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看板 Warfare
作者 標題 Re: [問題] 戰爭如何估計敵方人數
時間 Mon Jan 14 01:17:57 2013
※ 引述《guavataro (新的生活)》之銘言：
: 古時候戰爭一般來說 都會有哨騎去探
: 看"三國之見龍卸甲"孔明提到 一口灶可供10人吃飯 1000口灶就約略1萬人
: 可是哨騎是如何探知真實有有幾口灶?而且搞不好敵方還會誇大
: 每次看古代戰爭 每次都會說"某某將軍 率領2萬鐵騎...."
: 到底是如何知道的呢?
: 又近代 如抗日戰爭 國共戰爭 又大概如何估計呢??
: 畢竟那時候不像現在會用多少面積可容納多少人去估計
一般來說﹐軍隊都有特定的編制﹐計算特定的編制可以大略估計出總人數。
譬如說﹐一般一個中小規模的軍事單位是一起行動的﹐不會分得太散﹐
在這種情況下﹐這個軍事單位是排級﹐還是連級﹐還是營級﹐是可以看得出來的。
雖然說人數更多之後﹐就難以分清是旅級還是師級（都是普通人一眼望不到邊）﹐
但可以通過計算中小規模單位的數量來統計﹐
雖然說人數更多之後﹐就難以分清是旅級還是師級（都是普通人一眼望不到邊）﹐
但可以通過計算中小規模單位的數量來統計﹐
譬如說﹐公路上走過三個營﹐那就是一個團﹐走過四個營後面還有﹐
那麼多半正在走過去的就是旅﹐如果後方幾萬米外遠處還有一大群﹐
那多半是個師﹐不止一路這樣的行軍隊伍﹐那多半就是軍了。
那麼多半正在走過去的就是旅﹐如果後方幾萬米外遠處還有一大群﹐
那多半是個師﹐不止一路這樣的行軍隊伍﹐那多半就是軍了。
古代也一樣﹐某某將軍是不可能帶著2萬鐵騎同時走的﹐一樣有各種編制。
除此之外就是摸舌頭﹐有敵人兩面包抄過來﹐派偵察兵或特種兵去摸幾個哨兵俘虜﹐
就算抓不到俘虜﹐也可以從屍體上察看標識﹐因為軍隊為了管理﹐一定會有標識的。
如果兩面的敵人都是xx師不同團﹐那說明這兩路敵人是一個師分兵包抄﹐
就算抓不到俘虜﹐也可以從屍體上察看標識﹐因為軍隊為了管理﹐一定會有標識的。
如果兩面的敵人都是xx師不同團﹐那說明這兩路敵人是一個師分兵包抄﹐
如果兩面的敵人是同個軍的不同師﹐那說明敵人很可能是一個軍。
如果兩面的敵人是不同軍﹐那趕緊跑﹐說不定有更多的敵人在後面還沒發現到。
說到國共內戰﹐除了上述兩種戰場偵察之外﹐共軍還有戰場外的偵察﹐
除了滲透電台之外﹐仔細看眾多共諜的回憶就能發現﹐
共諜主要針對後勤的幾大內容進行潛伏。譬如說﹐米。
共諜主要針對後勤的幾大內容進行潛伏。譬如說﹐米。
國共東北內戰的時候﹐長春的中共地下黨被破獲﹐就是因為他們開了米店﹐
在長春被圍之初﹐地下黨利用控制的米店哄抬米價﹐國軍以為是不良商人去查封﹐
結果才順便發現了原來是中共地下黨基地。
徐蚌戰役時﹐國軍從海州撤退﹐從徐州撤退﹐都是大軍未動後勤先動﹐
（當然﹐這跟當地米店是劉峙的家產﹐劉峙事先通知撤離財產有關）﹐
結果米店中就有共諜﹐直接就告訴民眾國軍要撤﹐搞到人心惶惶﹐
（當然﹐這跟當地米店是劉峙的家產﹐劉峙事先通知撤離財產有關）﹐
結果米店中就有共諜﹐直接就告訴民眾國軍要撤﹐搞到人心惶惶﹐
一堆人跟著跑﹐大家在路上擠成一團。（黃百韜比民眾還晚知道）
這些都是因為當時的國軍本來就是以就地補給﹐特別是以各地大中城市作為補給基地。
所以共諜很自夸地說﹐國軍一個軍的準確人數﹐老蔣不知道﹐國軍國防部不知道﹐
甚至國軍的軍長也不知道﹐（因為各級都有一些吃空餉虛報人數什麼的）﹐
但是共軍知道﹐因為8000人的部隊﹐可以天天領10000人的薪水﹐
卻不會天天煮10000人的飯。
基本上國共內戰中﹐中共方的多數軍事情報都是雙線以上互相驗証﹐
看多了地下黨員們的回憶之後就會覺得﹐
米店、布店、書店、藥店、倉庫是共諜的五大基地...
這五者在散播謠言、打聽情報、間諜接頭、掩護身份、出點差錯讓國軍吃虧、
腐蝕黨國中層要職人員（利益拉攏或信念策反）等等都有不錯的舞台。
而且一般還不會被注意到。XD
象郭汝瑰之類的高級共諜﹐大多數的使命是長期潛伏﹐非必要時不啟用﹐
到最關鍵的時刻才傳遞最重要的情報或者做最關鍵的事情。
然後一般就會暴露身份（畢竟國軍的軍統中統也不是廢材）﹐
所以不少都是傳遞了最重要情報後不久﹐就找機會離開。
而對於平時長期來說﹐源源不斷收集各種中小情報並匯總分析處理﹐
使得國軍在戰場上的實際情況﹐哪怕是一個團一個營的情報﹐
老毛都可以比老蔣還更早更準確知道的﹐
就是這些可以不停補充人員不會被完全清光的後勤小共諜了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 183.4.236.110
推 :感覺就是一些大家覺得不怎麼重要所以可以隨便講的資訊，1F 01/14 01:29
→ :被有心人收集然後匯總起來就能間接推論出重要情報 XD
→ :像我家老爹在港口上班，他就說如果歹徒要探查港警的輪值
→ :時刻表(據說理論上是機密)，問附近的飲料店小妹最準
→ :被有心人收集然後匯總起來就能間接推論出重要情報 XD
→ :像我家老爹在港口上班，他就說如果歹徒要探查港警的輪值
→ :時刻表(據說理論上是機密)，問附近的飲料店小妹最準
推 :不是烤香腸的嗎?他告訴我你們每天至少偷懶一個小時XDD5F 01/14 01:45
推 :國軍要撤退 民眾怎麼會惶惶？6F 01/14 01:47
→ :噗 你以為民眾全都是反國軍到底的啊7F 01/14 02:09
→ :原來逃到台灣來那些都是軍人 沒有平民 真是太幽默了
→ :原來逃到台灣來那些都是軍人 沒有平民 真是太幽默了
推 :成建制消滅?9F 01/14 04:30
→ :不過要扯中研院院士留在匪區的比較多無誤
→ :老共好像織田軍XD
→ :不過要扯中研院院士留在匪區的比較多無誤
→ :老共好像織田軍XD
推 :大推12F 01/14 07:42
推 :推~13F 01/14 08:53
推 :詳細、長見聞14F 01/14 10:42
推 :推 ~15F 01/14 12:04
推 :大推16F 01/14 12:20
推 :大推17F 01/14 13:24
推 :大推18F 01/14 14:35
推 :大推 可惜推文有人桶不怕的19F 01/14 15:41
推 :推.....情報收集很重要啊20F 01/14 17:53
推 :為啥某F還沒被水桶...?看得真的很煩了21F 01/14 18:53
推 :推啊 好文22F 01/14 20:08
推 :讚、好文XD23F 01/14 20:46
推 :推~講的不錯!!24F 01/14 21:08
推 :推~看來要知道妥善率的最快方式是抓共產黨員25F 01/14 21:16
推 :采26F 01/14 22:16
![[圖]](http://i.imgur.com/ogXuc.gif)
→ ronray7799 …
推 :應該是黃百韜，但不知為何大陸那邊很喜歡叫他黃伯韜？29F 01/15 00:11
推 :XD30F 01/15 01:42
推 :推31F 01/15 04:02
→ :笨蛋!敵人就在米店裡32F 01/15 18:24
推 :黃百韜 本名新 一名伯韜 字煥然 號寒玉 (WIKI)33F 01/15 18:55
推 :這太讚了!受教了!34F 01/15 19:45
推 :就跟菜市場的歐巴桑們往往知道許多秘密一樣(？)35F 01/15 20:52
推 :推版大，原來如此，不過可以肯定正式名字是百韜，在圖書36F 01/15 22:56
→ :館翻過他部下及老婆懷念他的文集，他們叫他百韜，可見這
→ :是正式名字
→ :館翻過他部下及老婆懷念他的文集，他們叫他百韜，可見這
→ :是正式名字
→ :機密多半藏在細節裡啊39F 01/16 02:04
推 :這名字是他爸想要整這個兒子嗎....40F 01/16 08:26
推 :樓上的意思是?百韜聽起來很好啊?41F 01/16 13:45
推 :可是他是當將軍阿~ 敗逃.....42F 01/16 14:23
→ :那粟裕不就代表糧食多?! 孟良崮找邱清泉就不缺水?43F 01/16 16:02
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