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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-26 08:52:11
看板 basketballTW
作者 StarTouching (撫星)
標題 [討論] 恭喜日本拿下U16第五 可是我們能安心嗎?
時間 Mon Sep 25 02:50:38 2023

先恭喜日本在U16擊敗昔日亞洲強權伊朗

拿下第五名

但這樣我們就可以安心了嗎?


先說結論

我們無法安心

根本沒人能精準預測FIBA Asia的安排

甚至於明年的U18我們也不一定可以打


問大家一個問題

今年u16前五名是

澳洲 紐西蘭 中國 菲律賓 日本

請問下屆東亞一共有幾個名額?

4個嗎?

記住你現在的答案

看完這篇文章

我們再看一次這個問題

看看答案還會一樣嗎




各分區的資格規則沒有白紙黑字公告

台籃板對於職籃的規章都斤斤計較

但此時卻對FIBA規則意興闌珊。


很有一種可能 FIBA Asia先自己決定分區名額有多少

再告訴東亞籃協 這次你們要出三隊

東亞籃協再自己決定照FIBA排名取前三名

你各位沒資格的會員沒問就不會通知你

這就像野場三三

你自己沒計算幾隊到你那你就別打。

整個過程看起來很業餘對吧

但過去幾十年來還真的可能都這樣運作。


如果中華籃協屬於精明善良

那就會在去年知道今年可能少一個名額

二月開始大力爭取資格賽


如果籃協屬於精明邪惡

那就會在今年二月開始大力評判FIBA Asia黑箱作業


雖然我們的籃協實際上是平庸的

但難道大家生氣

僅僅只是希望我們籃協精明?

如果籃協精明卻在FIBA Asia黑箱這件事情上開戰

難道你們就會支持籃協?


我寧可相信大家最終是希望台灣有U16比賽可打的

但很可惜就算籃協是精明善良

舉辦了資格賽 也很可能不會有U16比賽可打

但是如果籃協選擇了精明邪惡與FIBA Asia開戰

以後就說不定比較容易爭取到東亞名額




因為沒有白紙黑字

以下先分析U18的資格規律

2006年以前

可能沒有分區 也可能想打的隊伍<=16隊

不知道怎麼的就冒出了16隊抽籤

可謂是黑箱中的黑箱的時代。

2008年開始確定有分區概念

五分區每分區2個基本名額。


2012年把中亞分成中亞南亞兩區

兩個分區基本名額變成1個

這樣切好處在哪?


2008到2016大洋洲加入前

規律都是前五名為下屆的分區多加一個名額

地主國為下屆分區多加一個名額

10+5+1 = 16

以2014年U18為例

因為2012前五名東亞就拿下了四名

所以東亞在2014足足有 2+4 = 6 個名額!!

但是蒙古卻沒有參賽 浪費了一個名額

這裡可能是個伏筆。

前五名為下屆+1名額的規律非常明確

所以很多人就直接把這個當規則了

(實際上說前五名也不太精確 冠軍是保送 2~5才是+1)


然而

2018年大洋洲併入 就開始變得違反規律。


首先從疫情前的2018 u18 2017 u17

兩項賽事分析

可以看出原本衛冕軍不佔分區名額

但是大洋洲加入後變成衛冕軍會佔走分區名額

也就是說大家以為第一名會幫分區增加名額

錯 Not anymore

這點是最大的變動

但恐怕在我這篇文章以前很少人注意到這件事情

大概只有維基的編寫者和研究者才比較會發現

所以遑論我們資質平庸的籃協

說不定其他國家籃協也不一定知道。


大洋洲2個基本名額奪襲的是衛冕軍的+1和東南亞。

東亞還是維持2個基本名額。


但即便我們事後諸葛看出了這個變動

還是有地方非常奇怪

2016年的前五名是

伊朗 日本 南韓 黎巴嫩 中國

2018西亞的部分的確由+2變成+1 (因為衛冕軍)

但是東亞的部分 不是+3

只有+2

那麼那一個名額給了誰呢?

不是第六名的中華

是第七名的菲律賓


接下來u18就受到了疫情干擾

比較難確認是否符合規律

就先不管了


回到今年的u16。

前一屆u16前五名是

澳洲 日本 紐西蘭 黎巴嫩 印度

照我們前面剖析 大洋洲加入後的規則

衛冕軍不會為分區加名額 2~5名加名額

所以大洋洲是 2+1 = 3

西亞 2+1 = 3

南亞 1+1 = 2

東亞 2+1 = 3

......

錯錯錯!

西亞南亞東亞是對的

但大洋洲實際上是2

那個名額也不是給第六名的南韓

而是給到第七名的菲律賓


如果看到這裡你各位頭腦已經爆炸

連PTT的各位都頭腦爆炸了

更何況是我們籃協體育班出身沒念過什麼書的官員

所以在U16事件上我懶得把焦點放在籃協身上

這已經不是平庸的他們能應付的難題。


大家覺得 2018年把東亞名額給了第八名的印度

2023年把大洋洲名額給了第七名的菲律賓

是一項有規律可預測的規則嗎?


再回頭看一開始的題目

今年u16前五名是

澳洲 紐西蘭 中國 菲律賓 日本

你能確定FIBA Asia會不會又把其中一名的名額

挪到後面嗎?


FIBA Asia不白紙黑字公布規則

又破壞以往的規律。

就算假設內規有提到可以自由心證

想像一下如果職籃規則公布前三名進季後賽

第四個名額由聯盟自由心證決定

看球迷會不會炸鍋

這樣一看就可以知道FIBA Asia亂挪名額是一件多扯的事情


這篇我們已經了解到

為了搞清楚資格 想要獲得資格

我們居然要像個理組一樣逆向工程解數字難題。

但事情還沒結束 為了讓台灣有最好的結果

還有文組的難題要解決。

但時間太晚 留到下回再說


如果你各位看了這篇也搞不懂規則

連紅字的地方也沒看懂

又怎麼指望體育班沒讀書的籃協搞懂

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.95.111 (臺灣)
※ 作者: StarTouching 2023-09-25 02:50:38
※ 文章代碼(AID): #1b48K05s (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1695581440.A.176.html
推 neighbor29  : 講太多了 反正下屆U16能打1F 09/25 02:57
推 neighbor29  : 文中提到18年U18東亞部分，有時候其實分區沒有球隊
→ neighbor29  : 想參加，尤其青年級很明顯，資格會挪移到其他區域
※ 編輯: StarTouching (111.252.95.111 臺灣), 09/25/2023 03:12:49
推 black55     : 好像選舉造勢的發言4F 09/25 04:32
→ alankira    : 一堆臆測、不確定、就算出下一篇也不會有結論5F 09/25 06:47
推 seimo       : 就現在籃協的型態。目前幫U16想什麼下一屆還不如放6F 09/25 06:58
→ seimo       : 眼明年U18怎麼選材。是怎麼衡量選材標準的（是以HB
→ seimo       : L整年度的成績？還是有專員紀錄各場的優秀球員而非
→ seimo       : 只看八強甚至去年那樣選是不是有問題？）。要何時
→ seimo       : 開始集訓的初步計畫。每一年的延續觀察培訓球員才
→ seimo       : 是比較重點。現在U16過去了以籃協狀態就是結束。接
→ seimo       : 下來是兩年後才有。因此目前頂多就是提醒而已但作
→ seimo       : 用不大。
推 ChrisPaul03 : 舉辦U16, U18瓊斯盃  快速解決14F 09/25 07:44
→ grant3324   : 上屆名額的問題，E大那邊已經解釋過了。大洋洲沒有15F 09/25 07:53
→ grant3324   : 球隊+1的情況下，FIBA要把名額讓給哪一個分區，確
→ grant3324   : 實目前看不出明確規則。但這次前五是很明確有2個東
→ grant3324   : 亞球隊，跟上屆狀況完全不同。當然，我同意是不是東
→ grant3324   : 亞下屆是2+2，還沒辦法100%確定，但是籃協有了這次
→ grant3324   : 經驗，有足足2年去跟亞洲籃協追蹤確認，這件事情並
→ grant3324   : 不難。
→ grant3324   : 甚至如果考量長遠，在這個時間點要求未來東亞都打
→ grant3324   : 資格賽都還有討論空間（當然被否決機會高，但至少可
→ grant3324   : 以試試）。我覺得與其一直討論規則，籃協不如好好
→ grant3324   : 的跟亞籃詢問清楚規則，並且好好記起來。我是不相信
→ grant3324   : 如果完全沒有規則，由亞籃自由心證，其他國家都不會
→ grant3324   : 有疑問。
推 xvited945   : 這種文章直接拉到底下看留言比較快28F 09/25 08:03
推 wally840505 : 跟樓上一樣想法29F 09/25 08:28
推 jojojet     : 沒得打至少國內要安排 一些比賽給集訓隊伍啊30F 09/25 08:54
推 Chalaw      : 這屆有個問題點 海灣、西亞都有進前八但都沒有拿到31F 09/25 08:55
→ Chalaw      : 額外名額，萬一亞籃聯真的是用平衡分區參賽名額的
→ Chalaw      : 做法，那會不會也可能出現日本拿到第五，但東亞卻
→ Chalaw      : 只有2+1的情況？
推 seimo       : 我覺得都有可能。但應該在明年初的會議上要主動提35F 09/25 08:57
→ seimo       : 問（甚至後年-）
→ seimo       : 起碼遇到一次也要會學到經驗。不能再隨便過了
推 YINGBI      : 相信籃協 不怕☺38F 09/25 08:58
→ jerrylin    : 台灣早就躺平了  要擔心啥39F 09/25 09:01
推 ElijahDukes : 會有這疑問其實就是因為我們不瞭解具體的分配規則40F 09/25 09:03
→ ElijahDukes : ，這就是籃協該做的地方、主動去問亞洲籃總。
→ ElijahDukes : 另外grant大那個整理很清楚，其實真正有爭議的就是
→ ElijahDukes : 合併後，大洋洲的額外名額，其它名次分配都跟合併
→ ElijahDukes : 前是一樣的。
→ ElijahDukes : 就像grant大說的，如果名額全都能由亞洲籃總自由興
→ ElijahDukes : 證亂分配，其它區肯定會有意見。但既然東亞現在沒
→ ElijahDukes : 資格賽，那至少先把分配的規則搞懂。
推 dawnny      : 明年打完U17W杯 就要緊盯U16亞青的訊息囉XXD48F 09/25 09:40
※ 編輯: StarTouching (111.252.95.111 臺灣), 09/25/2023 09:56:52
→ flowthrough : 需要打國際賽嗎? 打T1跟P就好了吧49F 09/25 10:00
→ StarTouching: 2018 u18的例子顯示東亞一樣會被奪走50F 09/25 10:05
→ StarTouching: 說不定明年u18就會有問題 不用等後年u16
→ grant3324   : 結論就是籃協還是得問清楚規則，但至少可以肯定的是52F 09/25 10:38
→ grant3324   : ，各分區的名額，除了固定名額外，其他的增加分區是
→ grant3324   : 以成績作為評斷，而不是籃協自己以為的每次東亞都是
→ grant3324   : 4個名額。先搞清楚規則，自己才能做後續盤算。至少
→ grant3324   : 確定額外名額是根據上屆成績去做依據，至於細部規則
→ grant3324   : 如何，就真的是問清楚規則才知道
→ grant3324   : 籃協到現在最大的問題就是，連到底今年U16為啥不能
→ grant3324   : 參賽，都還在跟我們一樣搞不清楚。只丟了一句，東
→ grant3324   : 亞籃協惡搞。這才是最大的問題。我反而希望籃協真
→ grant3324   : 的好好的幫大家問清楚。畢竟最能夠跟亞籃溝通的也只
→ grant3324   : 有他們
→ StarTouching: 規則要問 現在就要問明年u1863F 09/25 10:41
→ StarTouching: 而且要FIBA說清楚那些亂挪的有什麼更具體依據
→ StarTouching: 如果答案是 區域平衡 那就慘了
→ StarTouching: FIBA現在都把歸化等規則公佈在網路上了
→ StarTouching: FIBA Asia也應該把這些規則公佈在網路上
→ StarTouching: 為什麼2018 U18東亞會少一席給第八名的南亞
→ StarTouching: 要逼問清楚
→ StarTouching: 這裡我就支持籃協精明邪惡
→ StarTouching: 只要FIBA Asia打迷糊仗 就公佈出來 讓大家一起生氣
→ grant3324   : 是區域平衡也沒差啊，所有組織本來就有最終裁量權72F 09/25 11:03
→ grant3324   : 2018年明明增加的是東亞2席，西亞1席，東南亞1席
→ grant3324   : 哪來的南亞多1席
→ StarTouching: 區域平衡就是有問跟沒問是一樣的75F 09/25 11:07
→ grant3324   : 東亞沒有如上屆前五拿三席最簡單的理由就是香港無76F 09/25 11:08
→ grant3324   : 意願參賽，所以順位落到第七名的菲律賓。這個就是要
→ grant3324   : 我要說的是，如果FIBA最後給的答案是增加名額都由亞
※ 編輯: StarTouching (211.72.117.63 臺灣), 09/25/2023 11:10:38
→ grant3324   : 籃自行決定，那台灣更要去增取資格賽，但是現在一直79F 09/25 11:10
→ grant3324   : 執著於人家就是隨便亂分，本來就不用討論，因為有可
→ grant3324   : 能其實還是有規則，只是細部我們不清楚。至少現在看
→ grant3324   : 起來，增加名額的部分就是與上屆成績相關，只是增加
→ grant3324   : 名額的順序，這個還是要看亞籃怎麼定義。所以我覺得
→ grant3324   : 還是先問清楚才是重點，如果真的FIBA完全沒有規則，
→ grant3324   : 我相信其他亞籃國家肯定也不會都覺得OK，連鎖其他亞
推 ElijahDukes : 其實2018年U18東亞的3個額外名額其中之一是給了東86F 09/25 11:13
→ ElijahDukes : 南亞，所以東南亞有三隊參賽(菲律賓、印尼、地主泰
→ ElijahDukes : 國)，印度是靠原本一個基本名額晉級。
→ grant3324   : 洲國家，要亞籃訂出一個明確的規定，我覺得可行89F 09/25 11:13
→ grant3324   : 但現在很有可能是有規則，但是我們都搞不清楚
→ grant3324   : 那籃協身為相關單位，更應該去知道規則(其實我很訝
→ grant3324   : 異籃協連是不是FIBA自由分配都不知道。都參賽那麼多
→ ElijahDukes : 至於那屆東亞為何從+3變+2，我認為可能跟東亞參賽93F 09/25 11:16
→ ElijahDukes : 球隊不足有關，14、16東亞有6個名額(含地主），結
→ ElijahDukes : 果參賽球隊也都不足。
→ grant3324   : 年了。沒有規則不用輪到我們，西亞其他國家早就跳腳96F 09/25 11:16
→ grant3324   : 同樓上E大認定，我也是這麼認為
→ ElijahDukes : 當然18年那屆是先挪動名額，還是確認過東亞只有4隊98F 09/25 11:18
→ ElijahDukes : 會參賽後才挪動名額，這方面不得而知，也是需要問
→ ElijahDukes : 清楚的地方。
→ grant3324   : 如果要平衡區域，那過去根本沒道理給東亞最多還到5101F 09/25 11:25
→ grant3324   : 個名額。會給東亞那麼多名額就完全是成績考量
推 Chalaw      :  u18 也很有趣18年以前東南亞跟西亞自動名額都是2103F 09/25 11:36
→ Chalaw      : ，結果到18年開始卻變成1！這操作看不懂 果然是很
→ Chalaw      : 隨性的亞籃聯。
推 oftheday    : 藍協:你們強一點不就沒事了106F 09/25 11:40
推 neighbor29  : 因為大洋洲加入了所以要挪名額給他們107F 09/25 11:51
→ neighbor29  : 而且也是因為亞洲太爛太安逸才加入大洋洲
推 ElijahDukes : 總參賽名額(16)、額外名額(4)、地主(1)、冠軍隊(1)109F 09/25 12:09
→ ElijahDukes : ，以上數量都固定，亞大合併後就只能從自動名額分
→ ElijahDukes : 配給大洋洲。然後當然從原本有2個分出去，而且應該
→ ElijahDukes : 考慮過各區實力差異，所以分配西亞跟東南亞各一。
→ StarTouching: 以結果來說 反正最壞狀況就是Fiba Asia可以挪動名額113F 09/25 12:18
→ StarTouching: 那我們就要有明年後年東亞名額變少的狀況
推 heyjude1118 : 籃協：瓊斯盃辦好就90分115F 09/25 12:18
→ StarTouching: 那麼我們就會遇到下個難題: 要辦資格賽有多難?116F 09/25 12:19
推 ElijahDukes : 其實東亞也只有在5個名額以上才會被挪動，之所以如117F 09/25 12:27
→ ElijahDukes : 此可能是參賽隊不足。而且假如過去4個都能變成3個
→ ElijahDukes : 、3個變2個，那就不會拖到現在才在討論、抗議。
推 cama        : 不能用猜的 搞清楚參賽資格是籃協最基本的責任120F 09/25 12:30
推 ElijahDukes : 本來就要靠籃協去問啊XD121F 09/25 12:36
→ StarTouching: 不是猜 是歸納122F 09/25 12:37
→ StarTouching: 我們期許籃協能做最壞的打算
→ StarTouching: 最壞的打算就是問到可以自由心證
→ StarTouching: 那我們的重點就依然擺在如何辦資格賽
→ StarTouching: 1~5名+1的規則也不是問到的 是大家歸納的
推 ElijahDukes : 就像上面grant大提的，現在執著於人家就是亂分亂挪127F 09/25 12:40
→ ElijahDukes : ，這樣討論老半天也不會有結果，因為可能有具體規
→ ElijahDukes : 則只是我們還不知道
→ StarTouching: E大 被挪動的case 還很少 且都是發生在大洋州加入後130F 09/25 12:40
→ StarTouching: 大洋洲加入前 蒙古不打就不補隊伍了
→ StarTouching: 我能明白你們覺得籃協應該先問清楚再決定下一步
→ StarTouching: 但是我認為最差的結果就是自由心證
→ StarTouching: 自由心證的話我們就要準備資格賽了
→ StarTouching: 最好現在就要開始準備
推 ElijahDukes : 沒有根據之前，怎麼臆測都可以，其實也不用想這麼136F 09/25 12:44
→ ElijahDukes : 多，搞不好只是自己多慮了
→ StarTouching: 多慮也沒關係 就像香港差點沒得打亞運138F 09/25 12:45
→ StarTouching: 他們籃協有持續追蹤也還是落得如此下場
→ StarTouching: 那不如多慮一點 乾脆主動爭取資格賽
→ StarTouching: 省得追蹤到答案時已經太晚
推 woodgatel   : 香港最後能打亞運其實也是自由心証 亞州排名也沒有142F 09/25 12:47
→ woodgatel   : 到十七名吧
→ StarTouching: 我不相信籃協僅僅做好追蹤就不會被罵144F 09/25 12:47
推 cama        : 已經裝死沒在關切了 因為問問題的資格也是祖產☺145F 09/25 12:47
推 ElijahDukes : 多慮是指我們球迷自己不用亂臆測，籃協該做的事當146F 09/25 12:49
→ ElijahDukes : 然還是要先做
→ StarTouching: 再舉個例子 今年u16大洋洲資格由紐西蘭出現148F 09/25 12:49
→ StarTouching: 其資格賽就是舉辦在去年11月的大洋洲u15
→ StarTouching: 也就是針對明年U18的資格賽 最快現在就該動作了
→ StarTouching: 還有一點 我們偉大的籃協 行事曆大約在年底公佈
→ StarTouching: 公佈了就幾乎沒有變動能力
→ StarTouching: 我們輿論還是必須push一下籃協
推 ElijahDukes : 去年大洋洲U15是用來作為今年U16亞青的大洋洲資格154F 09/25 13:00
→ ElijahDukes : 賽，也就是大洋洲一個自動名額的決定權。因為冠軍
→ ElijahDukes : 澳洲已是上屆U16亞青冠軍直接晉級，所以自動名額由
→ ElijahDukes : 亞軍紐西蘭取得
推 Chalaw      : U16的自動名額在大洋洲加入後也沒動過阿，而且如果158F 09/25 13:00
→ Chalaw      : 是用整體成績來挪那該挪的也該是東南亞和海灣，海
→ Chalaw      : 灣16年沒參賽但之前也是兩席，到18年依然維持兩席
→ Chalaw      : 這就說不過去了吧！ 挪動整體成績高和參賽穩定的西
→ Chalaw      : 亞，不去動海灣？ 嘛 也有可能是海灣國家給的太多
→ Chalaw      : 之類的！ 反正亞籃聯這種混亂一直都有，要改大概也
→ Chalaw      : 改不了，所以來選還是主動去了解比較好，該爭的要
→ Chalaw      : 爭不要在搞一次小球員了！
※ 編輯: StarTouching (211.72.117.63 臺灣), 09/25/2023 13:05:13
→ StarTouching: E大 恐怕你也對大洋洲加入後的規則有所誤解166F 09/25 13:07
→ StarTouching: 大洋洲分配到的基本自動名額是2個不是1個
→ StarTouching: 但是澳洲是衛冕軍! 所以帳面上自動名額-1
→ StarTouching: 換個角度來看 就是只有2~5名才會為分區增加名額
→ StarTouching: 這部份不好懂 很像理組在解數學題目
推 ElijahDukes : 星大你應該再去看grant大整理的圖，這屆大洋洲自動171F 09/25 13:10
→ ElijahDukes : 名額只有1個
→ StarTouching: 是的E大 帳面上看起來是如此173F 09/25 13:10
→ StarTouching: 但分析過2018的u18和2017的u16後
→ StarTouching: 就會發現真正的規則變化是
→ StarTouching: 衛冕軍不再為分區增加名額
→ StarTouching: 這個用逆向工程的方式分析難度高
→ StarTouching: 會誤導很多人 恐怕在我這篇以前沒人發現是這樣
推 ElijahDukes : 亞青冠軍隊本來就沒有替分區增加額外名額，2~5名才179F 09/25 13:13
→ ElijahDukes : 有
→ ElijahDukes : grant大的整理跟我上面那篇都有提到
→ StarTouching: 以前有的 2014年東亞2+4 因為2012 1245名是東亞182F 09/25 13:15
→ StarTouching: 所以規則有變化 很多人都被誤導
→ StarTouching: 這部份真的不好懂 PTT都混淆了 何況體育班的
推 ElijahDukes : 你弄錯了，2014年U18東亞2+4，其中一個是因為上屆185F 09/25 13:20
→ ElijahDukes : 冠軍是中國直接晉級，實際上是2+3，3個名額由第2韓
→ ElijahDukes : 國、第4日本、第5台灣取得
→ ElijahDukes : 6個名額是連衛冕軍都算進去了
→ StarTouching: 那我們再看2012 東亞一共六隊參加189F 09/25 13:22
→ StarTouching: 這是因為2010 123名東亞(+3) 再加上蒙古地主(+1)
→ StarTouching: 如果第一名無法幫分區爭取到資格 那應該只會有2+2+1
推 ElijahDukes : 2010中國也是冠軍，跟2012的地主蒙古直接晉級，東192F 09/25 13:27
→ ElijahDukes : 亞是2+2，由第2韓國、第3台灣取得，總共6個名額
→ StarTouching: 那我們再看大洋洲加入後的2018194F 09/25 13:27
→ ElijahDukes : 你的算法都忽略冠軍地主直接晉級了195F 09/25 13:28
→ StarTouching: 2016 14名西亞 但是2018西亞卻是1+1+1 不是2+1+1196F 09/25 13:29
→ StarTouching: 大洋洲你也可以看到是2
→ StarTouching: 這裡就有思考陷阱
→ StarTouching: 2016年以前 冠軍不僅晉級 還可以不佔分區名額
→ StarTouching: 2017以後 冠軍晉級但是要吃掉分區名額
→ StarTouching: 所以我們會看到平常西亞自動名額是2
→ StarTouching: 但是2018變成1
→ StarTouching: 同理在2018我們也看到大洋洲自動名額是2
→ StarTouching: 但在2023卻是1
→ StarTouching: 這個數字遊戲陷阱就來自衛冕軍有沒有搶走自動名額
→ StarTouching: 2016年以前是不搶走名額的
→ StarTouching: 所以等價於2016以前第一名會幫分區+1 2018後不會
推 ElijahDukes : 因為2016冠軍是伊朗，第4黎巴嫩多一個名額，加上原208F 09/25 13:34
→ ElijahDukes : 本一個自動名額，所以1+1+1共3個名額，其中一個是
→ ElijahDukes : 衛冕隊
推 a09898966656: 基本上我覺得可以先做好明年uU8跟下屆U16都沒得打211F 09/25 13:35
→ a09898966656: 的心理準備了
→ StarTouching: 2022英文維基寫錯了 西亞自動名額是2213F 09/25 13:39
→ StarTouching: 前一屆西亞沒人打進前五名
推 YINGBI      : 能打才奇怪cc☺215F 09/25 13:40
→ StarTouching: 所以是2+0不是1+1216F 09/25 13:40
→ StarTouching: 再看2017 東亞自動名額是2 但維基上寫1 為什麼?
→ StarTouching: 因為2015年第一名是南韓
→ StarTouching: 我覺得我好像在寫論文... 這裡被包裝的太複雜了
推 ElijahDukes : 2018  西亞都沒進前5，但澳洲冠軍紐西蘭亞軍，紐西220F 09/25 13:49
→ ElijahDukes : 蘭名額可能給第6伊朗，所以2022西亞變成1+1
→ ElijahDukes : 其實討論到現在，自動名額或額外名額有問題都是亞
→ ElijahDukes : 大合併後
→ StarTouching: 我晚點再想想怎麼解釋2016前和2017後的差異224F 09/25 13:56
→ grant3324   : 我是覺得先不用討論了，2017年大洋洲合併後，有一些225F 09/25 14:03
→ grant3324   : 比較小的問題，主要是大洋洲增加的名額，如果大洋洲
→ grant3324   : 沒有其他國家派隊，那麼這個名額會分給哪一個分區的
→ grant3324   : 部分確實規則不明確，但是只要不扯到大洋區，基本上
→ grant3324   : 都沒有什麼問題。
→ grant3324   : 因為目前就是各有說法說得通，但是S大抓住一個地方
→ grant3324   : 就認定沒規則，我跟E大是不認同啦。基本上沒交集
推 ElijahDukes : 確實看來是因為大洋洲加入後造成名額差異，但也只232F 09/25 14:09
→ ElijahDukes : 能等有規則才能知道，不能討論到天荒地老也討論不
→ ElijahDukes : 完XD
→ ElijahDukes : 不然
推 neighbor29  : 紐澳是一定會給他們打的236F 09/25 14:25
→ neighbor29  : 只是目前這幾年他們都有進前三，所以用1+1+1給（基
→ neighbor29  : 本名額+衛冕+附加名額）
→ neighbor29  : 所以分區保底共10個沒問題
→ neighbor29  : 至於大洋洲第三個名額，因為通常不會有國家派隊，所
→ neighbor29  : 以會給其他分區
→ neighbor29  : 但給那個分區或是看上屆成績，有待確認
推 neighbor29  : 另外18年U18的確是先從西亞跟東南亞各抽1個名額給大
→ neighbor29  : 洋洲
→ neighbor29  : 一大原因也是西亞很大機率派不滿隊伍，另一部分是東
→ neighbor29  : 南亞相對弱，所以先從那邊抽
→ neighbor29  : 22年U18因為各區派不滿，參加價值不高，但分配方式
→ neighbor29  : 大同小異
→ neighbor29  : *參考價值
→ neighbor29  : 所以根本沒有那麼複雜
→ StarTouching: 也不是說沒規則 而是逆向工程解析出來發現251F 09/25 14:35
→ StarTouching: 大家以為的規則其實是錯的
→ StarTouching: 不管官方規則包裝的有多複雜
→ StarTouching: 實際上我文章的規則就更接近實際狀況
→ StarTouching: 那對我們來說 直接當作沒規則也是對的
→ StarTouching: 因為要做最壞的打算 最好的準備
→ StarTouching: 也就是現在就當作明年U18需要有資格賽
推 neighbor29  : 明年u18一定能參加 整個文章不知道在講什麼258F 09/25 14:44
推 cama        : 理不清所以高機率是喬出來的 不去開會被搞剛好而已259F 09/25 14:46
→ StarTouching: neighbor現在大部份人就是講不清楚260F 09/25 14:53
→ StarTouching: 如果連2016前和2017後的差異都看不懂
→ StarTouching: 怎麼能信誓旦旦說明年一定能參加
→ StarTouching: 如果連PTT都搞不懂 又怎麼指望體育班籃協能搞懂
推 neighbor29  : 這前後差別就是紐澳加入，前面就說會從有兩個名額的264F 09/25 15:04
→ neighbor29  : 分區抽，自此大洋洲都有2個名額，再加上紐澳這幾年
→ neighbor29  : 都前三，所以一直都固定2
→ neighbor29  : 那多的那個會流回上屆排名方式給，或區域平衡給，的
→ neighbor29  : 確有待商榷，其他確實沒問題啊
→ neighbor29  : 回到今年U16的問題就是在最後一個名額流回東南亞不
→ neighbor29  : 是東亞
推 neighbor29  : 下屆U18東亞會是2+1+2，西亞2+2
→ neighbor29  : 但因為大洋只剩一個，如果下屆16隊滿額的話
→ neighbor29  : 應該會從東亞或西亞拿一個給大洋洲
→ neighbor29  : 基本上是這樣
推 ElijahDukes : 2017年U16是東亞、東南亞各抽一個自動基本名額給大275F 09/25 16:45
→ ElijahDukes : 洋洲，2018年U18是西亞、東南亞各抽一個基本名額給
→ ElijahDukes : 大洋洲。
→ ElijahDukes : 實際上是該屆有增加額外名額的亞洲地區才會被抽，
→ ElijahDukes : 像海灣區一直沒新增名額，基本上每屆就固定2個
→ ElijahDukes : 因為去年U18東南亞沒增加額外名額，假如明年U18大
→ ElijahDukes : 洋洲還是有兩個自動名額，那應該東亞跟西亞會各抽
→ ElijahDukes : 一個
→ ElijahDukes : 但好在去年U18韓國冠軍，且2、3名為日、中，所以明
→ ElijahDukes : 年東亞應該至少1+1(韓)+2(日、中)，總共還是會有4
→ ElijahDukes : 個
推 aee08       : 重點要辦資格賽你也要等到名額確定才能辦，重點是286F 09/25 17:09
→ aee08       : 亞籃什麼時候會確定名額，如果是像今年U16的狀況確
→ aee08       : 定名額之後但是離正賽時間太近舉辦資格賽有難度
噓 luckystrike5: 去打也是浪費錢 虐爛 籃協超級精明的289F 09/25 21:46
→ luckystrike5: 12個人+教練領隊機票食宿 省起來 完美
→ StarTouching: E大N大你們點到重點了291F 09/25 23:16
→ StarTouching: 規則就是有變 怎麼變你們兩種說法都有可能
→ StarTouching: 總之就是變了之後沒人能掌握 所以絕不能放心
噓 Arodz       : 這篇=長篇大論說運科有用,現實NBA幾乎不簽有87%像☺294F 09/26 05:53

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