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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-28 16:04:17
看板 home-sale
作者 panger (超脫歸心)
標題 [心得] 房地合一與停滯性通膨
時間 Wed Apr 28 13:24:55 2021

房地合一實施後，假設投機與投資客都大幅減少，除了會造成交易量大幅減少之外。

如果主要剩下自住客，就算新房子因為建築成本上升，但是房價上升的動力，終究會因為一
般民眾薪資水準不動，而引致上漲的動力。

不管建築成本怎麼漲，如果薪水不漲，一般民眾付得起三千萬的房貸嗎？

現在各項原物料成本上漲，其實有點通貨膨漲的感覺。如果真的漲太嚴重，包含房地產和其
他消費，可能都會進入停滯性通貨膨脹。

關於停滯性通膨，可參考：https://money.udn.com/money/story/12040/4485074
資本主義市場的駭人真相：失業率和停滯性通膨 | 個人理財 | 理財 | 經濟日報
[圖]
目前台灣經濟發展的現況，正好是高失業率碰上停滯性通膨，這是一支資本主義的下下籤。物價上漲、薪水不漲、出口減少、GDP（國內生產總值）下降，甚至廠商裁員、出走、倒閉，導致失業率激增、景氣低迷……我們此刻 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.20.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WYF6gWg (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1619587498.A.82A.html
推 sdhpipt: 美國停滯性通膨的年代 房價不太會上漲的1F 04/28 13:28
→ sdhpipt: https://money.udn.com/money/story/5618/5354940
→ sdhpipt: 印象中停滯通膨要到雷根施行供給面經濟學才打破的
買房抗通膨？劉憶如：停滯性通膨時不管用 | 房市焦點 | 房產 | 經濟日報
[圖]
華人社會「有土斯有財」觀念深植人心，其中一大原因是認為房地產具有保值、抗通膨效果，不過香港北威國際集團董事總經理劉憶如表... ...

 
→ piliwu: 股市翻一倍你還在看薪水4F 04/28 13:30
→ panger: 因為房價想漲也找不到人買，當然就漲不太動5F 04/28 13:30
→ panger: 股市翻一倍，一般受薪家庭 存款有多一倍嗎？以後不用繳房
→ panger: 貸嗎？
→ panzerbug: 簡稱滯漲8F 04/28 13:32
推 piliwu: 而且薪水一直在漲你根本搞錯，另外薪水也不等於所得9F 04/28 13:32
→ piliwu: 我家存款不只一倍翻
噓 howardcd: 要講幾次，三千萬房貸就不是受薪階級買的11F 04/28 13:33
→ piliwu: 漲不動成交量自然大跌你看就知道12F 04/28 13:33
→ piliwu: 量有沒有跌不是在網路吵決定的
→ ceca: 現在是三代累積財富年代.14F 04/28 13:34
→ ceca: 所以你要看的不是年輕人薪水多少.
→ ceca: 而是家庭累積財富已經達到多少.
→ ceca: 看薪水是20世紀的事情..
→ ceca: 21世紀是看你們家已經累積了多少錢.
→ panger: 三千萬房貸，不是受薪家庭買的；不過投資客那三千萬去股19F 04/28 13:35
→ panger: 市投資，不是更好賺？還不用鎖五年
推 piliwu: 房子不是人買的是錢買的空空常常犯的迷思21F 04/28 13:36
→ piliwu: 股市賺錢不買房難道買錶嗎你嘛幫幫忙
→ piliwu: 我姐本來在台北根本不看房上禮拜突然說想開始規劃買房了
噓 duoht: 是資產買的24F 04/28 13:37
推 piliwu: 停滯性通膨根本不會發生因為沒有通膨25F 04/28 13:38
推 panzerbug: 物料都1、20趴在漲了......哪裡沒通膨XDD26F 04/28 13:39
→ piliwu: 評論QE最大錯誤就是有不正常通膨，我就問你上次QE超過十年27F 04/28 13:40
→ piliwu: 了你的通膨在哪？
→ piliwu: 台灣最新的CPI是1.26%
→ piliwu: 哪有通膨你拿少數原物料上漲來講
→ piliwu: 你餐餐吃鋼鐵還是銅礦
→ abyssa1: 滿多產業薪水都在漲了 台灣現況是全民通膨非停滯通膨32F 04/28 13:42
推 sdhpipt: 早餐店這10年漲價很明顯就是了33F 04/28 13:42
→ abyssa1: 原物料 產品售價 薪資 房價 租金 都在漲34F 04/28 13:43
推 piliwu: 原物料大漲上次QE有有一波你猜美國CPI多少？2%35F 04/28 13:43
噓 ponchicha: 費文36F 04/28 13:43
→ piliwu: 早餐店就智障基本工資害的馬的教訓中產階級37F 04/28 13:43
→ piliwu: 他用的茶葉一公斤不到一百給你漲一倍他都不痛
→ panger: 通貨膨脹都是先從原物料開始的，銅價先上漲，再來冷氣就39F 04/28 13:46
→ panger: 跟著上漲，慢慢的食物也會上漲











推 panzerbug: 我覺得3千萬房子不是一般工薪的守備範圍41F 04/28 13:48
噓 geral74026: 先搞清楚停滯性通膨是啥好嗎42F 04/28 13:48
推 piliwu: 你貼到一篇廢文了，你知道台灣第一季GDP成長多少嗎？43F 04/28 13:48
→ piliwu: 或者你根本不知道停滯性通膨是什麼
→ piliwu: 拜託不要用感覺的數據google花不到你一分鐘
※ 編輯: panger (42.72.20.128 臺灣), 04/28/2021 13:50:43
→ aesdu: 魯蛇靠實力不婚不生，將家族累積資產太殘酷XD46F 04/28 13:51
→ aesdu: 講
推 panzerbug: 台北建案應該都是土地成本遠大於材料48F 04/28 13:52
推 castjane: 現在高點49F 04/28 13:53
→ panger: 我知道什麼停滯性通膨，我是指如果房價受到原物料一直漲50F 04/28 13:53
→ panger: ，但是投資客減少，一般人又買不起。這樣不就停滯了嗎？
噓 kougousei: 一般民生物資買不起才算吧....房子是資產52F 04/28 13:54
→ kougousei: （以一般經濟學論述來說）
推 panzerbug: 建案量減為什麼會解釋成停滯通膨？54F 04/28 13:55
推 piliwu: 你去google名詞定義一下55F 04/28 13:55
推 ceca: 只有中期投資客會縮,短期和中長期的不受影響.56F 04/28 13:57
→ ceca: 這次打房打中產階級.不打專業不打富豪.
推 panzerbug: 你想講的感覺是「GDP成長，為什麼我的薪水沒漲」這老58F 04/28 13:57
→ panzerbug: 問題了
推 skypatrick: 應該是投機客；短線投資客減少60F 04/28 13:58
→ skypatrick: 市場上還是散戶主導
→ skypatrick: 又有多少散戶符合投機客或短期投資客
→ skypatrick: 停滯可以想像成盤整
→ skypatrick: 也不代表停滯後一定就走下坡
→ skypatrick: 不知道這樣理解如何？
→ kougousei: 薪水沒漲跟停滯性通膨還差很遠66F 04/28 13:58
→ panger: 請問為什麼短期投資客不會受影響呢？67F 04/28 13:58
→ ceca: 短期一直都是45%...哪有甚麼差.68F 04/28 13:58
→ ceca: 反正就賺錢繳稅嚕.
推 piliwu: 移轉費用5%改3%對短期比較有差70F 04/28 14:00
→ piliwu: 上面講的沒錯很多人就是短期出售繳45%的，修法影響是中期
→ piliwu: 持有者
推 panzerbug: 中午掃了一下青埔，什麼打房，超級欣欣向榮，只能說薪73F 04/28 14:04
→ panzerbug: 水沒漲是大哉問，個人能做的就是趨利避害，
→ skypatrick: 這樣變成短期的45%牽動中期佈局的投資客75F 04/28 14:04
→ skypatrick: 市場允許的話
→ skypatrick: 再一併拉升一次？
→ ceca: 其實就是叫中產階級乖乖去炒股,不要搞東搞西.78F 04/28 14:06
推 panzerbug: 真的剛性需求，就直接轉嫁買方，政府爽翻79F 04/28 14:06
→ panger: 不過房價太高的話，剛性需求的人，咬的下去嗎？每個人終80F 04/28 14:09
→ panger: 究會有上限的
推 kusomanfcu: 通膨你要看通膨細節82F 04/28 14:10
→ lain2002 …
→ lain2002: 建築成本上漲但薪水不漲、就會像現在一樣越蓋越小83F 04/28 14:10
→ kusomanfcu: 薪水沒漲是沒漲到的人個人問題84F 04/28 14:11
→ kusomanfcu: 因為實際上獲利有成長 產業不均問題
推 panzerbug: 假設你在雙北工作，家戶100，無法增加收入狀況下，你86F 04/28 14:12
→ panzerbug: 應該考慮換地方工作
→ panzerbug: 如果一定要在雙北工作，也一定要買房，就往基桃買，通
→ panzerbug: 勤時間拉長，就可以中和房價負擔。
→ panzerbug: 有多少錢作多少事啦
推 BRIANERIC2: 想太多了 開放貸款60年 3千馬上買給你看91F 04/28 14:13
→ panger: 從三代累積買方，變成貸款還三代嗎...XD92F 04/28 14:14
→ ceca: 沒人在把錢還光的，那個政府法人富豪在還債?93F 04/28 14:17
推 BRIANERIC2: 如果開放貸款60年 建商可以蓋那種一層樓一大套房的透94F 04/28 14:17
→ BRIANERIC2: 天 或者50坪的大樓 裡面3間套房 變成三代同堂
→ BRIANERIC2: 大家一起繳房貸
推 panzerbug: c大要講的是超家戶所得PR90可以負擔的建案，是資產家97F 04/28 14:19
→ panzerbug: 族的投資，工薪本來就追不到
→ panzerbug: 有本以後不斷從銀行搬錢、信用擴張，壯大家族
→ panzerbug: 一般工薪如果都三代同財共居，也是可以累積資產、分擔
→ panzerbug: 養育成本
推 joe2: 等到連偏鄉房屋每月貸款都負擔不起時 才會有你說的狀況102F 04/28 14:21
→ panzerbug: 像以色列就是這樣，高收入高生育，正循環。103F 04/28 14:21
→ joe2: 話說早餐店很多利潤都靠飲料了  油、肉、麵粉 全漲翻天104F 04/28 14:23
→ joe2: 如果你喜歡那間早餐店老闆娘  那你最好多點幾杯奶茶讓她賺錢
推 Anyotw: 你看股票看一看會爽喔。還不是要出金買房買錶買車106F 04/28 14:25
→ Anyotw: 一輩子就蝸居看股票手機漲漲漲，然後掛掉。股神的人生太慘
→ Anyotw: 了吧
噓 bms: 人家從祖輩父輩累積下來數十年的身家買的 還在那邊看薪水 難109F 04/28 14:34
→ bms: 怪是勞工階級 就眼界不夠啊
推 robert123: 靠炒房賺錢終究要有人接啊，是不是有人看不懂原po意思111F 04/28 14:35
推 jeffleentu: 股市大多頭總會出現「XX萬拿去買股票不是更好賺」的112F 04/28 14:47
→ jeffleentu: 言論，呵呵
推 panzerbug: 買房炒股又不零和，相輔相成114F 04/28 14:49
推 lovefisk: 簡稱滯脹115F 04/28 14:49
噓 mark0204: 一般民眾付不付得起跟你有啥關係?116F 04/28 14:55
→ maxwell21: 薪水不漲 可以炒房炒股票 這一波有搭上的應該都賺超過117F 04/28 14:59
→ maxwell21: 一年薪水
推 panzerbug: 然後拿去買房，獲利都被漲幅稀釋XDD119F 04/28 15:01
推 john0302: c大說的很正確啊，現在真的看家族平均賺多少錢120F 04/28 15:05
→ john0302: 你在你家族算魯蛇的話，真的永遠買不起。
→ john0302: 永遠當魯蛇。
→ john0302: 然後家族 炒股賺大錢的，繼續搜刮房子
→ babyMclaren: 開放百年貸款就好啦124F 04/28 15:25
推 hank9201: 首先引進外國資金，首都或直轄市那些房間不會停滯，你就125F 04/28 15:47
→ hank9201: 想成外國來=QE吧。
推 lusifa2007: QE貨幣有貶值風險吧？不然怎麼會熱錢大舉投資保守財，127F 04/28 15:48
→ lusifa2007: 土地、房屋等抗貶性強的這十幾年來漲翻天不是沒道理的
推 mecca: 看三代累積了多少錢  然後買房貢獻給建商QQ129F 04/28 15:49
→ hank9201: 內資有錢人也只會越來越有錢，生越多，每多生一個多買一130F 04/28 15:49
→ hank9201: 套3000w-1億的，你說會不會漲。至於普通受薪階級別說300
→ hank9201: 0、連2000都不是他們負擔得了
推 panzerbug: 資本主義下的社會達爾文主義，不過21世紀作法比20世紀133F 04/28 15:54
→ panzerbug: 初好多了

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