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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-22 19:41:13
看板 basketballTW
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 Fw: [問卦] 張宗憲: 4年蓋房經驗 找不到好的工人
時間 Fri Jul 21 13:12:50 2023

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1akXF7-A ]

看板 Gossiping
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [問卦] 張宗憲: 4年蓋房經驗 找不到好的工人
時間 Fri Jul 21 13:12:37 2023

https://tinyurl.com/uaft9kyh
PLG 籃球員 張宗憲

https://i.imgur.com/QqL4EzI.jpg
[圖]

搬進新家到現在差不多半年了，花了差不多4年的時間蓋這個房子（目前還在持續進行中）
以前總覺得花什麼錢就得到什麼樣成品,直到真正接觸才發現完全不是這樣~
這期間浪費很多金錢和時間在靠北工人上面
有時候會覺得很不可思議很多工人怎麼可以這麼懶又不要臉

比如說你今天要他們進場修繕解決問題A
等到收工查驗的時候 才發現問題A不但沒解決
還多了問題B.C 而衍生出的問題 不外乎是施工前沒做好保護
這裡敲到 那裡刮傷 後續要花更多的時間進來修復 浪費時間就算了

更讓人傻眼的是 講了很多次不要使用室內廁所
如果要用使用一樓的並保持乾淨 工人不僅使用了整個樓層的廁所
還用的地板洗手台都是腳印和灰塵 屎尿噴的馬桶到處都是
而他們很奸詐 每一個都說沒用廁所（基本上就是賭你抓不到人所以用髒了也懶得擦）

當然我相信不是所有的工人素質都這麼差
但老實說 這四年我遇過應該有上百個工人在我家進進出出 每一個都一個樣
目前還沒遇過素質好的...0
獻給有蓋房子夢的大家
雖然可以蓋出自己想要的樣子 但辛苦累的地方也不少

https://i.imgur.com/wOtAnuI.png
[圖]

很多朋友留言說工人太誇張 但其實亂噴屎尿只是施工日常，
近期最誇張的就屬前幾天回國 開門回到家燈一打開
直接傻在原地球場的兩面落地窗拉到最開連紗窗都沒拉上心裡祈禱應該沒事吧，
沒什麼東西跑進家門吧

直到走上二樓客廳發現 竟然有一隻烏在裡面飛來飛去
當下太驚嚇沒拍到鳥翱翔的畫面
有時候會覺得這些工人腦子到底装什麼

家中有攝影機 在國外的時候發現有一晚門沒關上，隔天就提醒記得關上門窗
而且在出國前千交代萬交代 結束後一定要把所有門窗關上
講到巳經爛掉了 他們還可以繼續這樣擺爛 也是滿佩服的
讓我想起之前和設計師聊到工人的情況

他說了一句讓我印象很深刻的話

“這就是為什麼他們只能做工〞
Respect is earned not given!
活在世上每個人就好像品牌，怎麼經營自己就傻經營品牌
以上為主臥外被蟲屍體和烏屎蟲炸完的慘況
(還好我主臥鎖起來不然那天晚上就要睡在鳥屎中了）

備註
講的蠻有道理的欸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.167.124 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1akXF7-A (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689916359.A.F8A.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: usnavyseal (36.231.167.124 臺灣), 07/21/2023 13:12:50
推 davidkao0428: 工人素質...1F 07/21 13:16
→ bill9128    : 跟籃球的關聯在那，？2F 07/21 13:16
推 youngwen26  : 台灣就是一個不尊重專業  然後很多事情沒有該有的3F 07/21 13:16
→ youngwen26  : 樣子的地方
推 Eos         : 整篇都在靠北工人5F 07/21 13:16
→ usnavyseal  : 他現役籃球員 分享沒問題吧6F 07/21 13:17
→ bill9128    : 分享靠北文，還跟籃球沒關聯，是想幫它招黑嗎？7F 07/21 13:18
推 bigwhiteis02: 憲哥的文意滿通順的 所以真的只是不愛講話8F 07/21 13:18
推 wcp0516     : 工人永遠會說反正交屋前用乾淨就好9F 07/21 13:19
推 StarTouching: 籃球點就是他家有籃球場 酷吧10F 07/21 13:19
推 hamy0829    : 他講的是事實 這樣也要被酸的話也沒辦法11F 07/21 13:19
→ StarTouching: 不用再羨慕美國球星家裡有籃球場了12F 07/21 13:19
→ acerttt     : 好薄弱的籃球點13F 07/21 13:20
推 yourpenisbad: 剛好最近發生了冷氣工人的事情，真的有感14F 07/21 13:20
→ kenny1300175: 就跟計程車司機一樣阿 也有素質好的 只是大部分....15F 07/21 13:20
→ tsuki0826   : 自己遇到不好的就說全部的人爛16F 07/21 13:20
→ tsuki0826   : 只是歧視吧
→ StarTouching: 抽樣一百個 遇到好的0個 這抽樣勉強可以接受18F 07/21 13:21
→ yourpenisbad: 也不到歧視啦，他自己樣本數也破百了19F 07/21 13:21
→ StarTouching: 建議憲哥把哪個地區的工人寫出來20F 07/21 13:21
推 hamy0829    : 他有說相信不是所有工人都這樣 自己沒看內文還在這21F 07/21 13:21
→ hamy0829    : 邊講有的沒的 可憐
→ pounil      : 等下工人發一篇籃球員素質很差的文 Hmmmmmmm23F 07/21 13:21
推 Tonyx599026 : 他哪裡說全部的人爛？24F 07/21 13:21
推 az0102      : 事實啊，之前家裡整修有工人在頂樓灑尿的25F 07/21 13:21
→ StarTouching: 告訴大家你不是歧視工人 是歧視地區26F 07/21 13:22
→ tsuki0826   : 有到全部都亂尿尿嗎？有每個真的都去了解嗎？27F 07/21 13:22
噓 Kyameron    : 建築業逼得好好人不進去 當然嘛剩8928F 07/21 13:22
推 TURN        : 看得出來被搞很多次了  但後面那個難怪只能做工這29F 07/21 13:23
→ TURN        : 種話倒不必了  很歧視職業
噓 tsuki0826   : 最後一段超歧視 說沒有的睜眼說瞎話31F 07/21 13:24
→ kenny1300175: 八卦做工之亂要開始了嗎???32F 07/21 13:24
推 JWrld4L     : 做工的有些真的素質很差是沒錯 但後面那句感覺多了33F 07/21 13:25
→ bill9128    : 每個樓層有廁所，可以在廁所門口貼告示，師傅就不會34F 07/21 13:25
→ bill9128    : 進去了，你也知道師傅一直來來去去不同人，你每個
→ bill9128    : 都告知得到嗎？設計師還附和，他是中間關鍵的溝通
→ bill9128    : 管道，還是他都不用負責負責畫圖跟收錢就好
→ Kyameron    : 加上少子化 叫不到人換這些89暢邱 一些狀況反映了也38F 07/21 13:25
噓 xxovv       : 地圖砲 呼麻仔呵呵39F 07/21 13:26
→ Kyameron    : 沒有因為 工頭跟老闆也是老8940F 07/21 13:26
→ a27647535   : 由台籃球員出來講真沒說服力41F 07/21 13:26
噓 tsuki0826   : 要比素質，PLG執行長素質就比較好嗎？42F 07/21 13:27
→ kenny1300175: 貼告示沒用的啦 都會想說 用一下不會怎樣43F 07/21 13:27
推 GoroMajima  : 該慶幸工人沒在他家呼麻吧(?44F 07/21 13:27
→ shifa       : 這篇槽點多到不知道要從哪裡開始吐槽 XD45F 07/21 13:27
推 jacky647873 : 他說的沒錯啊 不過大部分的籃球員素質好像也沒好到46F 07/21 13:28
→ jacky647873 : 哪裡去
推 LA24        : 工人有違反毒品危害防制條例嗎?48F 07/21 13:28
推 TURN        : 可以說遇到的很沒素質 不專業，也真的會很不爽，但49F 07/21 13:29
→ TURN        : 會說出難怪只能做工就代表本來就看不起這職業吧
噓 tsuki0826   : 吸麻的談素質51F 07/21 13:29
→ bill9128    : 可以註明偷用罰錢連坐啊，相信師傅不會跟錢過不去，52F 07/21 13:29
→ bill9128    : 重點是設計師要跟工班施工前說清楚
→ jacky647873 : 重點還是設計師說的話 自以為高高在上54F 07/21 13:29
噓 benny5311   : 呼麻仔那來的臉說別人55F 07/21 13:29
噓 Reciprocity : 這類文章不都從寬處理 之前那篇他女友懷孕的文不也56F 07/21 13:30
→ Reciprocity : 跟籃球無直接相關 但還是准許了
推 Tazawa      : 工人有時候也會哈門一下 鏘掉了吧58F 07/21 13:30
噓 pounil      : 這就是你為什麼要呼麻59F 07/21 13:32
→ shifa       : 業主要求設計師確實落實現場規範就好 設計師自然會60F 07/21 13:33
→ shifa       : 要求現場環境 設計師沒在現場也要有監工在 總之業
→ shifa       : 主要自己直接要求工人那個就是吃力又沒有效果的事
→ shifa       : 情
→ shifa       : 這case與其無線上網說工人都很鳥 不如是設計師或是
→ shifa       : 統包的監工沒把業主要求放在心上
噓 w26236196   : 你各位要酸可以張大眼睛? 那句話是設計師說又不是66F 07/21 13:35
推 WardellSteph: 那句只能做工又不是麻憲講的…67F 07/21 13:35
噓 AlanLinKL   : 真是高高在上68F 07/21 13:35
→ tsuki0826   : 他不認同的話說出來幹嘛？他就是也這樣想啊69F 07/21 13:36
→ JWrld4L     : 阿他引用設計師的話不就表示他認同嗎70F 07/21 13:36
推 belili      : 大缺工時代  工人最大 真的管下去工人拍拍屁股走人71F 07/21 13:36
噓 EASON0213   : 出師表開噴72F 07/21 13:36
→ WardellSteph: 不過缺工缺成這樣，沒有年輕人想做，你還是只能找他73F 07/21 13:36
→ WardellSteph: 們
噓 Reciprocity : 不過現在缺工缺成這樣 人家肯做就是有身價 反觀台籃75F 07/21 13:37
→ Reciprocity : 從業者zz
推 b7237987    : 現在工人最大啊 他們不蓋頭才痛77F 07/21 13:38
→ b7237987    : 設計師也是問題之一 不去溝通還在那邊酸
→ a27647535   : 怎麼不想想籃球水準在"全世界"還有更低的地方更難79F 07/21 13:39
→ a27647535   : 找
→ EricOu0218  : 設計師瞧不起工人，但沒工人的話，他們的設計也做81F 07/21 13:39
→ EricOu0218  : 不出來，有本事連施工也自己來w
→ bill9128    : 缺工是一回事，水準又是一回事，我相信只要監工或是83F 07/21 13:40
→ bill9128    : 設計師有對找來的工班事前告知，我相信大部份的師
→ bill9128    : 傅，都會去注意你所提的要求
推 ZBeta       : 似乎也不能怪風氣不尊重工人 他們就不尊重自己的工86F 07/21 13:42
推 wan8088     : 他新家好像在宜蘭~87F 07/21 13:42
→ ZBeta       : 作了88F 07/21 13:42
→ bill9128    : 你覺得去你家施工師傅都有問題，你應該要換的人是89F 07/21 13:42
→ bill9128    : 找那些師傅來的設計師
噓 w26236196   : 一堆瞎子看不清楚那句話是誰講的 可憐91F 07/21 13:43
噓 tsuki0826   : 呼麻、約球迷、性騷擾就尊重自己的工作形象了嗎？92F 07/21 13:43
推 r622123     : 其實某部分很real 有聽過同行朋友講類似的情形93F 07/21 13:44
→ lcwll       : 所以哪裡有歧視啊哈笑死94F 07/21 13:44
→ tsuki0826   : 他不認同的話講出來幹嘛？是心裡瞎了？95F 07/21 13:45
推 r44621      : 他碰到的狀況真的不算少見96F 07/21 13:46
→ shifa       : 所以才說裝修過程中儘量還是住別的地方會比較清心97F 07/21 13:48
推 TURN        : 好啦   他想起很深刻的那句話&po出來  他心裡完全沒98F 07/21 13:49
→ TURN        : 任何想法好不好   迷迷們
推 purpleboy01 : 中肯100F 07/21 13:51
→ purpleboy01 : 但設計師大概也是一個樣
推 hao94       : 台灣工人日常102F 07/21 13:51
→ shifa       : 工人只顧自己方便很母湯啦 只是我忽然想起在別人主103F 07/21 13:52
→ shifa       : 場地板噴香檳這事情 XD
推 hydeless    : 等這裡一堆嘴砲王去跟工班跟工人打交道就知道105F 07/21 13:52
推 joejoe14758 : 實話總是難聽啦106F 07/21 13:52
推 Moukoko     : 你要素質高的  工錢開最頂的  要不然哭什麼107F 07/21 13:53
推 hydeless    : 工錢最頂的工班最貴的一樣爛，別鬧了108F 07/21 13:54
推 SC30mvp     : 我新家住兩年因為廁所想改格局把天花板打開 數十個109F 07/21 13:54
→ SC30mvp     : 酒瓶垃圾堆在那 真的是XX老師的XX工人：）
推 StarTouching: 學籃球啊 簽合約的時候給激勵獎金111F 07/21 13:55
推 bl00190     : 被設計師凹了吧 開最頂給設計師 設計師找最摸那批112F 07/21 13:55
→ bl00190     : 來做
→ SC30mvp     : 工錢沒少 裝潢時還不時請便當喝飲料 還不是X他X的114F 07/21 13:55
→ SC30mvp     : 一群混帳
→ StarTouching: 如果一天沒發現垃圾酒瓶就給獎金116F 07/21 13:56
→ StarTouching: 我也覺得設計師可能有問題 在耍兩面手法
→ StarTouching: 一方面跟業主說沒辦法 工人素質就這樣
→ SC30mvp     : 忘了說廁所要改就是因為裝潢的在搞會積水119F 07/21 13:56
→ StarTouching: 另一方面跟工人說你們隨便120F 07/21 13:57
推 bl00190     : 我是不太相信他有直接對接到工人121F 07/21 13:57
→ StarTouching: 同時設計師心想 工人便宜堪用就好122F 07/21 13:57
→ bl00190     : 估計設計師也是認識或是認識的人介紹的123F 07/21 13:58
→ StarTouching: 擅長挑起對立並從中獲利? 這設計師和某群人很像124F 07/21 13:58
→ EricOu0218  : 看工班是不是設計師找的，如果是的話，那就設計師125F 07/21 13:59
→ EricOu0218  : 也有問題了……
推 hydeless    : 現在缺工缺成這樣，找最摸就是跟自己過不去，要求127F 07/21 14:00
→ hydeless    : 的業主自然緊盯完工時間
推 allen0981   : 工人日常XD129F 07/21 14:04
推 hsiangsho   : 我是覺得公眾人物還是不是這樣講話比較好130F 07/21 14:05
→ allen0981   : 像高樓工地有土堆的地方不要亂踩,裡面可能都有屎131F 07/21 14:05
推 PizzaKK     : 籃球點-工人在馬桶裡塞一顆籃球(X132F 07/21 14:06
噓 louisxxiii  : 他也不是遇到幾個就說很多爛  而是很多個都很爛133F 07/21 14:06
→ louisxxiii  : 大部分都爛 這就是事實 一定有好的沒錯啊
→ louisxxiii  : 但也必須承認大部分都很爛
→ allen0981   : 也不少 沒喝酒不會做 的工人136F 07/21 14:07
推 globalspirit: 感覺是透天厝，應該是蓋在宜蘭137F 07/21 14:07
推 hydeless    : 一個基地不會只有一個工班進來，認真的人跟垃圾的138F 07/21 14:07
→ hydeless    : 直接在裡面打群架我都看過
→ allen0981   : 這種小工程 規矩多工人覺得雞排就不來了140F 07/21 14:08
→ SC30mvp     : 沒喝酒不會做跟故意把垃圾藏在你家 差很多吧141F 07/21 14:08
→ SC30mvp     : 我這輩子很難改變對工人的看法了 一群XX
噓 SungKyungMW : 74仔143F 07/21 14:08
→ allen0981   : 除非那種大型住宅 不照規矩就沒錢才會比較乖144F 07/21 14:09
→ Kyameron    : 我家隔壁棟都租給園區工程師的，一二樓重新裝修，145F 07/21 14:09
→ Kyameron    : 工人用廁所用得屎尿橫風，更惡劣的是馬桶給你倒垃
→ Kyameron    : 圾，搞到最後阻塞溢流還叫人來抽水肥
我家找水電工換排風扇 沒仔細盯著他做
後來發現 他把塑膠廢料和一些舊的螺絲丟在馬桶裡

施工前有跟他說垃圾桶在哪....
※ 編輯: usnavyseal (36.231.167.124 臺灣), 07/21/2023 14:14:00
推 kbten       : 可以參考：做工的人，林立青分享148F 07/21 14:10
推 hydeless    : 好的工班工人絕對有真的有，但是都被包爽爽檔期憑你149F 07/21 14:11
→ hydeless    : 這種普通人絕對橋不到，剩下的九成都是垃圾，你只
→ hydeless    : 能從比較不垃圾的裡面選而已
噓 zero7810    : 出多少錢就請到什麼樣的師傅跟工人152F 07/21 14:11
噓 louisxxiii  : 不要說不尊重工人啦   他們有沒有尊重過自己?153F 07/21 14:11
→ tsuki0826   : 噴香檳 把地板弄很髒就比較高尚？154F 07/21 14:11
推 gandalflee  : 他講的又沒錯 為啥一堆生氣氣155F 07/21 14:11
→ louisxxiii  : 要先尊重自己才能獲得別人的尊重   就是這麼簡單156F 07/21 14:11
→ zero7810    : 就是錢沒出夠 素質自然一般157F 07/21 14:12
推 jyekid      : 從小就養成好習慣 遵守規矩 的人大部分流到什麼職158F 07/21 14:14
→ jyekid      : 業？應該不會是建築基層員工業
推 bpq302302   : 工地幫來倒讚了160F 07/21 14:15
推 qoocod0923  : 我覺得設計師才是最大的問題161F 07/21 14:16
推 allen0981   : 錢當初談好 覺得不夠就不要來亂 來做心不甘情不願162F 07/21 14:16
→ allen0981   : ,難到我去修車便宜50元就該少一顆螺絲？
噓 yymmbbtt    : 感同身受，工人都不會將心比心，屎亂炸真的只是日常164F 07/21 14:16
→ allen0981   : 什麼邏輯165F 07/21 14:16
推 hydeless    : 貴的一樣垃圾啦，不要再那邊講錢沒出夠了，有報請業166F 07/21 14:17
推 jyekid      : 看他描述有砸錢啊 還砸了時間167F 07/21 14:17
→ hydeless    : 主請好的工班工人，業界前20%的，結果爛到業主跟設168F 07/21 14:17
→ hydeless    : 計師說沒關係我來處理，不時帶五個黑衣人去突襲檢查
→ hydeless    : 的
噓 forhhtem    : 呼麻仔最強171F 07/21 14:18
→ melove1515  : 工人有呼嗎？172F 07/21 14:18
推 Alonzoooo   : 營造業有行頭的不會當工人173F 07/21 14:19
→ Alonzoooo   : 家裡經濟好一些的也不會讓小孩當工人
推 lilCbum     : 兩聯盟幻神趕快去工地搬磚175F 07/21 14:22
推 a26892296   : 確實不能歧視，事實上自己遇到的都是很沒水準…..176F 07/21 14:27
推 fegat       : 有去過工地廁所應該都知道有多噁心177F 07/21 14:28
推 StarTouching: 而且這種是有破窗理論的178F 07/21 14:28
→ StarTouching: 一旦有一個亂丟亂噴 就會有一窩亂丟亂噴
推 hydeless    : 很多個中原畢業嬌嬌嫩嫩水水的妹紙為什麼做一做都180F 07/21 14:29
→ hydeless    : 不做也不跑基地了，阿就整天被性騷擾被尾隨差點被侵
→ hydeless    : 害無法單兵作業，那個公司有這個餘力監工就出動兩
→ hydeless    : 個人力？
→ StarTouching: 必須從工頭就以身作則 整個團隊紀律良好才行184F 07/21 14:29
推 billabcddog : 有問題就不要驗收，另外裝潢完通常會再找細清，因為185F 07/21 14:30
→ billabcddog : 工人素質真的很難掌握，然後真的有空要多去看施作，
→ billabcddog : 沒空也要找人幫忙看
推 akwa        : 跟工班簽約 事情沒做好就扣錢就會乖了188F 07/21 14:30
推 a879211997  : 感同身受 前陣子重新裝潢 牆壁才過一個禮拜就到處189F 07/21 14:31
→ a879211997  : 裂 還有幾個插座沒接到電 現在要重弄 真的傻眼呵
→ a879211997  : 價格不便宜 還不時請飲料、便當 做出這種垃圾給我
推 hydeless    : 你有涉入這個產業就明瞭為什麼有韭菜有現代奴隸，因192F 07/21 14:31
→ hydeless    : 為就是有人沒天天拿鞭子抽就渾身不對勁，完全做不了
→ hydeless    : 事
→ bsjimmy     : 多請一個第三方監工或是跟團隊談扣錢項目 不過他應195F 07/21 14:32
→ bsjimmy     : 該都施工到很尾端了現在請cp值也有點低
推 steviewonder: 最好家裡有認識的在做，不然素質真的普遍很差197F 07/21 14:32
推 bc005228    : 你現在才知道台灣工人素質這麼差喔呵呵，很多底層198F 07/21 14:32
→ bc005228    : 八九都在做啊
→ steviewonder: 來幾天就突然消失不來的一堆200F 07/21 14:33
→ steviewonder: 偷喝酒的也一堆
推 PTTDURANT   : 講的沒錯啊202F 07/21 14:34
→ steviewonder: 態度跟品行正常的沒幾個待得下這行203F 07/21 14:36
推 zbo5566     : 憲哥講的一點都沒錯好嗎 講歧視的很幽默 笑死204F 07/21 14:36
推 bsjimmy     : 一個工地現場大多人來來去去了 師傅專業的是真的猛205F 07/21 14:37
→ steviewonder: 遇過比較正常的都沒多久就受不了其他同事了206F 07/21 14:37
→ bsjimmy     :  但下面的粗工品質就很參差不齊更不用說個人品德問207F 07/21 14:37
→ bsjimmy     : 題 而且都是不同公司管理 有些還可能是零工 臺灣建
→ bsjimmy     : 築業結構就是這樣
推 EKman       : 他是自己包工嗎，有錢請好的設計師配合的工班應該不210F 07/21 14:37
→ EKman       : 會這麼差
噓 milu0723    : 呼麻比較有素質就對了？212F 07/21 14:38
推 dusted      : 籃球員我也知道不只一個素質很差呢^^213F 07/21 14:39
噓 leoeeeaaa   : 工人素質差 呼麻的素質更差 可憐214F 07/21 14:40
→ ma19987     : 設計師的問題啊 管不住配合的工頭215F 07/21 14:40
噓 liker       : 所以師傅不是設計師找的？216F 07/21 14:42
推 currry      : 他是不是畫中有話217F 07/21 14:42
推 a26893997   : 我身旁有做工的 也有呼麻的 抱歉 做工的素質真的比218F 07/21 14:42
→ a26893997   : 較差 很不只是差一點而已...雖然看不起這厮 但不以
→ a26893997   : 人廢言 工人幾乎就是台灣社會最下賤的那種 而且他們
→ a26893997   : 還習慣性的作賤自己
推 lycium      : 各位啊不要因人廢言 他講的就是現在台灣的事實 最222F 07/21 14:43
→ lycium      : 近的冷氣事件就是個最好例子
推 allen0981   : 倒讚幫只能拿張的負面來掩蓋工人素質低落的事實..224F 07/21 14:43
→ allen0981   : 可憐,今天就算不是張的場,換其他案子也是這屎尿樣
推 jimehang    : 確實是這樣也沒錯226F 07/21 14:43
→ allen0981   : 難道給有錢的場 這些低端工人會變穿西裝學皇室禮儀227F 07/21 14:44
→ allen0981   : 來做工？
→ allen0981   : 何況有錢人跟有品人是兩回事
→ allen0981   : 但低端做事這種態度要變成習慣
噓 tsuki0826   : 也有好的阿，自己遇到不好的就在那邊扯全部？難怪一231F 07/21 14:45
→ tsuki0826   : 堆人邏輯是被女生甩就仇女
→ allen0981   : 都變成習慣了233F 07/21 14:45
推 t22251974   : 某a你媽最賤234F 07/21 14:45
→ allen0981   : 一鍋老鼠屎有幾粒白米 我理解啊235F 07/21 14:46
推 allen0981   : 在這行做不下去就是看不下去又改不了風氣
→ allen0981   : 整天那邊拿資歷壓人
→ gowaa       : 這種感覺 就是要花錢找人監控才行了238F 07/21 14:49
→ gowaa       : 看來就是要想辦法賺更多錢才行
推 belili      : 工人就跟小黃運將一樣一定有好的 只是很難遇到 工240F 07/21 14:49
→ belili      : 人放飛也不是一天兩天的事情 連涉及到自己生命的工
→ belili      : 安都不顧了 其他哪會在意 真的扣錢整班帶走誰扛
推 rl55586     : 不以人廢言 真的是很多素質很差243F 07/21 14:49
推 guest0926   : 事實就是如此244F 07/21 14:50
推 Bjergsen    : 挖靠，上面老哥也太兇了245F 07/21 14:50
→ usnavyseal  : 樓上真的太兇了.....246F 07/21 14:50
推 allen0981   : 可以檢舉嗎 素質都講到人家長輩了247F 07/21 14:51
噓 milu0723    : 看來張宗憲你也跟工人們一樣聽不懂人話啊，台灣就248F 07/21 14:53
→ milu0723    : 明文規定不能呼麻了，你為什麼還要呼麻呢？還有臉噴
→ milu0723    : 工人啊
噓 gowaa       : 我是不是該跟上一起噓 oAo 但要噓啥啊?251F 07/21 14:54
→ milu0723    : 這種咖講出來的屁話還有人挺啊252F 07/21 14:54
噓 tsuki0826   : 那罵工人垃圾 低端的就不兇嗎？253F 07/21 14:55
推 StarTouching: 其實呼麻真的和工人臥虎藏龍相比 還好而已254F 07/21 14:55
→ StarTouching: 少數清流又怎可能改變生態
→ StarTouching: 破窗效應有沒有聽過
→ StarTouching: 和軍隊一樣 沒有團隊紀律 就別奢求素質
噓 gowaa       : 各位請為了這位與工人戰起來 放棄本來工作吧!!!258F 07/21 14:56
→ gowaa       : 雖然我不知道緣由 但看起來很嚴重 是不是該辦遊行?
→ StarTouching: 不要跟我講清流個案 跟我推薦真正有紀律的團隊260F 07/21 14:57
→ gowaa       : 不然 兩邊誰也不服誰 不如一邊辦支持工人一邊反工人261F 07/21 14:57
→ gowaa       : 記得 要有留擺攤位的地方 我好做生意
→ gowaa       : 好了 知道你們還會繼續吵 諸君 請繼續 各位加油~
→ gowaa       : 我就先不打擾了 等你們有辦啥遊行再來看看好
推 StarTouching: 樓上在語無倫次什麼 台女有為台男媽寶遊行嗎?265F 07/21 15:02
→ StarTouching: 仇男的都沒遊行了 何況仇工的
推 supahotfire : https://i.imgur.com/sSwDXvU.jpg267F 07/21 15:03
[圖]
噓 gowaa       : 不遊行 那互相打幾場籃球來比賽好惹~ 這樣才跟本版268F 07/21 15:05
→ gowaa       : 有實質關係
噓 butzzbutzz  : 純噓沒籃球點270F 07/21 15:16
推 kevingugly  : 你如果被那些沒水準的工人搞過你就會同意他了271F 07/21 15:18
→ ts00173406  : 進工程業後發現這些問題不是那麼容易可以解決272F 07/21 15:21
推 love1500274 : 那me too 吸毒 陽台 劈腿 哪個有籃球點-.-？273F 07/21 15:21
→ ts00173406  : 最主要還是缺工嚴重啦274F 07/21 15:22
推 TonyPeye0209: 找外勞可能都比台灣89工人守規矩275F 07/21 15:22
推 meloman     : 他在哪個鄉下蓋房啊276F 07/21 15:23
推 love1500274 : 宜蘭的樣子277F 07/21 15:23
推 TonyPeye0209: 頭城278F 07/21 15:24
→ TonyPeye0209: 身為營造業的一員不想歧視工人 都真的大部分這些沒
→ TonyPeye0209: 素質的都在作賤自己
→ StarTouching: 看吧都是宜蘭工人的問題 我們台北工人最棒了281F 07/21 15:27
→ enjoythegame: 如果找設計師應該沒這種問題吧？282F 07/21 15:27
推 kannachan   : 這就是為什麼他們只能做工。這句真的太嗆了283F 07/21 15:28
→ TonyPeye0209: 坦白說公司引進的泰勞都比台灣人好管理 都統一住宿284F 07/21 15:30
→ TonyPeye0209: 舍 不缺勤遵守施工守則還有額外獎金 所以還是要給點
→ TonyPeye0209: 糖吃吧
推 isawe1222   : 沒講錯啊，台灣做裝修的工班最有素質的應該是請來287F 07/21 15:31
→ isawe1222   : 打掃的臨時工吧，之前親戚店面裝潢去幫忙看，自己
→ isawe1222   : 提供涼水想說對他們好點會好一些結果一樣，中間放
→ isawe1222   : 個桶子給他們丟空瓶.主動給塑膠杯吐檳榔渣，收工後
→ isawe1222   : 去看一樣是空瓶到處丟.20來坪到處都檳榔渣，千交代
→ isawe1222   : 萬交代不要在室內抽煙還是看得到煙蒂，還有沒收的
→ isawe1222   : 便當盒，現場提醒他們不要抽煙還會臭臉，你為有沒
→ isawe1222   : 有素質好的，應該有啦但比例就跟計程車一樣懸殊，
→ isawe1222   : 麻憲這種自己蓋房子而且不小的工班一組應該有個8-1
→ isawe1222   : 0人，破百等於大概看十個工班的量了，十個工班都是
→ isawe1222   : 素質差的何況一般人裝修可能就看兩個工班而已，台
→ isawe1222   : 灣的工人素質就是這樣
推 PapayaWong  : 他有說錯啥嗎 是在氣啥299F 07/21 15:33
→ isawe1222   : 找設計師沒問題但他配合的工班有沒有問題不知道，300F 07/21 15:33
→ isawe1222   : 之前親戚的店面就是看設計師配合的工班看前面打牆
→ isawe1222   : 就受不了直接請走找自己認識的，但說真的素質也只
→ isawe1222   : 是好一點點而已
→ isawe1222   : 這就跟計程車還有轎班一樣，不否認有素質好的但絕
→ isawe1222   : 大多數都是素質差的，現在熊貓大概也是往這方向發
→ isawe1222   : 展，今天中午騎車才被前面邊騎邊抽煙的熊貓煙灰飄
→ isawe1222   : 到眼睛，上去噴他只會跟你說抱歉嘴巴還有檳榔臭死
推 TonyPeye0209: 如果做工非師傅等級有日薪5000的話 素質應該就會改308F 07/21 15:35
→ TonyPeye0209: 善了XD
推 RickyRubio  : 台灣水準就是這樣，想跟日本之類比，差太遠。310F 07/21 15:36
推 WetBro      : Tsuki大有認識素質良好的工班可以推薦一下嗎？311F 07/21 15:37
→ WetBro      : 看你的語氣感覺你有認識的素質好的工班
→ WetBro      : 我看完推文覺得好可怕
推 TonyPeye0209: 日本工人的背景跟台灣也差不多 89 前科 是不是比較314F 07/21 15:38
→ TonyPeye0209: 有素質就不清楚了
推 qaz0314     : 錯版了316F 07/21 15:38
→ isawe1222   : 不用覺得可怕吧，台灣的工班就是這素質，室內裝修317F 07/21 15:40
→ isawe1222   : 如果要打牆，舊牆敲掉裡面高機率有寶特瓶跟手套，
→ isawe1222   : 如果是年份久一點的房子那寶特瓶可能還是你從來沒
→ isawe1222   : 看過的飲料
推 kannachan   : 花錢本來就可以要求 怎麼一堆人檢討受害者321F 07/21 15:41
推 angraer     : 其實常跟工班接觸就知道了，屎尿亂炸只是基本款，隨322F 07/21 15:41
→ angraer     : 地吐檳榔汁也是基本，反正之後施工用東西蓋掉就好
噓 ShianFun    : 是他找的設計有問題吧,找這麼雷的工人324F 07/21 15:42
推 isawe1222   : 我很確定絕對不是設計師的問題，因為設計師接觸過325F 07/21 15:44
→ isawe1222   : 的工班更多，大家都是差不多的水準你只能找一個沒
→ isawe1222   : 那麼爛的，就跟路上攔計程車一樣你只能挑一台烤漆
→ isawe1222   : 跟鈑金看起來正常的，實際上了車他可能路邊起步就
→ isawe1222   : 不打方向燈了
→ shifa       : 球員場外出包->你是看球員打球還是看他高道德330F 07/21 15:55
→ shifa       : 工人在不影響進度跟安全的前提沒維護整潔：素質差
推 j8866yanzi  : 這篇看完感覺沒啥問題 倒是推文很多為黑而黑的332F 07/21 15:55
→ shifa       : 怎麼有些言論感覺會變成這樣啊 XD333F 07/21 15:56
推 zvdijijo    : 難得推憲哥 真的有些人為什麼只能做某些工作 從小地334F 07/21 15:57
→ zvdijijo    : 方是看得出來的
→ shifa       : 裝修品質不是「只」看現場整潔與否 而是施工細項336F 07/21 15:57
→ Hohenzollern: 工人素質上下限就是這麼大 有口碑的團隊 客戶要排337F 07/21 15:58
→ Hohenzollern: 隊等好久
→ shifa       : 有沒有做到位 你要要求現場整潔就是先跟設計師講好339F 07/21 15:58
推 babbyface   : 不能用室內的廁所，有錢就是大，人家要來幫你施工你340F 07/21 15:59
→ babbyface   : 還要限制東西。
→ shifa       : 比起現場整潔這種有人維護就好的事情342F 07/21 15:59
推 hihi29      : 雀食343F 07/21 16:00
→ shifa       : 邊施工邊喝酒那種更恐怖 = =344F 07/21 16:00
→ babbyface   : 試想如果聯盟跟你說打球不准使用廁所跟浴室你會如345F 07/21 16:00
→ babbyface   : 何
推 zero7810    : 就沒花錢要人監工注意清潔 這根本沒啥好抱怨的347F 07/21 16:00
→ zero7810    : 這篇無籃球點 不知道轉來幹嘛
推 j8866yanzi  : 黑人METOO也沒籃球點還不是一直貼XD349F 07/21 16:01
→ j8866yanzi  : 他不是就有說 真的要上可以只使用一樓的廁所 也不
→ j8866yanzi  : 是完全禁止對吧
噓 Menstop     : 呼麻仔跟別人談素質352F 07/21 16:03
→ j8866yanzi  : 為啥推文可以一直別人講東硬要扯西然後還把他們歸353F 07/21 16:04
→ j8866yanzi  : 類成一樣的東西
→ Hohenzollern: 立下規矩沒卵用 沒加錢那些粗工才不屌你355F 07/21 16:05
推 zvdijijo    : 維持清潔這麼基本的東西 居然是要特別要求 我想某些356F 07/21 16:06
→ zvdijijo    : 人在自己家或是公司還是去看球 大概也是把屎尿排的
→ zvdijijo    : 到處都是吧呵呵
→ Hohenzollern: 這幾年有素質的工人 被製造業砸錢找去蓋廠房359F 07/21 16:06
推 merkx051    : 做工跟籃球一樣都有一些素質差的360F 07/21 16:10
推 merkx051    : 會被呼麻仔檢討的工人素質應該真的差
→ wish8042    : 這種無證照的非專業性工人別要求太多，素質高守規矩362F 07/21 16:15
→ wish8042    : 的都被綁定在大財團那邊了，給多少香蕉就請得起多好
→ wish8042    : 的猴子
→ Hohenzollern: 張宗憲可以靠北粗工仔 但現況就是給多少錢他們做多365F 07/21 16:15
→ Hohenzollern: 少事
→ Hohenzollern: 砸大錢在建築材料&設計費 也別忘了裝潢工人
推 StarTouching: 樓上那就是缺工問題啊368F 07/21 16:18
→ StarTouching: 一般人最好搶得贏製造業
→ joejoe14758 : 開始扯台籃點的超搞笑 前陣子黑人還不是大家罵很爽370F 07/21 16:18
→ StarTouching: 不過那也代表這種基本素質對工人是高標準371F 07/21 16:19
→ StarTouching: 拿餐廳來比喻的話 就想像台灣餐廳又髒又油有小強
→ StarTouching: 麥當勞水準的餐廳普通人要排隊三個月才能吃到
→ usnavyseal  : 那也太慘了吧374F 07/21 16:22
推 a53189360   : 有感+1375F 07/21 16:24
推 alen091918  : 工人就是低端人376F 07/21 16:27
推 Xeraphlolz  : 有素質的年輕人不願做工阿 沒辦法377F 07/21 16:28
→ Hohenzollern: 去年想裝潢衛浴空間 打給之前找過的師傅 直接說他378F 07/21 16:29
→ Hohenzollern: 們在竹北忙 要後年才回台北
推 wadecarry666: 而且現在裝潢工還超難約380F 07/21 16:33
推 JerrySloan  : 劣幣驅逐良幣381F 07/21 16:33
→ Hohenzollern: 時代在進步 人類工作的行業就愈多 要找人才就是給他382F 07/21 16:34
→ Hohenzollern: 們高薪
推 eric050692  : 怎麼還有人能護航工人zzz384F 07/21 16:34
噓 cama        : 一分錢一分素質  設計師很會切割385F 07/21 16:50
推 toyhsu      : 台灣工人都是這樣 之前核四不是被找出水泥圍阻體有386F 07/21 16:51
→ toyhsu      : 寶特瓶 難道核四的工人不夠高等 這已經是台灣日常
→ toyhsu      : 就算一開一天5000 找來也是一樣的人
推 GeminiShiny : 很中肯啊！389F 07/21 16:53
→ GeminiShiny : 有素質的也不會去做工
→ Hohenzollern: 以前有房產專家說過 921大地震到SARS疫情那幾年因391F 07/21 16:55
→ Hohenzollern: 為房地產市場低迷 建築公司很仔細蓋房
→ GeminiShiny : 呆丸勞安就是笑話 跟你花多少錢無關393F 07/21 16:55
→ beoneg      : 馬桶最好交屋前用內視鏡看一下管路，很多會亂倒廢棄394F 07/21 16:55
→ beoneg      : 物進去
→ Hohenzollern: 之後房地產市場復興 全國各地都是重劃區 房子的品396F 07/21 16:57
→ Hohenzollern: 質就很ㄏㄏ
噓 GeminiShiny : 這行業就是從上到下都爛 意外什麼398F 07/21 16:59
推 kobe61501   : 有人馬子是被工人搶走？難道ptt出一個垃圾就用ptt399F 07/21 17:20
→ kobe61501   : 的都是垃圾？神邏輯欸
→ kobe61501   : 什麼行業都有爛人也有好人，不用自己眼界小就打翻一
→ kobe61501   : 船人，當天施工結束會細清的包商大有人在
推 amimimi     : 台灣連官員素質都差怎麼會期待工人素質403F 07/21 17:27
推 dorodoro    : 台灣除了很多不尊重專業的客人，也很多不尊重自己的404F 07/21 17:28
→ dorodoro    : 專業的人
噓 GeminiShiny : 雀食406F 07/21 17:29
推 karkkunt    : 他不是說他不相信沒好的嗎？怎有人說他罵全部工人407F 07/21 17:38
→ karkkunt    : 阿他就罵這100多個阿，只能做工人也是設計師說的
推 abyepi      : 台灣社會長期萬般皆下品，惟有讀書高，等自己要裝潢409F 07/21 17:42
→ abyepi      :  水電 木工 裝修 才知道痛。
推 idiotay     : 同感！敢要錢！但不要臉！沒監工很容易亂來！411F 07/21 17:51
推 GGKen       : 球員也是大部分都很好 只有少部分呼麻酒駕性騷 咦?412F 07/21 17:52
推 Bochi33     : 我是覺得會講這種話的設計師也該換一換，不過自己的413F 07/21 17:53
→ Bochi33     : 家反反覆覆被搞成這樣的確是該噴
噓 we980       : 你不給人尿尿工人怎麼提高工作效率415F 07/21 17:57
推 BryceJames  : 工人 計程車司機 卡車司機都這樣啊416F 07/21 17:58
噓 cama        : 設計師最爛 不肯花錢找好工班就用職業歧視切割417F 07/21 18:02
噓 GeminiShiny : 大概都是99跟1啦418F 07/21 18:10
→ baddaddy    : 台籃版是不是什麼都可以po阿，完全沒籃球點，只要是419F 07/21 18:11
→ baddaddy    : 籃球員講話就可以嗎
推 CelestialRel: 炮設計師幹麻？設計師難到不想用好的工班嗎？就找不421F 07/21 18:11
推 qq0526      : 他真的什麼都會抱怨欸  哈哈哈哈422F 07/21 18:12
→ CelestialRel: 到啊，一堆根本就詐騙，嘴巴上說跟現場做事完全不一423F 07/21 18:12
→ qq0526      : 不高興可以自己蓋啊 哈哈哈哈424F 07/21 18:13
→ CelestialRel: 樣，還有甚麼花不夠錢就更好笑了425F 07/21 18:13
噓 mono1023    : 不找便宜的工班設計師賺啥426F 07/21 18:24
推 ge12346     : 直接噴工人搞不好人家直接不做了，施工直接停擺427F 07/21 18:24
推 OSullivan   : 雖然政治不正確 但是他講的可能是事實428F 07/21 18:40
噓 GeminiShiny : 有素質也沒那個技術 跟經驗429F 07/21 18:50
→ Rattlesnake : 現在營造業不是還缺工嗎  這年頭誰要當工人430F 07/21 18:50
→ GeminiShiny : 本來就是事實431F 07/21 18:50
→ Rattlesnake : 有條件人家也想當球星啊 要不也去服務業吹冷氣432F 07/21 18:51
→ Rattlesnake : 所以找得到人做算不錯啦  不然你自己也做不了
→ Rattlesnake : 就好比現在少子化 而且年輕嘟咩也可以做直播
→ Rattlesnake : 便利商店店員素質跟以前比也是呵呵笑 但沒辦法阿
推 dotit       : 這行業可能跟某聯盟一樣，要在一鍋老鼠屎裡面找一436F 07/21 19:11
→ dotit       : 粒飯很難吧
推 h311013     : 沒請師傅Chill一下嗎？ 正常都要給涼水438F 07/21 19:52
推 blackhearted: 台灣就是這樣，基本功不扎實，得過且過，不只是籃439F 07/21 20:03
→ blackhearted: 球，是各行各業
推 blackhearted: 而且只能做工人這句不就應證了尊重是你自己爭取的
→ blackhearted: ，為什麼在工人變貶義，不就是因為大部分工人給人
→ blackhearted: 的形象如此
推 NiaosongLBJ : 大實話 素質好的就真的難找444F 07/21 20:20
推 tmei01      : 確實啊 做工的被瞧不起不是身體髒髒的 是素質有夠445F 07/21 20:47
→ tmei01      : 差
推 Monta       : 這就歧視啊 難怪別人都說台籃水準都這種447F 07/21 20:54
推 r44621      : 他講的哪句話不是事實 陳述事實也要被講成歧視 工人448F 07/21 20:59
→ r44621      : 的行為有在尊重?
推 sober921    : 欸不是，阿你有付設計師監工費嗎？450F 07/21 21:14
推 YuenYang405 : 真的很難找啦 素質好的超少451F 07/21 21:45
噓 nkmo        : 不爽工 人，自己學自己搞啊！452F 07/21 21:48
推 apink1114   : 怪了，人家有少付錢嗎？收了錢給出這種品質人家想噴453F 07/21 21:55
→ apink1114   : 也不行喔
推 FunkyMajik  : 感覺設計師或統包的監工問題比較大455F 07/21 22:06
噓 leosu810229 : 你可以自己蓋，不是很猛？456F 07/21 22:10
→ urilin840302: 品性差的低端工人也有人在護航 偉哉台灣457F 07/21 22:11
推 leosu810229 : 厲害的有素質的每個人都在找，憲哥多問幾個好嗎458F 07/21 22:15
→ answermangtr: 還是有素質好的工班啦 但就是要熟門熟路…459F 07/21 23:05
→ answermangtr: 但總結就是這社會太畸形 唯有讀書高的觀念深植人心
→ answermangtr: 現在那個年輕人願意幹勞力活 加上起薪太低 沒人願
→ answermangtr: 意熬到出師
推 jennieruby  : 照樓上這些人邏輯可能還要找監監工的監工463F 07/21 23:08
推 KingJeff17  : 超中肯 尤其是廁所真的會亂用464F 07/21 23:50
推 lalauya     : 推文跳針呼麻也是可悲465F 07/22 00:09
推 JKjohnwick  : 他們只配當工人因為素質就是那麼爛466F 07/22 00:21
→ wtgcarot    : 什麼樣的老闆有什麼樣的客人啦467F 07/22 00:30
噓 tim900127   : 真的看不懂一直嘴吸麻的腦袋裡裝什麼468F 07/22 00:41
推 allen0981   : 這款工人倒讚幫還在護航,還嗆不爽地主自己蓋..可憐469F 07/22 02:11
→ allen0981   : 台灣工人素質被笑
推 qwas0413    : 看護航就知道底層做工仔會被歧視根本合情合理471F 07/22 03:02
推 Mrrichman   : 他歧視工人是事實，但是很多工人水準品行很差也是472F 07/22 03:48
→ Mrrichman   : 事實。
推 rainylife   : 但沒這些低端仔，你房子就是蓋不好啊474F 07/22 06:48
→ rainylife   : 另外素質高的工人你可能請不起
推 gn0481914   : 因為沒監工，想省錢自辦自己找工人工班，又不自己監476F 07/22 06:54
→ gn0481914   : 工。很多保護是介面問題，那些地方又不是該工班的責
→ gn0481914   : 任，今天人家進來就只管自己工項，反正我完工就要拿
→ gn0481914   : 錢，介面問題是專業工程師才能處理。當你很介意工人
→ gn0481914   : 素質，為什麼刮傷地板之類的，去想想人家搬運的時候
→ gn0481914   : ，碰到動線問題可以跟誰反應？要人家保護現有建材，
→ gn0481914   : 那延伸出來的成本跟時間又由誰來處理跟吸收？ 這些
→ gn0481914   : 都是要由專業監工去管理跟規劃，師傅的合約範圍本來
→ gn0481914   : 就不管你那些。
推 gn0481914   : 工程是很龐大的整合，你就追著一個螺絲釘追問人家為
→ gn0481914   : 什麼不幫你注意整個系統，人家當然跟你皮。今天有觀
→ gn0481914   : 眾在跟你們球員抱怨球場設備很爛，東西很難吃廁所很
→ gn0481914   : 髒，你們也只能皮皮的跟觀眾道歉，然後心裡想幹我屁
→ gn0481914   : 事。 第二天觀眾又跑來說我跟你講幾遍了聽不懂喔，
→ gn0481914   : 你們場館廁所有夠髒都沒人清洗，媽的你們球員水準真
→ gn0481914   : 差，你也是莫名奇妙，然後被扣一個籃球員都不服務觀
→ gn0481914   : 眾的帽子。
推 jack55632   : 一百多個工人 大樓都蓋的出來了欸！493F 07/22 08:08
推 ft090646    : 毒蟲的素質也很差494F 07/22 10:37
噓 liafree     : 你有請工程師管理嗎？495F 07/22 11:50
→ liafree     : 沒花管理費右期望工人自律
→ liafree     : 又
→ liafree     : 為什麼營造廠要那麼多工程師 不就是要管理
→ liafree     : 文件、現場 如果都只發包給工班
→ liafree     : 做得出來？ 品質會好？

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