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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-01 03:33:04
看板 home-sale
作者 empireisme (empireisme)
標題 [閒聊] 都更改法加容積大放送才會降房價吧
時間 Wed Mar 31 12:30:45 2021

如題

前面在討論房價要怎麼降

我覺得最簡單就是的方法就是提高供給

但要政府蓋房子顯然不太實際

不如從容積率下手

比如說原本商三的房子

容積率從560趴

變成1000趴之類的

外加假設有辦法讓都更變的容易些

我知道之前已經釋憲說都更要九成才行

但是時空背景不同阿

總可以立個新法叫作

老屋重建條例

改成一半同意就行

這樣台北市一定一堆地方都開始都更

容積大放送的狀況下

供給會巨額增加

這樣才有效降低房價吧

當然台北市這樣會不會馬路不夠寬

捷運擠爆就不知道了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.21.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WO_ht_t (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1617165047.A.FF7.html
推 alwang: 容積加大不如限制門牌數  譬如每10坪地只能一戶門牌1F 03/31 12:32
這個是啥意思，為何有用
→ abyssa1: 都更不缺紅蘿蔔只缺棍子啦 加土地稅正解 繳稅繳到痛就會2F 03/31 12:32
→ abyssa1: 逼屋主把大地坪透天/公寓換成低持分的新大樓
※ 編輯: empireisme (101.12.21.109 臺灣), 03/31/2021 12:33:20
→ alwang: 這樣小坪數的馬上被消滅 大坪數的就會下來補價格空缺4F 03/31 12:33
你這太難了，會被舉牌抗議，容積獎勵大家都有錢賺，不是嗎？
※ 編輯: empireisme (101.12.21.109 臺灣), 03/31/2021 12:34:28
推 n64mario: 建商肯定很開心5F 03/31 12:33

大家都開心好嗎？地主財產巨額增加，市中心一堆新屋，台北房價不降也難
※ 編輯: empireisme (101.12.21.109 臺灣), 03/31/2021 12:35:23
推 winwin12477: 現在房價漲感覺不是供給不足欸6F 03/31 12:40
推 matsui55: 台北老屋住戶同意您的看法。都更擴大供給、提升防災是下7F 03/31 12:46
→ matsui55: 一任市長要再努力的。修憲都不用9成，都更尤其危老要百
→ matsui55: 分百是啥妖術？
推 matsui55: 而且應該台灣是與天災共存的國家，都更法律要讓老屋循
→ matsui55: 環進行。棍子蘿蔔齊下制度化讓老屋每到一個屋齡就自動進
→ matsui55: 入都更審議，生生不息。
→ matsui55: （應該=贅字）
推 littin: 如果突然鑽石產量暴增，那賣鑽石的是會降價賣還是一樣價14F 03/31 12:50
→ littin: 格慢慢賣呢？
要看鑽石是怎樣產量增加

如果是在只有少數人控制的礦區增加，當然是可以慢慢賣

但如果是遍地開花的增加呢

如果台北市是遍地開花的重建

你覺得這個量體有誰能控制
噓 chiangww: 多的錢只會跑到建商口袋，降價不可能16F 03/31 12:52

夠多就無法鎖籌碼了
※ 編輯: empireisme (101.12.21.109 臺灣), 03/31/2021 12:55:08
推 matsui55: 供給擴大5倍、10倍鎖碼難度自然會變高；如果鎖嗎的難度17F 03/31 12:55
→ matsui55: 變高N倍價格還是下不來，這就表示真的剛需有到這個量，
→ matsui55: 買的人有這個實力啊......
→ sdhpipt: 你要讓原地主願意少拿才行 比如日本的都更 原地主超弱勢20F 03/31 13:04
→ sdhpipt: 政府動不動給土地三倍四倍容積 可是原地主屋主只能拿原本
→ sdhpipt: 房屋的大小 房屋幾乎不會變大
→ sdhpipt: 換成台灣 大家地主按一按計算機 絕對是用都更後的面積來
→ sdhpipt: 跟你談
→ sdhpipt: 日本地主弱勢是因為日本房屋折舊快速 你30~40年屋齡的房
→ sdhpipt: 子都折到兩三折去了 不玩都更直接賣屋損失更大 都更至少
→ sdhpipt: 分到差不多大的新房子 等於賺三倍 當然建商賺更多
→ sdhpipt: 至於持份土地的喪失 集合住宅持份土地除了改建之外沒啥用
→ sdhpipt: 地越大稅繳越多
推 matsui55: 都更就是不怕大家賺啊！透過循環都更促進整個城市的救30F 03/31 13:10
→ matsui55: 難防災、交通動線、環保衛生....其實沒有人是輸家啦
→ matsui55: 不過台灣都更法令一缺棍子、二來充滿左膠思想...效率極
→ matsui55: 差
→ ddey: 讓房屋變成負資產才有可能跌34F 03/31 13:13
→ sagarain: 笑了35F 03/31 13:56
→ sagarain: 所有屋主地主都在等放寬
→ sagarain: 因為歷史證明只要你不賣 政府遲早加碼政策
→ sagarain: 放寬容積是沒用的 地主又沒一定要建 他可以等再放寬
推 F93935: 參考日本tod計畫39F 03/31 14:02
推 chenyjptt: 價錢是供需所致。要降價就讓供過於求且持有成本大增。40F 03/31 14:19
→ chenyjptt: 自然就會降了。
推 daze: 有一個提議是放寬容積率但是要求拿部分出來給政府當社會住42F 03/31 14:56
→ daze: 宅。如果多給400%，政府收個100%回來或許可行？
推 bolten: 容積大放送，土地價格就是在向上噴，爽到地主而已。44F 03/31 15:01
推 KrisNYC: 我也覺得完全反過來 你開容積 地主一看你可以蓋兩倍45F 03/31 15:02
→ KrisNYC: 那一坪也要兩倍賣你 這樣真的能降房價?
推 happypink: 我比較贊成日本作法，直接老屋課重建費用，這也不是課47F 03/31 15:11
→ happypink: 稅啊，只是把未來1000萬維護成本變成這20年每年繳50萬
→ happypink: ，老屋就會急著重建了，因為越早重建繳越少維護費
推 sdhpipt: 日本主要還是管理組合自治 東京你看不出來問題 因為房屋50F 03/31 15:14
→ sdhpipt: 還是有人願意承接 你繳不起就賣給繳得起的人去養
→ sdhpipt: 如果是大阪這種 甚至是東京都比較爛的區 管理組合收不到
推 robert123: 商人有錢賺哪會讓利出來，除非政府明訂只能賣多少，有53F 03/31 15:16
→ robert123: 可能嗎？？
→ sdhpipt: 管理修繕積金導致管理組合倒掉的社區 也是比比皆是55F 03/31 15:16
→ sagarain: 問題是地主沒有要蓋的壓力啊 你收她容積有什麼用56F 03/31 15:16
→ sdhpipt: 去年才看過NHK節目講管理組合破綻問題57F 03/31 15:17
→ sdhpipt: 千萬不要以為日本高管理費制度真的運行有多好 XD
推 happypink: 台灣新成屋要繳多少管理費，老屋加重收5-10倍才對啊，59F 03/31 15:19
→ happypink: 台灣目前公寓不用繳管理費耶！ 我相信死不重建的聽到要
→ happypink: 繳維護費就會寧願重建了
→ happypink: s大我相信比課重稅來的容易又好
→ sdhpipt: 你可以試試看在公寓組建管委會 看有沒有鄰居要理你63F 03/31 15:20
→ sdhpipt: 那個東西從來就不是稅 日本也只是管理組合收去
→ sdhpipt: 管理組合=台灣的管委會
推 happypink: s大應該也有經驗吧！我認為應該政府強制執行收取才對，66F 03/31 15:23
→ happypink: 組個管委會沒人理你的
→ happypink: 即使公寓大廈管理條例已有明定，收取還是很困難
推 sdhpipt: 我認為政府管越少越好 政府管越多也就越不經濟69F 03/31 15:25
→ sdhpipt: 老公寓沒有管委會 住戶過得逍遙自在啊 XD
→ sdhpipt: 喜歡改建的人自己改建 喜歡組管委會的自己組就好
→ sdhpipt: 日本也沒有強制一定要存高額的修繕積立金 那個是他們市場
→ happypink: 我認為府應該要適度管制，而且維護費已經比課稅更好了73F 03/31 15:28
→ sdhpipt: 形成的慣例 根本就不是稅 也不是政府強制74F 03/31 15:28
→ sdhpipt: 事實上很多地方都沒有修繕積立金 比如一些戶建社區 都是
→ sdhpipt: 用"普請"的 遇到事情大家分攤錢或出義工
→ sdhpipt: 政府這種東西 你訂一個規則下去 就要多養人去監督 多搞一
→ sdhpipt: 些莫名其妙的檢查 以及跟消防局勾結的消防設備廠商A工程
→ sdhpipt: 多一事不如少一事 真的
→ sagarain: 30年房沒有管委會的大把 這根本是平均值80F 03/31 15:37
→ sagarain: 要大修也組不起來 鄰居都不相信對方啊 XD
→ sagarain: 這跟政府自我定位有關 台灣環境政府哪敢管
→ sagarain: 古代隨便個里長市議員就飛天了
→ sagarain: 民眾很習慣先做再陳情 有效啊
→ sagarain: 沒效 政府有膽你就來拆看看 就這樣嘛
→ sagarain: 何況30年前 圖粗得跟什麼一樣 隨人解釋
推 happypink: 問題台灣老屋真的世界排名多，雖然我猜也是發生大地震87F 03/31 15:40
→ happypink: 出事了政府才有可能強制，但我還是覺得應該要讓老屋強
→ happypink: 制提撥，不然依台灣人性一定沒人要繳錢維護
→ sagarain: 台灣有管委會的應該是少數90F 03/31 15:41
→ happypink: 然後養老屋成本增加房價自然下降91F 03/31 15:42
推 sdhpipt: 老屋要提撥 新屋更要提撥 所以說會是管理費一起上升92F 03/31 15:44
→ sdhpipt: 最後老屋仍然相對養起來便宜 結案 XD
→ sdhpipt: 老公寓需要存什麼修繕基金呢? 抽水馬達 對講機 沒了
→ sagarain: 但政策不帶點強制更新 是沒用的95F 03/31 15:45
→ sdhpipt: 這些東西現在沒有管委會 壞了大家一起出還是很快就能修好96F 03/31 15:45
→ sdhpipt: 你硬要搞強制存積金 就是要搞一個會計制度管理基金 要有
→ sdhpipt: 政府定期檢查 配合的廠商定期唬爛A錢 根本沒事找事
→ happypink: 新屋當然要繳少，老屋當然繳多啊，因為老屋前面30年都99F 03/31 15:51
→ happypink: 沒繳欸！老屋要維護的可多了，牆壁龜裂、樑柱受損隨便
→ happypink: 都幾十萬幾百，只是政府都不敢強制
推 happypink: 好像大家都只針對在課什麼囤房稅，老屋價格這麼高本身
→ happypink: 就很不合理，因為照道理維護成本到那去了
→ sdhpipt: 哈哈哈 你覺得當然 別人不覺得啊104F 03/31 15:53
→ sdhpipt: 老屋價格高有人願意買單 你管那麼多??
→ sdhpipt: 維護成本現在是屋主自己出錢的 你一定要搞一個強制制度去
→ sdhpipt: 製造各種扭曲浪費 我是不太能苟同的
→ sdhpipt: 而且繳修繕基金是分期付款 現行房屋整修是一次付款 只是
→ sdhpipt: 朝三暮四的差異而已 結構受損屋主不願意修 屋主都不怕了
→ sdhpipt: 你何必幫她緊張呢?
→ sagarain: 台灣就沒有這個規矩 所以說老屋該繳也沒道理吧111F 03/31 15:57
→ sagarain: 內政部會跟你說 會影響多數人權益 觀望
→ sagarain: 台北房平均年齡就是30多年 搞這個絕對反彈
→ sagarain: 更不用說台北以外
→ sdhpipt: 說到底happypink你只是想降房價吧 什麼修繕基金只是找打115F 03/31 15:58
→ sdhpipt: 壓房價的理由吧
→ sdhpipt: 其實大家都不買單 公寓賣不出去 自然房價就跌了 根本不用
→ sdhpipt: 大費周章搞一堆有的沒的 少干預市場 房價漲多自然會回
→ niko0202: 六米巷都想蓋30層大樓了 還容積大放送喔？ 蓋貧民窟膩119F 03/31 16:07
→ happypink: s大主張什麼都不要應該就是既得利益者吧！沒規定就去規120F 03/31 16:16
→ happypink: 定就好，現在房地合一也是新規定啊！只是看誰敢去規定
→ happypink: 這個
→ abyssa1: 放寬容積多蓋社宅現行已經有了吧123F 03/31 16:22
→ abyssa1: 第七條　都市更新事業計畫範圍內依直轄市、縣（市）主管
→ abyssa1: 機關公告，提供指定之社會福利設施或其他公益設施，建築
→ abyssa1: 物及其土地產權無償登記為公有者，除不計入容積外，依下
→ abyssa1: 列公式計算獎勵容積，其獎勵額度以基準容積百分之三十為
→ abyssa1: 上限：
→ abyssa1: 提供指定之社會福利設施或其他公益設施之獎勵容積＝社會
→ abyssa1: 福利設施或其他公益設施之建築總樓地板面積，扣除建築技
→ abyssa1: 術規則建築設計施工編第一百六十一條第二項規定不計入樓
→ abyssa1: 地板面積部分後之樓地板面積× 獎勵係數。
→ abyssa1: 前項獎勵係數為一。但直轄市、縣（市）主管機關基於都市
→ abyssa1: 發展特性之需要，得提高獎勵係數。
→ abyssa1: 但真的蓋社宅不用想居民一定拒絕
→ abyssa1: 安家藏玉規劃公共圖書館進駐都有住戶反對了
推 D1: 都更可以學車子啊！過十年後 就要每年檢驗  不過就改善 ...137F 03/31 17:30
→ D1: 房子可以30年後 也要安全檢驗
推 lovemost: 錯，容積率加大會有市容和交通等各方面的問題，反而是公139F 03/31 20:37
噓 noricos: 地主變更貪心而已，想太多了吧140F 03/31 20:37
→ lovemost: 設等安全措施有檢討的空間，做這麼多消防公設，最後根本141F 03/31 20:37
→ lovemost: 99%都沒有實際用到，所付出成本和代價不成比例
→ lovemost: 台北市的問題已經不是容積獎勵太少，而是太貪，早就已經
→ lovemost: 值得他們做都市更新了，但每個人都想要更多，你既使獎勵
→ lovemost: 到1000%，他們也不會動，反而會想要2000%

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1樓 時間: 2021-04-01 04:19:48 (台灣) 
→
CtFrank
　 04-01 04:19 TW 
早就已經放寬了很多..還有獎勵容積咧
問題是建商賺得不夠.
沒辦法一坪換一坪...
說句實在話.以建商的獲利來說
優於市價跟原住戶承購土地並且新屋交換
根本就不成問題
就是賺得不夠而已..
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