceca: 他手上有錢的時候也不會自己丟進去玩..XD1191F 03/21 02:07
ceca: 不過這也不是他失敗原因.
ceca: 失敗原因還是,一方面他把價格12~13想要一次推到20.
ceca: 太快了+太混亂,所以後來回修壓死一堆他的學員.
ceca: 另一方面,台積電延期設廠,延蠻久的,直接把他拖死.
ceca: 如果他當初目標是12~13炒到15~16.
ceca: 或是台積電沒有延期設廠.
ceca: 那他今天應該還在活蹦亂跳一大堆會員.
ceca: 而台積電延期設廠,聽說就是政治教訓他...XD
ggwp0808: 太扯 ceca居然願意跟那些程度這麼差的1200F 03/21 02:10
ceca: 所以投資客浮出水面通常都沒好下場.1201F 03/21 02:11
ggwp0808: 說這麼多1202F 03/21 02:11
ceca: 老人愛幹古阿..XD...想我少年時,做冰熊蓋勇..1203F 03/21 02:12
ggwp0808: 可能分享這些事情 當成娛樂吧1204F 03/21 02:14
ceca: 是娛樂無誤..XD1205F 03/21 02:14
ceca: 老阿伯在樹下幹古也是一樣的娛樂概念..XD
ggwp0808: 我23歲開始看懂這些 以後還要累積經驗1207F 03/21 02:15
ggwp0808: 那個oh是我弟弟 哈哈
wwwxxx1999: 事務所工作上的量拿去跟別人自己下場當買賣方的量比..1209F 03/21 02:15
wwwxxx1999: .光那立場心態考慮的角度就不同了啊有啥好說的
ceca: 多看多聊天,之後就會越看越多東西..1211F 03/21 02:15
ceca: and..他是不是事務所的都是問號,假帳號耶..XD
ggwp0808: 我也是上大學開始看你的文章 現在腦袋開化很多1213F 03/21 02:16
ceca: 也許只是個開假帳號來喇賽的.1214F 03/21 02:16
ceca: 更說不定它可能是那個國際房仲的分身.誰知道他是誰..XD
wwwxxx1999: 最近開始關注房版,看到許多c大推文,理解到蠻多觀念1216F 03/21 02:19
wwwxxx1999: 的,願意花那麼多時間跟人分享自己的賺錢觀念真的是好
wwwxxx1999: 人
ggwp0808: 事務所在那邊講 投資客是活在市場裡面 寫歷史的人1219F 03/21 02:21
ggwp0808: 其實我覺得房版趕快創一個群組
ggwp0808: 讓真正想聊房地產的人加入就好
ggwp0808: 省得每天看這些傻空整天鬼叫...
nm123mn: 推樓上求line群加入1223F 03/21 02:23
s26492755: 剛又追了兩集華燈初上。一次看完太累了。台北地政王是1224F 03/21 02:46
s26492755: 嗎。我105 106有各買一間耶
s26492755: 現在都這樣。自身沒什麼發表文章的在嗆人多厲害。然後
s26492755: 你自己去操作買房?。不是的話你就是個經手聽別人說的
s26492755: 。細節部分未必跟你說啊
ceca: 不是江翰殺的..!!1229F 03/21 02:49
ceca: 昨天第三季一次幹完..XD
zeroyaking: 一次幹完好累...中間劇情有點拖 1.5倍跑完1231F 03/21 03:02
zeroyaking: 其實都在期待可愛的愛子
s26492755: 子維那條線有點多餘1233F 03/21 03:20
s26492755: 但我看劇是堅持不快轉的
s26492755: 反正很閒 慢慢看
zeroyaking: 子維線前面有點拖 但是最後關鍵~~1236F 03/21 03:53
joety1103: 想聽c大對於台北蛋黃的想法,有很多區域是釋出極少的區1237F 03/21 05:18
joety1103: 塊,老屋有延續緩漲機會嗎?
lwuanma: ceca 大大 感謝你寫了很多,我這篇只看到一半看不下去了1239F 03/21 05:41
lwuanma: 。受教年多以來我的人生已經被改變回不去  結論就是我也
lwuanma: 不認同你是啥屁生活大師,但是你肯的話我甘願離婚當你的
lwuanma: 小三,有無名份我沒差,隨時歡迎站內私訊,摩鐵錢誰出都
lwuanma: 行。以上。喔如果到時照片或本人您不滿意我可以再減肥一
lwuanma: 年加隆胸加音波拉皮。
lwuanma: https://i.imgur.com/as32R34.jpg
[圖]

--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 54 
作者 fatb 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇