※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-12 13:25:39
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [討論] 台灣軟體從業人員的低薪現象是誰造成的?
時間 Mon Jan 11 18:07:54 2016
※ 引述《ftrain ()》之銘言:
: ※ 引述《capita (小明)》之銘言:
: : 我想,台灣沒有穩固的內需市場,也沒有跟國外市場連結,是基本的原因。
: 同意。
: 1990年代,電腦的硬體,軟體都在草創階段,台灣當時在硬體
: 方面有比較利益存在,人力會投入更為集中,同時間軟體
: 產業需要的人力是不夠的,自然無法形成一個產業。
: 在 1995年時,一顆新製程的CPU出現時,連帶會有一塊新的
: 主機板、顯示卡出現,台灣就是有卡到這個機會財。
: 而同時間,台灣在搞世紀末軟體革命時,卻發現吸不到人力,
: 整個場子很冷。
: 畢業生一畢業選的不是光碟、萊德、中環、就是茂矽,華碩,
: 微星,威盛,這些都是硬體廠。很少人會想選智冠、精迅、
: 大宇。
: 在那個時候,兩個產業的發展就已經定出輸贏了。一個是進入
: 吸人力的良性循環,一個是進入惡性循環。
其實不是喔,那時正是台灣軟體人才的鼎盛時期。
同時期的第一代 PC 軟體開發者,也剛好成為第一代的網路軟體開發者,
各高中的電腦社團機乎都說最大的社團,大學資訊科系的分數僅次於電機系,
滿滿都是中學生就從組合語言到 C++ 都很強的。
那可真是一個美好的年代,大家高中辦社團,大學從 Linux 0.x 版開始玩,
當學校網管,開 BBS 改 BBS 程式,會架 web server 就可以賺錢,
真想賺錢的寫個某行業的進銷存軟體就能年收千萬。
到處都是我們的機會,去硬體廠才是被看不起的,就像去當公務員一樣...
但沒有跟國際接軌,確實是致命傷,大家發展一段時間後就拉不起來,
所以當時我們的理論,就是去搶佔美國灘頭堡,讓台灣人才可以跟美國連結起來,
甚至衝擊美國市場。
當時很多新興網路或軟體公司,都是以建立台北、矽谷、北京三地辦公室,
作為一個基本的國際化象徵(我自己則是認為,直接在矽谷開總公司才對)。
不只這樣,台灣的硬體廠商和在矽谷的美西玉山協會,也都很樂意大力協助,
不少網路公司從頭到尾都沒賺錢,都靠著硬體廠商的不斷加碼投資撐下來的。
我們也建立了以創業團隊為事業主體,幾近完全平等人人有股權的結構,
不只這樣,台灣的硬體廠商和在矽谷的美西玉山協會,也都很樂意大力協助,
不少網路公司從頭到尾都沒賺錢,都靠著硬體廠商的不斷加碼投資撐下來的。
我們也建立了以創業團隊為事業主體,幾近完全平等人人有股權的結構,
即使在媒體上,也儘量強調團隊而不是創辦人,這不是說國外很多人這樣,
所以我們也這樣,而是有想法有意識地這樣去做,不然我們的文化慣性,
沒有那麼容易打破的。
但也就是因為一切都缺乏經驗,一切都是新創,真的要走國際化路線時,
就會發現我們真的是有夠生嫩的。
例如我自己第一次接到的國際訂單,還是美國華人網路公司下的代工單,
幾乎都不需要用到英文,跟對方也是朋友關係,結果這樣也失敗了...
當時台灣人的技術絕對超強,但軟體工程的程度跟屎一樣,這樣不管接案,
還是自己做產品,都是前期像猛虎,後期像死狗,超過十個人作業的案子,
失敗的就比成功多。
還是自己做產品,都是前期像猛虎,後期像死狗,超過十個人作業的案子,
失敗的就比成功多。
沒有人帶領,真的是搞不起來。我自己及許多其他人當時的一大錯誤,
就是不敢真心相信美國人,台灣的硬體廠是被國際訂單養起來的,
但是我們沒有這個環境,卻又沒有主動去好好當一個學生。
: 有人會想,當初大家都這麼沒遠見?也不能這麼說,因為
: 當時的硬體業,在國際間具有比較利益,有卡到位,根本不可能
: 放著可以賺的東西,跑去做不知道能不能賺的東西。
: 這不是眼界的問題,而是一個國家產業演進具備的隨機性。
: 如果用人力去干預,萬一失敗,整個國家的下場會很慘,
: 資源配置錯誤的情況下,浪費的不只是資源,還有更寶貴
: 的時間(同時間別的國家的產業仍在發展)。
: 像中國用政策扶植要進入半導體業,這種就是很錯誤的示範,
: 除非他的半導體業要封閉起來只在中國生存,否則他們扶植
: 半導體產業,開門跟國際競爭,萬一失敗了,不但浪費錢,
: 也浪費了時間。
: 同樣的,台灣政府也不可因此又投入大量資源去扶植軟體產業,
: 一旦失敗,同時間我們的文創、紡織、石化業也會受到影響。
: 最好還是讓他隨機發展,大家各憑運氣,這樣產生出來的東西
: 才是體質最健全的。
: 因此小明提到由政府制訂軟體產業藍圖,這點我就不太同意。
我說的不是由政府制訂軟體產業藍圖,政府的政策協助不等於政府主導,
也不等於政府丟錢,重要的是幫忙排除發展障礙。
當然這也不是沒有做過,例如科技替代役其實一開始是網路和軟體業倡議的,
因為讓人才去當兩年大頭兵,對於當時每季都有變化的業界來說,
根本就是萬惡之首。
像現在的開放政府也是很不錯的政策方向。政府自身的革新開放,
就是最基本且有效的做法。
但台灣多年來的做法,卻是有什麼題材,就糾結一群政商裙帶關係戶組成聯盟,
然後政策和資源向這些廠商傾斜,其中還有些廠商就專門吃科專案維生,
什麼案子都有他們,他們卻跟真正的商業市場幾乎沒有連結。
例如當年最扯的案子之一,所有政府機構的網站,以及網路普及化相關投資,
都交給一個來歷不明、不懂網路的某人來做,每個案子都有某某聯盟的名目,
但其實都是同一個人的不同招牌。不只如此,他也完全不找專業人才來做,
都交給一個來歷不明、不懂網路的某人來做,每個案子都有某某聯盟的名目,
但其實都是同一個人的不同招牌。不只如此,他也完全不找專業人才來做,
做出來的東西跟中學生作品差不多,莫名其妙到了極點。
而這些案子,本來可以支持大量的網路公司生存,也是各公司的能力展示,
未來對於接國際性的網站包案,也是極好的信用,同時對政府的資訊化,
有相當助益。
結果卻只是笑話一場。而這似乎就是排除資策會,搞出來的第一個案子,
都包給資策會不對,但不給資策會下場反而更慘。
這是為什麼,只能猜想是政治力介入吧。
早年也有人要給我一個政府包案,總價 1500 萬,當地議員要先抽 900 萬,
硬體部份指定發包給某廠,軟體開發部份不到 200 萬... 於是就不接了,
也不曉得後來怎樣了。
多年來大多數的台灣的軟體高手們,不只是沒賺什麼錢,甚至往往是把心力,
放在免費的軟體上,從共享軟體到 open source, 幾十年來都這樣,
每年還花錢參加年會,看到還有許多高手們在努力,就得到心靈安慰,
繼續拿最低的收入做最多的事,直到有一天放棄了,才憑著資歷去大公司,
終於有高收入了。
最強的人拿的錢最少,最弱的人拿的錢最多,這個結構絕對是錯誤的,
像這樣的市場失能,如果不是政府出來改革,我看不出來誰有能力改變,
何況問題中有一大部分,都是政府造成的。
抱歉今天時間不多,我寫得有點亂,好像只是發洩情緒了。
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→ : 年關將近,是打考核提PAY的時期,很多人應該都很賭爛中XD1F 01/11 18:31
推 : 推推2F 01/11 19:09
推 : 別傻了,政府怎麼介入?不要有人藉機盤剝就偷笑了。3F 01/11 19:30
→ : 你自己都說議員都拿900萬了,他也是不拿白不拿,他既然有特
→ : 權卡到資源分配的有利位置,又怎會跟你客氣?
→ : 這種文化是冰凍三尺非一日之寒,你要說誰有大魄力,神通廣
→ : 大,大改革我是不信的。
→ : 最好就是盡量繞過這些人,不要跟特權借勢,從自由競爭當中
→ : 殺出一條血路,當然搞不好這條路更殘酷也說不定。
→ : 你自己都說議員都拿900萬了,他也是不拿白不拿,他既然有特
→ : 權卡到資源分配的有利位置,又怎會跟你客氣?
→ : 這種文化是冰凍三尺非一日之寒,你要說誰有大魄力,神通廣
→ : 大,大改革我是不信的。
→ : 最好就是盡量繞過這些人,不要跟特權借勢,從自由競爭當中
→ : 殺出一條血路,當然搞不好這條路更殘酷也說不定。
推 : 自由競爭絕對更殘酷 這也是他們組聯盟包案的原因呀~10F 01/11 20:20
→ : 對他們來說分些錢給議員就能穩穩賺, 比自由競爭好多了
→ : 對他們來說分些錢給議員就能穩穩賺, 比自由競爭好多了
推 : 要帶超過廿人的案, 和普通帶3-5人的案, 需要的能力和12F 01/11 21:18
→ : 管理技巧可差得遠了... :O
→ : 管理技巧可差得遠了... :O
→ : 要排除障礙就要給錢QQ14F 01/11 21:52
推 : 推殘酷的事實15F 01/11 22:36
推 : 推 好文,文章讓我想起以前的r大。16F 01/11 22:44
推 : 推17F 01/11 22:51
推 : 推 經驗淬煉出的文就是格局不同~18F 01/11 23:56
推 : 推19F 01/12 02:24
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