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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-06 16:27:24
看板 basketballTW
作者 a30332520 (衣索比亞)
標題 [討論] Re: [花邊] Kuminga: 我並不意外，這是
時間 Sat Jan  6 09:47:15 2024

來源：https://reurl.cc/M40LDn
Jonathan Kuminga reflects on watching Warriors’ crushing loss from bench – NBC Sports Bay Area & California
[圖]
Jonathan Kuminga is playing arguably the best basketball of his young NBA career, but he wasn’t surprised Warriors coach Steve Kerr kept him on the be ...

 

當被問到昨日末節未上場的心情時，Kuminga表示毫無意外

Kuminga 說："這有點難形容。自從來到這裡，我們都曉得，末節時間會是留給某些勇士
球員的。（Kuminga表示不止5個球員）

這有點，我不知道該怎麼形容，就是有點奇怪。但我已經在這裡三年了，也已經習慣了。

當我看到比賽末節的陣容變化時，我從不感到驚訝。這是一種文化。"

Kuminga持續說到 "我為自己感到自豪。我已經走了很遠，但還有很多事情要完成。這只
是旅程的開始，事情正在改變，也希望它能有更多的改變。"

"每當我有機會上場，不管是不是先發，我都會盡力去確保下一次他們讓我先發，或者他
們知道如果他們需要從替補席上換上任何球員，如果他們需要能做一些事情的人，我總會
在那裡等著。"


心得：說成這樣，苦命真的已經哀莫大於心死了
奇怪金州勇士的事情怎麼貼在台籃板？
不覺得有支勇士隊的情況跟
金州勇士有點像嗎？
說對了就是富邦勇士
尤其越到季末會越是如此
季末到季後賽第四節JET、蔡文誠、林志傑
配雙洋好像都是這樣
但不知道是台灣球員太溫文儒雅
還是怎麼回事，怎麼都不會出怪聲阿？
前幾場對國王周鮭魚前面打很好第四節
是不是也被冰起來？
有沒有很像苦命？？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.89.125 (臺灣)
※ 作者: a30332520 2024-01-06 09:47:15
※ 文章代碼(AID): #1bcB4btA (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1704505637.A.DCA.html
推 kirarose    : 出什麼怪聲 獎金到手不香嗎？1F 01/06 09:50
→ SouLBox     : 因為他出怪聲 出走沒有比較好錢錢也不會比較多 洪楷2F 01/06 09:53
→ SouLBox     : 傑不就出怪聲跑去勇士了 北部大概剩戰神有他位置吧
→ joejoe14758 : 小力有出怪聲阿 從上不了場變成有些時間4F 01/06 09:54
→ Inori0912   : 一邊三冠 一邊c11 沒得比吧5F 01/06 09:55
→ joejoe14758 : 好像最多就是像書緯那樣事後講講6F 01/06 09:55
→ a30332520   : 要比冠，哪有金州勇士多….7F 01/06 09:59
→ a30332520   : 2樓好像也是，NBA打出成績出怪聲去別隊可以領更多
→ a30332520   : ，台灣我就不知道了
→ Inori0912   : 不是啊 勇士現在就是沒冠才一堆怪聲10F 01/06 10:00
→ Inori0912   : KD勇那時候多少人降薪去抱腿
推 jumilin927  : 跟NBA不能比 NBA是要拼大合約的 沒極度不爽 在富邦12F 01/06 10:05
→ jumilin927  : 還是有大合約
→ ZIDENS      : 市場未來報價有差啊==14F 01/06 10:05
→ jumilin927  : 出怪聲用處不大15F 01/06 10:06
→ ZIDENS      : 苦命智將圍巾這種拚一點都有機會當坦隊核心的16F 01/06 10:06
→ ZIDENS      : 拿個幾千萬大約不是不可能
推 dodo212     : 問就是柯爾是許晉哲的偶像，調度什麼的都學他18F 01/06 10:08
→ kirarose    : 而且本來就不應該跟nba比的 根本整個背景拎不一樣19F 01/06 10:08
→ kirarose    :  你要比的話 應該是要說為何桂羽不跟書緯一樣喊吹密
→ kirarose    : *都不一樣
→ ZIDENS      : 你說的哪幾隻 第一 台籃機制下沒有當核心的機會22F 01/06 10:09
→ ZIDENS      : 第二 薪資分布就算當主力不見得比現在領得多到哪去
→ dodo212     : https://i.imgur.com/EGPjcoZ.jpg24F 01/06 10:09
[圖]
推 Kidd0502    : 不要說出怪聲 我們台籃連季中交易都沒有 球隊也不25F 01/06 10:11
→ Kidd0502    : 太敢把球員當商品交易吧
推 A00610lol   : 欸確實 許晉哲是死忠勇迷27F 01/06 10:14
→ A00610lol   : 看他在緯來當球評的內容就知道了
推 seimo       : 不太一樣。現在富邦就是許總有話語權。且深得少主29F 01/06 10:18
→ seimo       : 開心。又不像隔壁某*** 一有怪聲就讓你消失
推 kirarose    : 先公佈了球員薪資 然後再來說季中交易吧31F 01/06 10:20
→ Pushyong    : 在邦邦有錢有冠 苦命是要冰到沒大約了 哪裡一樣32F 01/06 10:22
推 seimo       : 而且kuminga 目前數據上的確是有一點水準的。年紀33F 01/06 10:26
→ seimo       : 上優勢也不小..他還在21歲。周都已經25歲了 真的先
→ seimo       : 把位置站穩吧。
推 gentleman317: 富邦新秀算是很常上了吧36F 01/06 10:30
推 caseywvt    : 書緯不就吹密了37F 01/06 10:33
推 UD305       : 好的，我選富邦38F 01/06 10:39
→ a30332520   : 富邦新秀常上？陳范對比小白跟鎮衙，有很常上嗎…39F 01/06 10:40
推 kaga1991    : 勇士跟猴比？猴又沒什麼能打的中老人40F 01/06 10:41
→ kaga1991    : 如果野獸鬼禿在猴 會不放上場嗎
→ kaga1991    : 舉例陳范怎不舉tj
推 seimo       : 陳范東超一場還不錯。但真的沒有到水花（內部認為43F 01/06 10:44
→ seimo       : …聽聽joe &jet)
推 seimo       : 猴子老的有資歷剩李學林吧
→ papa7363    : 以總冠軍為目標的球隊，中新生代培養的機會相對少不46F 01/06 10:46
→ papa7363    : 正常的嗎?還是你期待職業球齡3年就要拿冠軍?還不准
→ papa7363    : 花大錢組巨頭。
推 UD305       : 陳范可能還要再熬個兩年，賭賭看，賭到了10年後還49F 01/06 10:49
→ UD305       : 在富邦打先發，其他同期的可能都不見了，反正錢也
→ UD305       : 沒少給（跟NBA很不一樣）
推 lwswjs      : 三季拿三冠 這就是正面52F 01/06 10:53
推 UD305       : 鮭魚的問題是進步有點停滯了，真的可惜，想要上場53F 01/06 10:54
→ UD305       : 時間真的要自己突破
→ lwswjs      : *證明55F 01/06 10:54
→ joejoe14758 : 菜鳥在強隊上個鳥...56F 01/06 10:58
推 TB89        : 許總算半個GM了 要出怪聲就是吹密了 而且球隊應該有57F 01/06 10:59
→ TB89        : 更好的溝通管道 像苦命那樣透過媒體放話是最糟的選
→ joejoe14758 : 書緯勇士都可以交易掉了 其他菜雞嫌球權不夠可以59F 01/06 11:00
→ joejoe14758 : 自己喊阿
→ TB89        : 擇 搞不好有人反應 你不知道而已61F 01/06 11:01
噓 ewayne      : 人家是有打出實際成績，還是那種能讓老人沒球打的成62F 01/06 11:01
→ ewayne      : 績，才讓大家聽他嗆聲，富邦的菜鳥，有誰有打出穩定
→ ewayne      : 的實力跟成績，可以對教練跟老人嗆聲的？
推 rockwave    : 許總靠這套拿三連霸了 不需要你來下指導棋65F 01/06 11:12
噓 r44621      : 這篇根本在偷換概念66F 01/06 11:26
→ ZIDENS      : 確實 一樣的只有勇士跟冰而已67F 01/06 11:29
→ shifa       : 比賽不夠多啊 如果一週打四場 繼續操老將沒關係喔68F 01/06 11:33
推 kirarose    : 520你說到底還是想要富邦的球員去猿而已 來 孟學永69F 01/06 11:40
→ kirarose    : 盛拿走吧
→ Iversonshao : 73勇 才是勇71F 01/06 11:42
→ a30332520   : 奇怪東超的風向好像不是這樣喔，東超邦：不上主力72F 01/06 11:46
→ a30332520   : 的話就讓別隊打
→ a30332520   : Shi說到重點是比賽不夠多嗎？有東超阿很多吧，但富
→ a30332520   : 邦怎麼弄我就不知道了
→ a30332520   : 說實在我也不是邦黑，我只是把事情說出來而已
→ a30332520   : 我沒有特別想邦猿交易啦，比較想看本來在別隊應該
→ a30332520   : 可以穩定輪替的人到能發揮的地方啊，本來就是想看
→ a30332520   : 那些年輕球員有球打不是嗎？
→ ZIDENS      : 這是職業籃球又不是慈善籃球==80F 01/06 11:50
→ a30332520   : 我當然知道職業籃球看存摺就好啊，哈哈，那東超邦81F 01/06 11:51
→ a30332520   : 其實也沒什麼好嘴的
→ ZIDENS      : 東超不就在喊為什麼不上主力嗎83F 01/06 11:52
→ ZIDENS      : 跟打國內的時候上主力冰小將是相反的所以被噴阿
→ ZIDENS      : 方向一致有什麼問題==
→ a30332520   : 東超邦上主力，國內是不是就要調整上小將？阿你東86F 01/06 11:53
→ a30332520   : 超不上主力就是在國內冰小將阿，這不是雙向的嗎？
→ ZIDENS      : ........?88F 01/06 11:54
→ ZIDENS      : 你也是Kerr嗎 就沒有都上主力這個選項?
→ a30332520   : 所以問題就是富邦人多到這樣玩阿，如果沒這麼多人90F 01/06 11:54
→ a30332520   : 還會讓你有得噴？
→ a30332520   : 靠北都上主力那是不是有一票一定被冰？
→ a30332520   : 你舉一下富邦主力
→ ZIDENS      : 被冰就被冰阿 大部分人要看的是贏球94F 01/06 11:55
→ a30332520   : 排出來你就知道了阿95F 01/06 11:55
→ ZIDENS      : 尤其是國際賽要贏 例行賽才是理論上適合練球的比賽96F 01/06 11:55
→ a30332520   : 所以問題就在這阿，哈哈哈，富邦其實被冰的都能當97F 01/06 11:55
→ a30332520   : 主力
→ ZIDENS      : ......沒贏阿 還輸很慘99F 01/06 11:56
→ ZIDENS      : 我們是不是不同世界線
→ a30332520   : 跟林書緯說的沒衝突，但只有林書緯喊吹密101F 01/06 11:56
→ a30332520   : 我倒覺得是你看不懂我說什麼哈哈哈
→ a30332520   : 沒贏只是東超本來水準就比國內高
→ ZIDENS      : 看不懂 東超練新人輸爆打得一團糟你說都能當主力104F 01/06 11:57
→ a30332520   : 你是平行世界沒在看鄉民說富邦替補可以當別隊先發105F 01/06 11:57
→ a30332520   : ，富邦冰箱也能在別隊輪替？
→ ZIDENS      : 富邦替補可以去別隊先發只有你在講吧...107F 01/06 11:58
→ a30332520   : 所以富邦所有人都是主力是看用什麼角度去說108F 01/06 11:59
→ a30332520   : 所以你覺得不行喔？
→ samsam80821 : 富邦覺得東超輸沒差啊 東超真的算國際賽嗎XD110F 01/06 11:59
→ ZIDENS      : 不行啊 上面每個人不都說不行==111F 01/06 11:59
→ a30332520   : 那就沒什麼好說的阿，你覺得富邦替補在別隊不能當112F 01/06 11:59
→ a30332520   : 主力那就跟我想法不同啊
→ a30332520   : 你可以把富邦全員到齊後的替補說出來嗎？？
→ samsam80821 : 東超看的人也不多 說實在的 聯賽辦的也鳥115F 01/06 12:00
→ ZIDENS      : 自己的功課自己做116F 01/06 12:00
→ a30332520   : 好啦我隨便列，JET、蔡文誠、KJ、謝宗融、張文平117F 01/06 12:02
→ a30332520   : 陳范
→ a30332520   : 賴廷恩
→ joejoe14758 : 富邦新人能否到別隊當主力我持保留意見120F 01/06 12:24
→ joejoe14758 : 數據上來看新人通常攻擊手段不多 頂多當個好點的
→ joejoe14758 : 角色球員。
噓 lawenwen    : 這樓主根本沒有要討論，只會要大家接受他的論點123F 01/06 12:29
→ shifa       : 幾件事情混在一起講了124F 01/06 12:32
→ shifa       : 邦邦陣容深度最厚 但在國內比賽沒有新人上場的空間
→ shifa       :  所以要用「多出來」的東超排新人上來打當練兵 但
→ shifa       : 是新人在國內已經沒有太多上場空間 要如何要求面對
→ shifa       : 不熟悉對手能一次打出樣子其實也是有點硬 用棒球養
→ shifa       : 投手的術語就是被rush 但是為什麼打到第四季的球員
→ shifa       : 現在還吃不到太多國內比賽的時間 這就是另外一個議
→ shifa       : 題
→ shifa       : 而這些球員似乎也是隨遇而安沒有想要更多上場時間
→ shifa       : 的「感覺」 這就是這篇本文講的
→ a30332520   : 看來Shi頻率跟我相同134F 01/06 12:38
→ a30332520   : NBA上場時間+數據表現=存摺
→ a30332520   : 但台灣似乎不是這回事
→ shifa       : 一直都說 即便是霹靂哥排一賽季40場是國內最多 但137F 01/06 12:43
→ shifa       : 對邦邦這種球員庫深的球隊來說 只要比賽的頻率沒達
→ shifa       : 到一定壓力 都還是會用能打能賣票的老將當主軸 因
→ shifa       : 為比賽頻率夠舒服能讓老將回血 小朋友就只能用零星
→ shifa       : 上場時間證明自己 在國內比賽勝負給老將扛整個舒服
→ shifa       :  到被拿來練兵的東超就變舒服雷 這其實問題很大 因
→ shifa       : 為有些球員如果不是在邦邦可能已經變成隊伍主力了
→ shifa       : 即便前期在國內雷到爆炸 但三季過去也會有一定的上
→ shifa       : 場時間累積經驗 等到成績有了合約結束了就有機會簽
→ shifa       : 更大的合約
推 papa7363    : 一直說富邦操老將，但是35歲以上球員拉出來，平均上147F 01/06 12:46
→ papa7363    : 場時間排名怎不去看看？
→ shifa       : 真正的點不在操老將 而是好苗子吃到多少上場時間149F 01/06 12:48
→ shifa       : 拿到多少出手權 在比賽扮演什麼角色
→ a30332520   : papa曾祥鈞打得比林正還少151F 01/06 12:48
→ a30332520   : 周鮭魚打得比張鎮衙少
→ a30332520   : 也比白小白少
→ a30332520   : 陳昱瑞打得比陳范多
→ a30332520   : 陳范差不多=林子洧
→ a30332520   : 陳范=施顏宗
→ ZIDENS      : 所以表達這個感覺是要討論什麼==157F 01/06 12:51
→ a30332520   : 曾柏諭打得比周鮭魚、陳范、KJ、TJ多158F 01/06 12:51
→ ZIDENS      : 有錢有冠有業配當然隨遇而安阿159F 01/06 12:51
→ a30332520   : 李家瑞打得比曾祥鈞多，這不是很好笑的事嗎哈哈哈160F 01/06 12:52
→ a30332520   : 哈
→ a30332520   : 所以這種畸形不能拿出來說喔？？
→ ZIDENS      : 市場就長這樣 去別隊當主力不見得領得多多少163F 01/06 12:52
→ a30332520   : 就很畸形的事情164F 01/06 12:52
→ ZIDENS      : 你別隊願意開天價搶人就是活絡市場阿165F 01/06 12:53
→ ZIDENS      : 所以大家不願意花錢搶人是富邦的錯?
→ a30332520   : 所以我不知道誰的錯啊，但不是一直在噴本土菜雞，167F 01/06 12:55
→ a30332520   : 不菜的又被冰在同一隊，當然一堆菜雞阿
→ a30332520   : 我管他是誰的錯，我只是把我看到的說出來，這不就
→ a30332520   : 是聯盟該做的事？
→ ZIDENS      : "我只是把我看到的說出來"171F 01/06 12:56
→ ZIDENS      : "但我沒有要接受你們的答案""而且我自己有答案"
→ a30332520   : 你說的答案不就是跟現在一樣沒變嗎？那是已知答案173F 01/06 12:57
→ a30332520   : ，那也是醜陋的地方
→ ZIDENS      : 那叫現實175F 01/06 12:57
→ a30332520   : 那也是為什麼有些隊伍菜雞互啄176F 01/06 12:57
→ ZIDENS      : 答案就是這是職業籃球不是慈善籃球177F 01/06 12:58
推 BL4CK       : 可是勇士是操老將不給新人上，富邦是都給新人上冰老178F 01/06 12:58
→ BL4CK       : 將，等到季末才多給老將上，概念不一樣吧，老將不出
→ BL4CK       : 怪聲我猜是覺得富邦錢的部分不會虧待他們，反正去別
→ BL4CK       : 隊也不一定能拿更多，沒有出聲的必要
→ a30332520   : So?你看到有些人貼為什麼讓xxx上場時，我這文章有182F 01/06 12:58
→ a30332520   : 問題嗎？
→ ZIDENS      : 所以富邦花錢冰人 你的問題是富邦為什麼要這樣做184F 01/06 12:58
→ ZIDENS      : 還是球員為什麼要接受
→ a30332520   : 這兩個都不是問題啊，問題是聯盟為什麼不做事？你186F 01/06 13:00
→ a30332520   : 怕走倒退路，訂個薪資下限不也行？
→ joejoe14758 : 不說還以為NBA每個新人都有球打呢 這也算醜陋嗎188F 01/06 13:01
→ a30332520   : 不訂上限訂個豪華稅也行189F 01/06 13:01
→ a30332520   : Joe沒看我的文喔，沒球打有實力就會出聲了
→ a30332520   : 李家瑞在聯盟打得比曾祥鈞多本身就是怪事
→ a30332520   : 周鮭魚TJ打得比曾柏諭少，也是很怪的事情
→ ZIDENS      : 不怪阿 Poole打的也比很多人多193F 01/06 13:04
→ a30332520   : 又喜歡拿這種噗嚨共的球員來說哈哈194F 01/06 13:04
→ ZIDENS      : ==??????195F 01/06 13:06
→ joejoe14758 : NBA也會發生阿 怪在哪196F 01/06 13:06
→ ZIDENS      : 李家瑞打得比曾祥鈞多197F 01/06 13:06
→ ZIDENS      : Poole也打得比苦命多
→ a30332520   : 所以苦命出怪聲阿，曾祥鈞有？199F 01/06 13:06
→ ZIDENS      : 為什麼勇士要霸占苦命不讓他去巫師200F 01/06 13:06
推 BL4CK       : 李家瑞能上那麼多時間是教練問題吧，正常人誰會給他201F 01/06 13:07
→ BL4CK       : 打那麼多
→ a30332520   : 問題不就在這？NBA上場時間、數據=薪水203F 01/06 13:07
→ ZIDENS      : 一半阿 你能不能試著協同處理204F 01/06 13:08
→ a30332520   : 不是啊攻城獅不上李家瑞要上誰？有曾祥鈞用喔？205F 01/06 13:08
→ ZIDENS      : NBA上場時間數據=薪水(建立在市場機制之上)206F 01/06 13:08
→ ZIDENS      : 台籃薪水上下限能像NBA差到百倍?
→ joejoe14758 : 所以是怪在曾祥鈞沒出怪聲嗎208F 01/06 13:09
→ ZIDENS      : 苦命我隨便舉的啦 出賽比Poole少數據比他好的一定有209F 01/06 13:09
→ ZIDENS      : 重點根本不是有沒有出怪聲吧 這反駁的論點也太妙
→ a30332520   : NBA年薪有差百倍的喔？211F 01/06 13:10
→ joejoe14758 : 原Po扯半天 重點很難抓耶212F 01/06 13:10
→ ZIDENS      : 有阿==213F 01/06 13:10
→ ZIDENS      : 最低雙向20萬 最高現在四千多的樣子
→ a30332520   : 因為曾不出怪聲也能領一堆錢我，好安逸哦215F 01/06 13:11
→ ZIDENS      : 台籃的高薪不足以扭轉人生啊216F 01/06 13:11
→ a30332520   : 然後一堆人說台灣沒競爭才打那麼爛，確實啦217F 01/06 13:11
→ a30332520   : 雙向最低46萬
→ a30332520   : p我聽過最低月薪7W
→ joejoe14758 : 曾自己選的阿 自己續約3年 喜歡被冰。220F 01/06 13:13
→ ZIDENS      : 雙向最低每年不一樣啊 聯盟最低薪資的一半221F 01/06 13:13
→ ZIDENS      : 我記得以前看過18萬的 但懶得找是誰
→ a30332520   : 確實，台籃繼續安逸下去，本來應該要看到周鮭魚或223F 01/06 13:14
→ a30332520   : 陳范挑戰林志傑，結果只看到還在當傑哥替補，一個
→ a30332520   : 上場還不到10分鐘，話不投機
→ ZIDENS      : 現實就是能領一堆錢幹嘛出怪聲啊 不是嗎==226F 01/06 13:14
→ ZIDENS      : 苦命出怪聲不就是他覺得影響到他領更多錢嗎
→ a30332520   : 我知道自己選的啊，我身為觀眾覺得這不妥很正常吧228F 01/06 13:15
→ a30332520   : ？？
→ a30332520   : 所以我不是說了嗎？坐著就領比別隊多這件事本身就
→ a30332520   : 是很畸形
→ a30332520   : 訂薪資下限、訂豪華稅線，都是解決方法
→ joejoe14758 : 陳范挑戰志傑 老哥都差幾歲了 饒過志傑好嗎233F 01/06 13:18
→ a30332520   : 饒過志傑？志傑現在還打得比陳范多欸兄弟….234F 01/06 13:18
→ joejoe14758 : 你說的東西不都是要合併才能做得東西...235F 01/06 13:19
→ a30332520   : 饒過應該是實力比較強的饒過實力比較低的，顯然已236F 01/06 13:19
→ a30332520   : 上場時間來看志傑>陳范，所以陳范挑戰志傑是很合理
→ a30332520   : 的
→ joejoe14758 : 對阿 那你也要等陳范成熟吧 那時候傑哥早退了239F 01/06 13:20
→ ZIDENS      : 豪華稅線是 薪資下限不是240F 01/06 13:20
→ a30332520   : 合併八字都還沒一撇，如果不合併就不做了？好吧241F 01/06 13:20
→ ZIDENS      : 但豪華稅線 某種程度也不影響 他有錢想做一樣可以242F 01/06 13:20
→ a30332520   : 張鎮衙看起來比陳范成熟嗎？243F 01/06 13:20
→ ZIDENS      : 這些東西是該訂立 但影響力沒有你想像的大244F 01/06 13:20
→ joejoe14758 : 明明就有再談了... 還八字沒一撇....245F 01/06 13:21
→ a30332520   : 張鎮衙對鋼鐵人就已經跟男模有互守了，陳范還在板246F 01/06 13:21
→ a30332520   : 凳拍手
→ joejoe14758 : 是有人期待這兩人對決的嗎...248F 01/06 13:23
→ a30332520   : 我是蠻期待陳范在別隊的啦，想看他的天賦，但沒辦249F 01/06 13:24
→ a30332520   : 法冰起來先
→ joejoe14758 : 劉錚回來打高國豪 打阿吉 我以為大家比較想看這些251F 01/06 13:24
→ a30332520   : 劉錚回來喔，也是雙北的份，如果制度沒改哈哈哈252F 01/06 13:25
→ joejoe14758 : 雙北很好阿 打國豪阿吉剛好253F 01/06 13:25
推 globalspirit: 很多球員根本只想在北部，出怪聲能去哪？254F 01/06 13:44
→ allen0981   : 台新戰神啊255F 01/06 13:53
→ joejoe14758 : 那就舒適區自己選的 CBA BLG PLG中南部T1很多選擇256F 01/06 13:54
噓 superjjj    : 書緯就出怪聲走了啊 XD257F 01/06 15:37

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