※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-16 18:29:37
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [新聞] 攻城獅曬林秉聖合約反擊 循法律途徑
時間 Wed Aug 16 14:45:39 2023
※ 引述《jackwelch》之銘言
: 標題:攻城獅曬林秉聖合約反擊 循法律途徑捍衛權益
: 記者/筆者名:作者:李宇政
: 內文:林秉聖今天(16日)在社群平台表示,已經在攻城獅球團官宣前,多次表達感謝跟
: 抱歉,婉拒加入攻城獅球團。讓球迷大感錯愕。攻城獅稍晚也提供合約照片給媒體,並表
: 示,將尋求法律途徑捍衛權益杜絕惡性挖角。
: 攻城獅表示,稍早林秉聖於個人社群平台發布「婉拒加入攻城獅」貼文,攻城獅球團深表
: 遺憾。
: 新竹街口攻城獅於休賽季期間積極爭取自由球員加盟,攻城獅球團與林秉聖已合意簽訂合
: 約,為尊重原先中信特攻球團與林秉聖之委任合約期限至2023年8月31日,故攻城獅與林
: 秉聖簽訂之委任合約訂於2023年9月1日生效。
: 攻城獅表示,攻城獅球團與林秉聖在合意簽訂合約後,並無收到林秉聖提出解除合約的書
: 面說明,且雙方所簽訂的委任合約書並非單方面提出解除即生效。
: 攻城獅呼籲林秉聖與影響林秉聖履行合約之某球團,儘速向攻城獅提出解除合約書面說明
: ,另也強調,職業運動應尊重合約精神,強力譴責任何球團針對已正式簽約球員惡性挖角
: ,雙方已簽署之合約應保障球隊與球員,目前攻城獅已尋求法律途徑全力捍衛球團權益。
: 原文網址:
: https://reurl.cc/OvyKY7
攻城獅這法務跟新聞稿也太菜了吧
既然是簽簽委任契約。
依照民法549第1項規定:「當事人之任何一方,得隨時終止委任契約。」
依法律林秉聖得任意終止委任契約,
攻城獅能主張的只有第二項:「當事人之一方,於不利於他方之時期終止契約者,應負損害
賠償責任。但因非可歸責於該當事人之事由,致不得不終止契約者,不在此限。」
攻城獅只能看合約有沒有約定違約金或是賠償機制求償而已。
打從一開始的合約性質就怪怪的,現在被跑了還能怎麼提告對方惡意挖角。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.238.131 (臺灣)
※ 作者: k45446123 2023-08-16 14:45:39
※ 文章代碼(AID): #1at72L4Z (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1692168341.A.123.html
推 : 就你最聰明 攻城獅的法務都想不到1F 08/16 14:47
推 : 卡等法學大師2F 08/16 14:47
推 : 法律大戰 你各位上次的還記得嗎3F 08/16 14:47
推 : 哈哈哈哈就是違約金啊上面有規定耶4F 08/16 14:47
→ : 對對對 以後球團也中止溢價球員好了5F 08/16 14:47
推 : 本來就是要告損害賠償吧 惡意挖角不是法律層面上的6F 08/16 14:47
→ : 事
→ : 事
推 : 我們把狀元的預算拿來簽你了 結果你確跑了 現在狀8F 08/16 14:47
→ : 元和你都沒了 這個怎麼算賠償金額?
→ : 元和你都沒了 這個怎麼算賠償金額?
推 : 娃,風向又要轉了嗎10F 08/16 14:47
推 : 一樓最聰明11F 08/16 14:47
→ : 抱歉你是舉民法,我看錯12F 08/16 14:47
推 : 台籃法律課上道第幾堂了?13F 08/16 14:47
推 : 你連合約都沒看過就能說人家菜也是厲害14F 08/16 14:48
→ : 還是一樓最聰明15F 08/16 14:48
→ : 所以要問為什麼是簽委任吧16F 08/16 14:48
推 : 但不管是什麼合約最後的結果都是要賠錢或是違約金吧17F 08/16 14:48
→ : 就委任合約來說 以法律來說 為什麼這樣要被推文噴18F 08/16 14:48
推 : 有理 但不覺得喵喵沒有預想到19F 08/16 14:49
→ : 您法律系?20F 08/16 14:49
噓 : 你先以你的立場想想啦,你會覺得被跑21F 08/16 14:49
推 : 法律籃球 這是第幾part了22F 08/16 14:49
→ : 沒附加但書就照民法這樣走吧23F 08/16 14:49
→ : 應該死好是嗎!!?24F 08/16 14:49
推 : 台籃又贏了25F 08/16 14:49
推 : 如果職業球團簽約這麼菜 那也還是收一收比較快26F 08/16 14:49
推 : 人如其名最聰明27F 08/16 14:49
推 : 你看過完整合約了嗎 好厲害28F 08/16 14:50
推 : 球團終止溢價球員 球員就會喊簽的是僱傭啊29F 08/16 14:50
→ : 簽約是啥時的事 怎麼知道把狀元預算拿來簽他的?30F 08/16 14:50
→ : 人家台大法務欸= =31F 08/16 14:51
噓 : 你覺得球團是白癡?賠償金只有你想得到?32F 08/16 14:51
推 : 看P 真的能學到不少法律33F 08/16 14:51
推 : 看不太懂這篇 求法律系大大解釋34F 08/16 14:52
推 : 卡 新課程35F 08/16 14:52
推 : 球團沒那麼笨吧36F 08/16 14:52
推 : 這裡好多天才...37F 08/16 14:52
推 : 哈哈拿出法律又有人崩潰了38F 08/16 14:52
推 : 有法律問題問一樓39F 08/16 14:52
→ : 如果真的是簽委任合約球團看起來是白癡沒問題啊40F 08/16 14:52
推 : 開啟大違約時代41F 08/16 14:52
噓 : 好啦 到底誰翻車 能不能有點共識?42F 08/16 14:52
→ : 儘速向攻城獅提出解除合約書面說明 <--重點在這句吧43F 08/16 14:53
推 : 真的 為什麼要簽委任 攻城獅為什麼不簽僱傭契約?44F 08/16 14:53
→ : 球員願意付違約金的話 攻城獅只能認倒楣45F 08/16 14:53
噓 : 不是 只會看法條就不要自以為法律人好不好46F 08/16 14:53
→ : 不看看攻城獅背後多少贊助科技公司 一堆大公司的法48F 08/16 14:54
→ : 務可以幫忙吧
→ : 務可以幫忙吧
→ : 要看契約 似乎發太快了50F 08/16 14:54
噓 : 噓一下工程師真的87 幫QQ51F 08/16 14:54
推 : 狀元air跟這件事何干?52F 08/16 14:54
推 : 委任的話看來就違約金,然後獅的公告也沒不放人,只53F 08/16 14:54
→ : 是要大聖跟球團提出正式解約,看起來像這樣
→ : 是要大聖跟球團提出正式解約,看起來像這樣
→ : 如果彼此不再互信 可以隨時說不要再合作55F 08/16 14:54
→ : 攻城獅在林想反悔那刻起應該就只能選違約金這條路了56F 08/16 14:55
推 : 我是不相信新竹的法務有這麼笨啦 除非57F 08/16 14:55
→ : 不一定是委任58F 08/16 14:55
推 : 悍創法務該熱身了59F 08/16 14:55
→ : 合約生效9/1號,攻城獅急著在8/15官宣也是衝動60F 08/16 14:55
推 : 這事之後 也不敢用大聖了吧61F 08/16 14:55
→ : 可以單方面終止,不是代表這份合約就作廢了啊62F 08/16 14:55
→ : 不然擺個心不在隊上球員對攻城獅也很傷63F 08/16 14:56
→ : 不過怎麼不簽僱傭? 還是說身上有約無法簽?64F 08/16 14:56
→ : 而是像你講的,要根據合約上的條款處理吧65F 08/16 14:56
→ : 這篇就是在說如果合約是委任契約 雙方皆可片面解約66F 08/16 14:56
→ : 但若解約不利對方則需支持賠償 就看當時訂的違約金
→ : 但若解約不利對方則需支持賠償 就看當時訂的違約金
→ : 攻城獅自己內文寫委任當然是當委任討論68F 08/16 14:56
→ : 看起來就是要大聖好好處理後續吧69F 08/16 14:56
→ : 不過合約生效是9/1 在還沒生效前解約不知是怎麼算70F 08/16 14:57
推 : 如果真是9/1開始走合約,那8/15官宣算不算違約?71F 08/16 14:57
推 : 攻城應該不是要賠償,而是讓大家知道毀約的嚴重性72F 08/16 14:57
推 : P這邊各球團可以默契封殺林了73F 08/16 14:57
噓 : 攻城獅應該找你的74F 08/16 14:57
→ : 官宣了可以不來啊,等到9/1生效後再來報到就好75F 08/16 14:57
→ : 他們其實大可就私下跟搶人的球隊談條件76F 08/16 14:57
推 : 要秉聖跟背後球團來喬阿77F 08/16 14:57
推 : 宣布簽約能違什麼約 約就真的簽了啊78F 08/16 14:57
推 : 早年好像有法院認為職棒選手合約是特殊的僱傭79F 08/16 14:58
噓 : 攻城獅剛剛發訊息來了 問你要不要去當法務80F 08/16 14:58
→ : 官宣如果代表入職,卡到前東家合約期間這就不好說81F 08/16 14:58
推 : 菜雞還是滾回虛擬世界玩你的D4 好嗎?82F 08/16 14:58
→ : 要合理解釋就僱用合約9/1好生效,這中間空窗期先簽83F 08/16 14:58
→ : 委任然後被攔胡了?
→ : 委任然後被攔胡了?
→ : 攤到檯面上來說就單純吞不下這口氣85F 08/16 14:58
→ : 還有半個月 過來喬 嘻嘻86F 08/16 14:58
推 : 本來就這件事法律上問題就還好啊 是觀感問題較大87F 08/16 14:58
推 : 41樓貼的跟你們說球團白痴不一樣欸你們兩邊搞得我88F 08/16 14:58
→ : 好亂喔
→ : 好亂喔
推 : 現在不是還在跑中信的合約嗎90F 08/16 14:58
推 : 我有整理過訴訟往例 在雲豹七人眾事件有寫委任僱傭91F 08/16 14:58
→ : 的差別 或是可以調出民法看債編各論裡面委任那一節
→ : 和僱傭那一節的法條 可以體會出差別
→ : 的差別 或是可以調出民法看債編各論裡面委任那一節
→ : 和僱傭那一節的法條 可以體會出差別
→ : 被攔胡代表同時存在兩份合約,總是要解決一份的94F 08/16 14:59
→ : 如果有橋好的話攻城獅根本不會官宣95F 08/16 14:59
→ : 現在還在中信合約呀831才結束96F 08/16 14:59
噓 : XD 你網路google得到的以為球團想不到嗎97F 08/16 14:59
→ : 現在就是一心要走了 也沒辦法阻止大聖走 乾脆鬧大98F 08/16 15:00
推 : 其實這部分喵喵真的有問題,也沒想到球員約是以委99F 08/16 15:00
→ : 任契約來簽,雖然契約性質還是實質認定,但你自己
→ : 都強調委任契約,那代表雙方隨時都可以單方面終止
→ : 契約了,大聖隨時都能走人只剩下損害賠償的問題而
→ : 已,球團怎麼不搞個無名契約呢
→ : 任契約來簽,雖然契約性質還是實質認定,但你自己
→ : 都強調委任契約,那代表雙方隨時都可以單方面終止
→ : 契約了,大聖隨時都能走人只剩下損害賠償的問題而
→ : 已,球團怎麼不搞個無名契約呢
→ : 現在是還在跑中信的合約啊,但9/1獅手上的合約就生104F 08/16 15:00
推 : 原來是法律板啊,還以為是臺籃板呢105F 08/16 15:00
→ : 效了喔106F 08/16 15:00
推 : 我也覺得攻城獅那個公告 不像不放人 比較像要走可以107F 08/16 15:00
→ : 拿誠意(錢)出來談 搞得我覺得有點想用違約金賺
→ : 錢(這句開玩笑的別當真
→ : 拿誠意(錢)出來談 搞得我覺得有點想用違約金賺
→ : 錢(這句開玩笑的別當真
推 : 建議啦 法律方面還是要弄清楚一點 這暑假太多人吃110F 08/16 15:00
→ : 虧了嘻嘻
→ : 虧了嘻嘻
→ : 所以獅的意思是現在到9/1前還有時間,趕快來談嘛112F 08/16 15:01
推 : 沒錯啊 儘速向攻城獅提出解除合約書面說明113F 08/16 15:01
推 : 有喬好的 不就成力煥那次XD 包裝成自己買斷離隊114F 08/16 15:01
推 : 樓上小心啊XDDD #已截圖115F 08/16 15:01
→ : 按照這條的確工程師簽約怪怪的,但也沒強迫要留116F 08/16 15:01
→ : 不就是來喬XD117F 08/16 15:01
推 : 委任合約 有趣囉~~ 讓子彈繼續飛一會吧118F 08/16 15:01
→ : 別只發個IG嘛,太不正式了119F 08/16 15:01
→ : 簽委任也不一定是沒有想過啦。「雙方」都得單方面解120F 08/16 15:01
→ : 約也包含球團方啊
→ : 實際上要不是現在這波,委任契約說不定還是對球團比
→ : 較有利勒。
→ : 吳岱豪跟鄭人維的例子,富邦不都這樣打算的
→ : 約也包含球團方啊
→ : 實際上要不是現在這波,委任契約說不定還是對球團比
→ : 較有利勒。
→ : 吳岱豪跟鄭人維的例子,富邦不都這樣打算的
→ : 沒說不放妳走阿125F 08/16 15:02
→ : 然後大聖是不是累了,以為書面是網路上發?126F 08/16 15:02
推 : 樓上我覺得不無可能127F 08/16 15:02
推 : 攻城獅感覺是願意讓你走 不能口頭解約 要背後那隻128F 08/16 15:02
職業球員與球團的關係,是「僱傭」還是「委任」? :: 李郁霆律師&蔡如媚律師
職業球員並不適用「勞動基準法」,這是大家應該都知道的事情,但不適用勞基法的行業,就一定不是「僱傭」關係嗎?其實不是的,不適用勞基法的行業,也可能屬於僱傭關係,我們不要忘了,民法債編有一個章節就是「僱傭」,只是大部分的勞工都適用勞基法,所以我們常把重心都擺在勞基法,而忽略了民法的僱傭規定。 ...
職業球員並不適用「勞動基準法」,這是大家應該都知道的事情,但不適用勞基法的行業,就一定不是「僱傭」關係嗎?其實不是的,不適用勞基法的行業,也可能屬於僱傭關係,我們不要忘了,民法債編有一個章節就是「僱傭」,只是大部分的勞工都適用勞基法,所以我們常把重心都擺在勞基法,而忽略了民法的僱傭規定。 ...
→ : 我也覺得其實委任對球團更有利 因為以前沒人這樣挖133F 08/16 15:02
→ : 通常是解釋成委任對球隊比較有利 沒錯呀134F 08/16 15:02
推 : 買斷就是球員和母隊喬好沒錯啊135F 08/16 15:02
→ : 球隊付一點錢再解約136F 08/16 15:02
→ : 他要解約又不需要獅的同意,要談頂多是賠多少的部137F 08/16 15:03
→ : 分
→ : 分
→ : 看上面各位講,那感覺是希望新球團出來而已139F 08/16 15:03
推 : 目前看起來 最好的解法是 秉聖求台新去找小劉談交易140F 08/16 15:03
→ : 中信的合約繼續執行第三年 因此後面所有的合約就不
→ : 成立(生效) 然後台新付轉隊費 繼續空城獅
→ : 中信的合約繼續執行第三年 因此後面所有的合約就不
→ : 成立(生效) 然後台新付轉隊費 繼續空城獅
推 : 會不會獅才是第三者,當事人先跟某球團簽約了才跟143F 08/16 15:03
→ : 獅簽約呢?灑狗血劇情連發
→ : 獅簽約呢?灑狗血劇情連發
→ : 官宣這招除了拉高條件感也是想懲罰林跟台新(?)出氣145F 08/16 15:03
推 : 要走可以 拿球員來交易?146F 08/16 15:03
→ : 攻城獅團隊這幾年很常碰到法律糾紛的147F 08/16 15:04
→ : 國外球團談買斷多半也是球團對球團談判 沒什麼印象148F 08/16 15:04
→ : 看到球員自己去跟球團談買斷的 上次成力煥事件也是
→ : 成自己跟喵談買斷 這程序上根本不對
→ : 看到球員自己去跟球團談買斷的 上次成力煥事件也是
→ : 成自己跟喵談買斷 這程序上根本不對
噓 : 中信的合約繼續執行第三年<--獅提出跟特攻確認的151F 08/16 15:04
→ : 一定有先設好防火牆 只是加幾個字152F 08/16 15:04
→ : 證據出來怎麼辦?\153F 08/16 15:04
推 : 明明可以私下解決154F 08/16 15:05
→ : 違約金應該有懲罰性賠償155F 08/16 15:05
→ : 要連特攻的名譽一起拉下水??156F 08/16 15:05
推 : 喵喵吞下去啦 又不是第一次了 你們也很有經驗啊157F 08/16 15:05
→ : 球員找球團買斷的例子..龜龜算不算?158F 08/16 15:05
→ : 不然只有檯面下喬好,球迷只會看到第三個AIR的消息159F 08/16 15:05
→ : 球員真不會為自己未來想一想160F 08/16 15:05
→ : 對球團方不痛不癢 不覺得喵喵會漏掉這個161F 08/16 15:05
推 : 阿災 反正大家都沒看過合約 都嘛是鍵盤給建議162F 08/16 15:05
→ : 中信的合約沒有壓執行第三年的宣告時間了話 8/31前163F 08/16 15:05
→ : 錢已經是小事164F 08/16 15:05
→ : 獅就被力煥搞過了,應該要有點經驗吧165F 08/16 15:06
推 : 好耶,血流成河166F 08/16 15:06
→ : 還是他本人就是喜歡這味道167F 08/16 15:06
→ : 一個三個AIR太傷球團的面子了,一定要拉上檯面168F 08/16 15:06
→ : 那就是祝福他 目的達成 話題滿滿169F 08/16 15:06
→ : 都能說要執行 不過應該都會壓幾號前要宣布是否執行170F 08/16 15:06
→ : 扯特攻的,等到獅拿出跟特攻確認過的證據...171F 08/16 15:06
推 : 坦白說以往簽委任契約球團主動終止合約容易些,SBL172F 08/16 15:07
→ : 時期的操作看得出來(鄭人維勝 吳岱豪許皓程敗),不
→ : 過現在爭議案型開始轉變為球員主動終止合約了,同
→ : 樣是因為委任契約。
→ : 時期的操作看得出來(鄭人維勝 吳岱豪許皓程敗),不
→ : 過現在爭議案型開始轉變為球員主動終止合約了,同
→ : 樣是因為委任契約。
推 : 攻城獅的行銷果然是最頂的176F 08/16 15:08
推 : 看台籃學法律177F 08/16 15:09
推 : 今年暑假真的太精采 謝謝p+聯盟幫忙上法律課 明年學178F 08/16 15:11
→ : 測的學生加油 公民搞不好會出
→ : 測的學生加油 公民搞不好會出
推 : 又不是只要賠錢後續都沒問題了 他如果還想繼續打職180F 08/16 15:12
→ : 籃 但約簽了都不當一回事 想走就走 其他球隊誰想找
→ : 籃 但約簽了都不當一回事 想走就走 其他球隊誰想找
→ : 龜當時有要自己買斷合約嗎?這我不太清楚182F 08/16 15:13
→ : 這種的? 浪費錢 名額 時間也影響團隊戰力、氣氛183F 08/16 15:13
→ : 能力夠就不怕沒球隊啊 何況現在球隊那麼多 不怕球184F 08/16 15:13
→ : 員擺譜只怕球員沒能力擺譜
→ : 員擺譜只怕球員沒能力擺譜
推 : 看法條其中一項就能斷定嗎?法律沒那麼簡單吧186F 08/16 15:14
推 : 龜龜想去快艇,然後跟爵士談買斷不是嗎?(還是我記187F 08/16 15:16
→ : 錯了
→ : 錯了
推 : 你可以跑啊 但你說一開始就沒答應不就是在從說謊嗎189F 08/16 15:17
推 : 這樣就能違約的話 為什麼沒有球隊買斷小安?190F 08/16 15:18
噓 : 哈哈哈191F 08/16 15:18
→ : 這樣有簽跟沒簽是一樣的192F 08/16 15:18
推 : 工程獅都特別說這份委任契約非單方面可以解約193F 08/16 15:20
→ : 合約內容有可能有加註 解約需雙方同意
→ : 保障球員不會被當年富邦那樣任意解約
→ : 也保障球團 現在這樣不能被球員任意解約
→ : 合約內容有可能有加註 解約需雙方同意
→ : 保障球員不會被當年富邦那樣任意解約
→ : 也保障球團 現在這樣不能被球員任意解約
推 : 最高法院已有見解表示委任契約不得以特約排除549條197F 08/16 15:26
→ : 1項之適用
→ : 1項之適用
→ : 最高法院判決說過這類「排除單方解約」的特約無效了199F 08/16 15:26
推 : 不得排除549條1項 那在合約執行日9/1前單方解約200F 08/16 15:30
→ : 只要給工程獅書面解約證明 好像還真要不到違約金
→ : 只要給工程獅書面解約證明 好像還真要不到違約金
噓 : 你沒看過完整合約就可以掰也是厲害202F 08/16 15:32
→ : 這些就跟完整合約沒關係吼。只要確認是委任合約就是203F 08/16 15:33
→ : 這樣啊
→ : 這樣啊
→ : 合約已經執行日之後才說解約 可以提損失賠償205F 08/16 15:34
→ : 但現在還沒9/1日
→ : 但就委任契約上 工程獅好像真的要不到錢
→ : 但現在還沒9/1日
→ : 但就委任契約上 工程獅好像真的要不到錢
→ : 是9/1以後就要得到錢,不是現在解約獅就要不到錢喔208F 08/16 15:36
→ : 我好像懂為什麼藏鏡人要球員跟球團提中止合約了 XD209F 08/16 15:36
→ : 你法律系嗎210F 08/16 15:36
→ : 下面那篇小教室可以去參考一下211F 08/16 15:36
→ : 另一個問題是攻城獅的損害實際上到底是什麼?這也是212F 08/16 15:37
→ : 個問題…
→ : 個問題…
推 : 畢竟現在大聖算中信的球員 攻城獅要列損害賠償214F 08/16 15:39
推 : 獅只能要到美術相關賠償吧,因為還是中信球員且相關215F 08/16 16:01
→ : 設備還是使用中信
→ : 設備還是使用中信
推 : 後續頂多被p封殺而已,有差嗎217F 08/16 16:14
噓 : 你知道有個詞彙叫誠信嗎?218F 08/16 18:16
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