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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-25 10:35:02
看板 home-sale
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [請益] 打房結果台積電跌?
時間 Thu Mar 25 04:22:18 2021


※ 引述《ANYCALLX (隨便打)》之銘言:
: 本來預期打房政策一出
: 資金會從房市流入股市
: 結果房價還沒跌
: 台積電倒是先跌了
: 有投資或金融方面專家能解釋這現象嗎?
: 如果單純是漲多必跌
: 是否也能套用到房價上?
: 謝謝


不動產是這樣子.

整個大市場,不動產跌通常伴隨很嚴重的通縮事件.

尤其是台灣....因為台灣持有稅金很低很低.

因此在你出租投報率 >= 持有成本 + 資金成本的情況下.

你要跌,需要很"天殺"的理由,例如全國勞工20%大失業+20%企業倒閉這種.

才可能在基本面那麼強大的狀況下,產時短時間性的不動產下跌現象.

畢竟,你持有成本又極度低,資金成本也很低的狀況下.

就算就算,今天你出租投報已經低於另外兩者.

例如中國幾大都市.

但因為持有成本和資金成本都很低,因此不動產雖然漲不動,但會超級能撐.

最簡單的理由就是,你今天月收入10萬,房貸3萬...

在你收入是穩定狀況下,你有任何理由賤賣你的房子嗎?

你撐得住阿...就算今天你房子1000萬都沒人要買...但你買1000萬你也不會想999萬賣.

so....再持有成本和資金成本雙低的狀況下,就算基本面失衡,但價格依然很能撐.

需要非常長久的時間,例如20年,才會看到房價一路慢慢往下滑.每年都跌一丁點.

so...就算今天買不如租,但已經購入房子的買家,自然依然不會賤賣.


除非你在資金成本那邊壓力變大,或是國家稅改把持有成本大幅拉高.

例如月收10萬,本來房貸3萬,提升到6萬...

這樣你就可能受不了才賤賣你的房子,斷尾求生.


但目前台灣不存在這種情況.


因此....台灣不動產大市場巨觀狀況下.

不存在"漲多必跌"的現象.

你500萬漲到2000萬,都不會有甚麼漲多必跌.

因為...

不動產是必需品+實體物品市場+散戶市場.
(其實你也會發現,像黃金,鑽石,石油...你也很難用股票技術分析工具去判斷它們
 因為他們是實體物品,所以不能用股票特質套在它們身上)



但是不動產上漲後,還是有區域性的下跌狀況.

這就是我之前講過的回檔.

回檔的理由不是你漲多少,而是衝太快...

然後和其他地方價差產生非常不健康的差距.

這樣你就會回檔.

回檔理由很簡單.

你衝太快例如1000萬才3年衝到2000萬.

其他地方才漲到1300萬.

這時候長期持有屯屋的嚇到不進場.

自住戶就不用講,他們還在看實價登路1500萬一直靠杯買不到.

中期投資的也一堆都轉向去追捕漲

然後呢...因為衝太快才三年.

所以就會有大漲前期買入1000~1200萬的買家會開始停利出脫.

然後因為長期持有,以及自住戶腳步跟不上,中期也跑大半..

所以他們要出脫2000萬變成很困難.

但又因為它們已經賺很多..

所以當有人出1800...想想都有800萬利潤也不錯,就成交.

然後成交了兩三筆1800...

你就看到這一區產生,價格回檔現象!!!

so....在限定區域內(通常是最蛋黃區),會有衝過頭回檔現象.

但是二線區基本上就很少看到回檔,三線基本上不存在回檔...XD

有點類似股票乖離率過大會修正的情況.


不過呢,因為不動產的僵固性現象.

所以回檔通常都不會太多.

一般來講回檔20%就已經很多了.

但你要產生回檔,漲幅基本上都是兩三年超過80%.

你如果一年才漲10%,漲了三年30%...這樣很難回檔..XD

漲太慢了,市場會自動調節,買賣方也都會對價格和市場認同,所以沒有回檔的壓力.

並且回檔也不是一下子就回檔20%.

通常會快速先回檔10%,之後開始慢慢地2% 2%這樣降.


so...對於靈活操作的人而言.

回檔這件事情並不可怕.

再暴漲的狀況下,只要判斷是初中期,就會去追.

因為回檔必然發生在很豪洨的漲幅之後才產生.

你再初中期切入,等到他漲幅很豪洨的時候...

靠杯帳面獲利已經翻天了.


之後有本事回檔產生前一點出脫,就當中樂透發大財.

就算來不及,吃到快速10%回檔.

那你還是比旁邊二線區漲幅多非常多...

畢竟你回檔就是因為你衝太豪洨,比二線三線漲幅多太多太多....

所以就算吃回檔,吃了還是漲得比二線多非常多.

你可以悠哉悠哉的把物件賣掉,再跑去二線三線追捕漲.

so....對於做中期並且很靈活操作而言,蛋黃區只要爆衝就是追.

這種爆衝超級無敵爽,就像2003年你買台北,或是買七期一樣.

並且隨時觀察市場,其實也可以看到物件開始滯銷,買盤開始消退,漲幅要緊繃現象.

因此出脫時間也很容易透過觀察市場籌碼而抓到.


so....回到基本中期的操作觀念.

蛋黃區一線先漲,二線跟上,三線跟上以此類推...

其他人漲幅可能到最後差異並不大.

但只有蛋黃區不一樣..

一線蛋黃區有特權,他可以亂漲瘋狂漲,他可以跟別人價差非常大(看看七期)

但是一線蛋黃區是每次大漲的起點...

所以....中期投資必然,先追蛋黃區,等到吃飽了再往後退看三線還是四線切入.
(通常漲完了,二線可能也漲了不少..因此很可能會跳過二線到三線或四線布局)

而蛋黃區漲過頭回檔之後很可能會陷入好幾年的整理.

(例如2013全台瘋狂,2014其實蛋黃區很多就開始緊繃
 然後15 16 17 18一堆蛋黃區都死魚在那邊,甚至最囂張的幾個案子可能還一路回檔下修)

因此...抱著蛋黃區不敗理論的,他們會躺在那邊套套哭哭


正確的中期會再回檔前後就出脫,對蛋黃區一點也不留念.

直到例如2019我會開始覺得要回頭買美術館是因為.

高雄的蛋黃區居然跟三線四線的價差變得很小..

外加我們2016~2019瘋狂的炒老屋,另外有一批人瘋狂的炒外圍.

炒到無論是外圍還是老屋都沒東西炒了....大家相對價格都很合理..

那...我就會回頭準備切入蛋黃區,耐心等下一次大漲開始.

而2020年這是任何投資人都無法預料的狀況....XD

2020年掀起了這一波大漲開始.

因此你就看到蛋黃區很豪洨的一年20%衝出去.

並且就算是今天,2021年,我還是會說...

現在還是蛋黃區主角的時候,可以切入蛋黃區.

阿你2020年才漲20%,你說很多...你在污辱蛋黃區嗎...XD

所以到現在都還是"初中期"...先等他漲50%之後再考慮要不要換其他地方.

反而你現在去二線區布局,你就浪費體驗2003的台北,2008的七期的爽快感.

而且目前籌碼面去看,蛋黃區就算漲幅沒有20%那時候那麼囂張.

但怎樣也是很穩定的再往前推.

你看,前有興富發22坪小兩房要賣900萬(一坪開價5x,要賣4x)

後有...5字頭的兩房是不是要絕種了,剩下美明路一間(連賓果的兩房都要見六)

這往前推的力道還是很強很強.

一堆資金都還在往這個市場內擠.

遲緩一些還是因為政府增加交易成本(房地合一)和交易難度(貸款額度)
(以前講過,打價格會增加持有成本,打漲價速度會增加交易成本或是交易難度)

但你上漲的本質沒改變(持有成本和資金成本)

所以離目標還很遠...差別只是本來會快速噴發,現在可能會穩穩地往前走.
(當然反過來講,之後很可能就不會有回檔....因為不是用快速噴發的)


so...目前中期還是會以蛋黃區為主,有最好的投資時間效益.

到二線嫌早,到三線太早,到四線???你人生很多年喔這樣浪費生命..XD


不過拉,目前政府很針對中期在打擊.

因此中期確實變得比較難做,利潤被壓縮不少.

所以一般就是變成中短期(要兼賺買低於行情以及賣要翻修拉高賣價的價差)

或是變成中長期(超過五年的規劃)

自然就可能會延伸出其他的策略.

中短期在蛋黃區,你主流產品怎樣買低估..XD...

那麼多眼睛在看,你略便宜一丁點就被掃掉.

那你勢必就要轉彎成為次主流或非主流產品.

例如...有沒有發現,國王傳奇1/2以前滯銷的毛胚屋都被掃去翻成精裝再賣..XD

這就是蛋黃區非主流產品...所以有中短期的操作空間....

但這種..要眼光要膽識要更精準的判斷和估算.

同時需要具備中期的觀念和短期的手段...

另外非主流產品市場也小,交易時間可能會拉久很多,所以也要有足夠的現金流能力.


其實這一波政府跑去主打中期,是滿有趣的..XD

怎麼會打中期呢.

不過,反正政府開心就好...

但是要可憐到廣大中產炒房客.

畢竟..

短期多全職....

長期多富豪..

中期才是中產階級,工程師,醫生,中小企業主等最愛的投資型態.

大量的邏輯判斷,大量的分析和思考,以及優雅風騷的買進賣出..賺錢再讚嘆自己很厲害.
(短期會弄髒手,長期投報率比較差外加很吃現金流)

打擊中產階級少數極高勝率錢滾錢的投資空間.

很行阿...政府~~~~~

逼這些中產階級去其他投資市場當韭菜就是了....XD

真惡劣!!

順便也為中產階級上柱香....



and...最近蛋黃區各位也可以看到.

建商土地依然搶翻天,但是推案大幅緊縮.

so..很可能會產生推案少但是每個建案價差快速被拉抬的現象.

當然目前這些現象都是怪罪給"建築成本大幅上升"...XD

但實際上,因為政府也緊縮建商推案的現金流.

因此建商開始搞飢餓行銷...

並且對小建商也很傷之外,財力不夠雄厚的建商,完全被掃出蛋黃區市場.


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※ 編輯: ceca (61.227.114.199 臺灣), 03/25/2021 04:27:11
alanbread: 今天比較晚睡,其實我覺得C大用字遣辭,獲利都抓很保守1F 03/25 05:18
alanbread: 你對市場的了解根本預言家,大膽一點賺更多吧
m96pomy: 推一個,台中七期也是要看產品,像新市政中心的國泰層3F 03/25 05:20
m96pomy: 峰,目前成屋建商賣到比預售還低,但很努力撐住總價在
m96pomy: 7xxx的位置,但同樣7千多,早一點的買家都買在接近8千
m96pomy: ,現在的買家都買在接近7千,造成低樓層成本高過高樓層
m96pomy: 不少的現象,建商手上至少還有10幾戶,目前看起來還是
m96pomy: 很難賣
albert1229: 推9F 03/25 06:25
lkrichard: 推10F 03/25 07:28
giorno78: 只能推了11F 03/25 07:37
eett811025: 推12F 03/25 07:43
iamneptune: 台北市這一波好像真的完全沒漲13F 03/25 07:48
jyas: 帥!14F 03/25 07:52
daye2012: 40年老房就漲不動,沒人買了15F 03/25 07:55
SkyFee: 又是一篇中肯文16F 03/25 08:01
f814030: 推!17F 03/25 08:15
coliform: 所以政府打炒房,有可能讓房市緩漲,但因為緩漲反而穩固18F 03/25 08:17
coliform: 了房市,無法出現回檔?!
adsf1105: 推20F 03/25 08:20
mfcke: 我發現是不是非本行很難接受房地產易漲難跌的事實21F 03/25 08:25
mfcke: 居住的使用性卡住基本需求 這商品就註定很硬
mfcke: 加上台灣稅制跟開發方向非常友善 根本無腦賺啊
benny3579: 中產真他媽超級雖小 還一邊漲基本工資 房產只能轉長24F 03/25 08:27
benny3579: 期
kktt254: c大覺得美術君臨2或是旁邊協勝發的大概會開多少26F 03/25 08:31
neck1982: 推推27F 03/25 08:40
l52015: 推28F 03/25 08:41
lefan: 推,近期最有印象的回檔是新莊,之前漲到50真的誇張29F 03/25 08:45
love942cg: 推30F 03/25 08:55
Sheldinger: ceca大,可以佈局店面了嗎?31F 03/25 09:12
sdhpipt: 我還記得水蓮山莊當年推案時 面湖戶最高賣到24~26 後來曾32F 03/25 09:19
sdhpipt: 經跌到10萬上下 二三線其實也會大跌的
sdhpipt: 當年有個廣告是在陽台就可以直接釣魚 有夠唬爛的 XD
brianberry: 台北大安區老大樓物件都8000多了,破了7000豪宅門檻35F 03/25 09:28
brianberry: 之後,感覺這一兩年就要衝上9000甚至上億了。
yiempt: 破7000的房子容易漲嗎?   限貸令下來感覺不太動37F 03/25 09:39
brianberry: 豪宅限貸令早就有了,過去一兩年我的物件都被卡在700038F 03/25 09:49
brianberry: 上不去,最近成交幾間都快8000了,一旦漲破了7000,
brianberry: 有沒有限貸就不是那麼重要了。
Anyotw: 觀察敦化北路那4座塔就好41F 03/25 09:58
kakarrot:42F 03/25 10:04
toshane: 七期買不起,不知道買水湳、洲際、好市多附近可以嗎43F 03/25 10:05
sunsand: 推  台灣買房長期一定是賺的  賺多賺少而已 又比股票穩44F 03/25 10:20
au041l: 只能推了45F 03/25 10:20
kingingl: c大就是推46F 03/25 10:32
fuzzycool: 但七期蛋黃已經衝很多了,國泰park 50萬,還會再衝嗎?47F 03/25 10:34

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