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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-25 22:09:05
看板 home-sale
作者 a386036 (骷髏怪)
標題 Re: [新聞] 營建工資漲70-80%還找不到人　林正雄：
時間 Wed Feb 24 15:25:08 2021

※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
:   無關房地產漲跌
2003-2007北京奧運搶料+sars後噴發
讓房子穩定推升
2008短暫跌
馬上因為遺贈稅。兩岸關係
還有更重要的6 7年級結婚潮
房價更漲

這次搶工搶料保守估計10年難解
10年後目前主力工班準退休
目前被拜託來做退休跟準退休的
就真的退休或無法動或走了
這問題只會更嚴重就是

:   對於自住需求來說
:   營建材料成本上揚

正義壓
垃圾大戰垃圾處理費*2了
抓超載也讓成本飆上去，更缺司機跟車
靠北亞東水泥礦場。 靠北採砂石
很多原料都要環評等
生產成本大增

改變工法
RC改src也要另一工法有人力有料
改預鑄工法，也要預鑄廠有那人力場地能做出這麼多
也要有哪些卡車跟吊車


:   營建人力短缺又遇電子大廠搶人
:   政府緊縮建商餘屋貸款跟營建貸款
:   地價成本仍高
:   這些加一加
:   我會建議想買房的先挑成屋或者即

我的建議避開合建案都更案
因為只要波動成本是*3
漲2萬等於漲6萬

自己的地土地成本已經固定
建物漲2萬就只是漲2萬
還吞的下
合建搞到漲超過5萬在雙北
建商利潤就沒了

:   將完工(主結構已封頂)的房子買

封頂一樣後面還有得等

:   少碰預售案，特別是小型建商

大型建商很多都保守推案
工期拉長
還是做不出來

:   房子賣了真的不一定有財力蓋，

茂德都有案子在延後交屋了

:   蓋了也不一定這幾年就可以蓋出來

會越來越惡化
廠辦不惜代價搶
案子好賣一直開
一堆危老都更都這時成案
越來越多工地
人越來越少

: ※ 引述《yam193431 (d83n3n3)》之銘言：
: : 已經加了...
: : 我今年1月決的案，至少比去年漲40%，翻倍的也有。

簽好合約的一樣給你喊追加
不給追也行
就擺爛給你看
這年頭事情傳開你也找不到人接

: : 台積電年假聽到最誇張的日薪12000要人，特殊焊和冷凍空調人力現在全在南科。

北部做裝修
都能被問有無水電可配合台積電標準
包吃住交通
一天5千，加班照勞基法

還有一堆獎勵
就是拜託你趕快做

: : 這些成本全都會灌回消費者身上，通通漲起來，一起迎接大通膨XD
: : ----
: : Sent from BePTT on my ASUS_I01WD

至於說漲那麼多到師傅手裡多沒多少
那多沒多少做數量包商接
點師傅做2200一天變3000差了800
還有驗收標準的改變
本來一天做10坪變做7坪
差多少呢？？？？

以前的不正義省下的錢回饋
正義後增加成本當然轉嫁

很多人說抓非法外勞
如果抓光以後
台北市蓋房子搞到一坪40萬。新北30萬都不意外
非常支持正義，不然我收入怎麼增加

---
6-7年級夢想當藝人明星，賣咖啡
8-9年級夢想youtub頻道網紅
9尾網美

反正以後技術類不管營造 裝修
到修車 家電
到美容美髮
但會給他缺爆

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.192.201 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WDVzMwC (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1614151510.A.E8C.html
噓 mark0204: 喔1F 02/24 15:45
→ guanaco: 大大在做統包嗎？2F 02/24 15:55
推 s26492755: 第一線包商吧3F 02/24 16:03
推 chigo520: 缺爆才好吧薪水上來就一堆人去了4F 02/24 16:04
推 Unsullied: 還好我買了5F 02/24 16:18
→ Unsullied: 通通不甘我的事
推 gm3252: 看起來是營建業的7F 02/24 16:19
→ XoPXoP: 好棒8F 02/24 16:42
推 mfcke: 蓋慢一點是好事 價格才漲的快 把量鎖起來9F 02/24 16:43
推 howard753: 寶佳應該還蓋得下去吧？10F 02/24 16:43
推 KrisNYC: 大家應該多注意a38發言 基本上都是第一手訊息11F 02/24 16:45
推 quiet93: 人少了，每個行業缺人很正常啊12F 02/24 16:52
推 taco13: 房價看來真的是漲定了13F 02/24 17:04
→ v3015: 少子化還沒讓房價降先讓缺工問題日益嚴重(現在年輕人沒人做14F 02/24 17:09
→ v3015: 師傅都是一堆老的(6X歲還在做)，這批師還能再撐個十年嗎??

幫我做最老的三年前75歲
日本已經這樣了技術工一堆都60歲以上

→ v3015: 薪水上來應該一堆年輕學徒會加入,但你房子給他們弄你放心嗎16F 02/24 17:12

學徒你什麼都不會
進場先給你震撼教育
搬個200包砂+水泥上5樓
也不用上5樓
一樓門口上推車
推進去擺好
沒做過的20包你就眼冒金星了
8點上班9點就跑走

不然你都不會來教你
還要給你1200-1500還要買便當飲料給你吃
我是傻子嗎

也不用搬砂
工具上樓20趟
第五趟就落跑了

→ aloness: 現在就已經很鳥了，再鳥也是那個樣17F 02/24 17:14
→ aloness: 營建業就是技術好值高薪，認識一個25歲在屏東測水平的，
→ aloness: 半天工資nt5000，每個月做20天他還嫌太累
推 aaboutt: 雖然文中的敘述有一些誇大，但大方向是對的。加上基本工20F 02/24 17:16
有些極端案例
但現在覺得誇張5年後可能就是行情
→ aaboutt: 資調漲不停，以後台灣通膨會開始嚴重，貧富差距會越來越21F 02/24 17:16

有錢的就更有錢
技術職非常高薪

歐美水電工。土水工  木工  薪資可以贏過大學教授，還有一堆主管

台灣也會這樣

→ aaboutt: 大。我之前一直看衰房價，但這次我看房價很難下跌了。22F 02/24 17:16

這次跟2003-2007比
那批最大宗主力+20歲
要退休了
所以這次會更大的工料漲幅

預售完銷對建商不一定是好事
2-3年變5-6年
中間工物料，易漲難跌，漲的多跌的少
建商風險超級大

→ aloness: 可是人家就手腳快，9點來11點就走了，不拖泥帶水，付錢23F 02/24 17:17
→ aloness: 的也高興
→ aloness: nono…抗跌跟工資漲沒有關聯，就如同房價漲工資也沒漲

其實就那個諾貝爾獎的
當初跳進來玩教改
阿扁又希望每個縣市都有大學

廢技職+精實的五專很多都變科大
讓技術出現超級斷層

要解決大概就現在鼓勵技職教育
政府職業訓練給薪水，投入行業滿幾年在獎勵
10年努力接下一個更巨大斷層
不然只會更嚴重
---
你會說屁孩一堆開改車弄車
那也只是會改
台灣世界第一的修變速箱技術
翻修變速箱 發電機 壓縮機 沒人學
可是改車有
※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 17:37:39
→ aloness: 2012~14年來房價平均漲了1倍，那時工資沒倒退可要偷笑26F 02/24 17:19
→ aloness: 如同骷髏大講的，最慘的是包商，原本有的利潤都被吃了，

這次有人的包商講話大聲
虧錢或沒賺不給追加
先放著去做別人的，反正願意加錢的一堆
看誰痛

已經不是沒工作到處拜託人的年代

是有工作沒人年代，有人最大

→ aloness: 營建又是高槓桿產業，晚個兩年才收款很容易現金斷鏈28F 02/24 17:21
※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 17:44:00
推 doctorwang: 重點是該漲房價 漲工人薪資 就解套啦 買不起的過10年29F 02/24 18:04
→ doctorwang: 還是買不起根本沒差
→ as50229: 現在工人都不能罵 罵完下午就不做了31F 02/24 18:19
→ as50229: 反正工作很多做不完 去找不那個錢多又不管的多爽呀
→ as50229: 還可以偷工4:30就在洗工具5點準時下班
推 op840906: 工人現在真D缺，貨車司機缺，重機械司機也缺34F 02/24 18:40

怪手。
大鋼牙
塔吊
連續壁
拖的都缺炸

→ aloness: 怪罪教育不是很好啦，根本的問題還是薪資長年不動35F 02/24 19:15
→ aloness: 就算學營建相關的，畢業後大多往科技廠的產線去上班
→ aloness: 跟營建業相比，科技廠雖然高工時，但該拿的不會少

工地還是比較多

推 carolgilbert: 光看你會虐待新人就知道你是土包仔38F 02/24 20:04

難不成師傅搬
老闆搬
要不要還準備躺椅給新人順便按摩

推 gyqmo: 其實早就很鼓勵技職教育了，但整個台灣風氣還是偏高中導向39F 02/24 20:08
→ gyqmo: 像今天學測放榜，新聞一堆；5月統測放榜，看新聞關注多少
推 danny0857: 呵，惡性循環可不是單方面造成的咧41F 02/24 20:17
推 s26492755: 教改真的影響蠻多的  以前說要唸高職馬上被當壞學生42F 02/24 20:32
→ s26492755: 但現在有好一點

我當時就是

→ s26492755: 但藍領斷層已出現44F 02/24 20:33
推 Wacha: 教改只是是遂行全民意志,不是個人搞出來的45F 02/24 20:46
→ Wacha: 大家認為技職教育重要，但適合別人,不包括自己

不會
我以後小孩也希望技職
甚至高職畢業有無大學沒差
給我會技術

推 payaya: 當時風氣就是高職給不愛念書玩咖去的47F 02/24 21:19
推 s26492755: 我pr值93 要填大安高工 應該穩上  但被我班導約談 補48F 02/24 21:24
→ s26492755: 習班老師也認為我應該唸一般高中  最後我也不想讓爸媽
→ s26492755: 覺得不好  就填了一般高中
→ s26492755: 你可以說我不懂得衝撞  但這就是當時的風氣

內湖高工以後就沒有新的技職
反倒一堆國中改高中
也出一堆新高中
麗山。南湖等
※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 21:43:03
推 s26492755: 我就南湖第一屆....52F 02/24 21:46
→ s26492755: 麗山考不上  南湖離家近

我內湖高工
當時麗山招第一屆
第一年就一個畢業生，不是三年
跳級台大
麗山變超紅
※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 21:51:53
→ bluemkevin: 超載我不能接受，上次遇到一台剎不住的，我人生跑馬燈54F 02/24 21:51
→ bluemkevin: 就出現在了
推 F93935: 我也讀過內工耶= =排球隊很兇56F 02/24 21:59
→ SkyFee: 說出事實了57F 02/24 22:11
推 yyc210: 推你這篇 只會愈來愈嚴重58F 02/24 22:12
推 aaa931324: 我哥上麗山我考不上變南湖6th QQ59F 02/24 22:49
→ libramog: 外勞學長開大車的未來是不是越來越近了60F 02/24 23:14
推 sdbb: 找不到人不一定是薪資低或少子化，就純粹年輕人不愛工地61F 02/25 02:58
推 s26492755: 樓上正解。問過一些師傅的小孩。頂多偶爾來幫工。也不62F 02/25 03:35
→ s26492755: 願接班
→ s26492755: 其實藍領的薪資沒很差
推 Refauth: 營建主力七年級就算十年後也才40~50歲 你應該改成20年後65F 02/25 08:25
推 piliwu: 很多人苦口婆心勸但有人就是見外勞就不爽66F 02/25 09:09
推 s26492755: 只有七年級的沒用  前面的退休 後面做的人少  整個產業67F 02/25 09:31
→ s26492755: 的人就是少了  這幾年又工程爆量
→ s26492755: 現在真的怕師傅不做  同行的也常常想調人
推 Refauth: 工人現在真的不缺，上個禮拜我的老闆還超大聲嗆我同事：70F 02/25 09:55
→ Refauth: 她媽的現在台灣工人根本多到滿出來啊！你不做後面一堆人!
→ Refauth: 月薪兩萬的工人根本多到我開車出門隨便撞就隨便死幾個！
推 s26492755: 缺技術工  搬工粗工小工是一堆73F 02/25 09:57
→ Refauth: 然後我同事就辭職不幹了，隔天果然缺的工馬上被人補上74F 02/25 09:57
→ Refauth: 有夠誇張。
→ Refauth: 缺技術工就把一般工人抓去煉技術出來就解決了啊！
→ Refauth: 所以我常常講台灣根本沒有缺工也沒有少子化
→ Refauth: 台灣最大的問題是年輕人都被高薪工作慣壞了
→ Refauth: 台灣年輕人都吃不了苦，沒辦法做那種需要毅力耐力的工作
→ Refauth: 舉個我親身經歷的例子：年輕人掃公園掃一週就馬上逃走了
→ Refauth: 這不是爛什麼才叫爛？XD
噓 silencemars: 被高薪工作慣壞是邏輯 難道有人喜歡領低薪嗎82F 02/25 10:02
推 chouwang68: 缺的是技術，純體力工當然被嗆免洗。83F 02/25 10:03
推 s26492755: 技術工不是一朝一夕可以練出來的  我覺得問題是不想做84F 02/25 10:09
→ s26492755: 勞力工作  即便薪水比較多  還是會傾向領個三萬坐辦公
→ s26492755: 室 至少衣著光鮮亮麗
→ pilot1982: 有人不懂什麼叫“技術”，這就是現在中老年主管的普遍87F 02/25 10:54
→ pilot1982: 心態，總覺得隨便花一兩個月都能養成，導致各行業斷層
→ pilot1982: 越來越大
噓 tomroy: 什麼叫年輕人吃不了苦 一個月十萬你看有沒有人要做90F 02/25 10:58
推 piliwu: 什麼都不會要求10萬你黃金手腳買嗎91F 02/25 11:09
推 s26492755: 一兩年都未必能出師了....92F 02/25 13:10
→ s26492755: 一個月十萬可以啊  我下面好幾個師傅都有  問題在於一
→ s26492755: 開始學徒跟半桶的時候沒那麼多錢
推 payaya: 年輕人寧可到澳洲做勞力工啊 傻了才在台灣95F 02/25 20:49
→ payaya: 一些3k產業看老闆找不到人哀哀叫 自己兒女怎還坐辦公室

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