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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-15 16:38:36
看板 basketballTW
作者 goldsingle (大俠愛吃漢堡包)
標題 Re: [新聞] 體育署跟進修法嚴懲黃牛 PLG、T1少見炒作
時間 Fri Apr 14 13:54:38 2023

其實蠻奇怪的

有需求就有供需啊

如果你覺得值得願意用一倍兩倍甚至三倍以上的票價

看比賽或娛樂

那也是市場機制啊

我記得2013年紅襪奪冠的封王戰

最好的位置二手票就賣到
快4萬鎂

修法禁這個真的非常奇怪

呵呵有人駡我黃牛

笑死黃牛是一年能賺5.600萬哦

我覺得不該禁二手票

但使用非法或不正常方式獲取門票

可以用刑法辦 且課以票價100倍以上罰鍰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.175.82 (臺灣)
※ 作者: goldsingle 2023-04-14 13:54:38
※ 文章代碼(AID): #1aEEgWa2 (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1681451680.A.902.html
推 monmo       : 那也應該是主辦開價 關黃牛屁事?1F 04/14 13:56
在美國就是公開的市場交易
還可以當期貨炒作
推 b54102      : 就合法的二手票網站也該有才對2F 04/14 13:57
※ 編輯: goldsingle (101.138.175.82 臺灣), 04/14/2023 13:58:54
→ BLABLA007   : NBA跟台灣差太多 無法類比3F 04/14 13:59
→ BLABLA007   : 光是那個雲豹補償機制只有補到黃牛 沒人想買黃牛票
→ BLABLA007   : 友人請我幫忙買 買不到該場次也直接放棄不買黃牛
→ ZIDENS      : 雲豹那個算歪打正著或無心插柳吧6F 04/14 14:04
→ ZIDENS      : 補償 結果都爽到黃牛→黃牛票超多→黃牛內鬥
→ ZIDENS      : →黃牛大自爆
推 johnbill    : 結果主場11連戰 全勤的是黃牛9F 04/14 14:05
→ ZIDENS      : 加上魔獸開戳 黃牛手上的票價值大跌10F 04/14 14:06
→ ZIDENS      : 第一場A區買4萬的不知道現在在想什麼
→ ZIDENS      : 然後原本就有法條禁止 只是拉高上下限而已
→ ZIDENS      : 社會秩序維護法第64條第2款
推 JamesHaren  : 完全認同 本來就是有人願意出價就應該成交14F 04/14 14:18
推 StarTouching: 這是完全資本主義的觀點15F 04/14 14:21
→ StarTouching: 禁止黃牛 嚴禁炒房等則是往社會主義靠攏
推 sue5566     : 前提是黃牛不能利用漏洞跟後門搶票啊，若是大家都同17F 04/14 14:24
→ sue5566     : 一個競爭標準本來就沒啥好炒的
推 suchungzen52: 用程式漏洞去搶票 可以用刑法的侵入電腦罪去處理啊19F 04/14 14:29
→ suchungzen52: 處罰黃牛真的笑話 娛樂商演又不是必須品 到底憑啥理
→ suchungzen52: 由去處罰
→ shifa       : 娛樂展演票價應該是用一般市場機制去看才對22F 04/14 14:29
→ shifa       : 不過現行法規是這樣 一般民眾也沒有蒙受其害
→ shifa       : 要修法大概要黃牛自己去找立委陳情了吧 XD
推 ZIDENS      : 我是覺得購票先實名制再來討論黃牛的問題啦25F 04/14 14:31
→ ZIDENS      : 只抓黃牛我覺得就做半套而已
→ ZIDENS      : 娛樂展演因為有人次場次的關係 抓黃牛合理 但配套
→ ZIDENS      : 不足
推 papa7363    : 增加消費者買黃牛的負擔及風險，讓交易不容易成立，29F 04/14 14:34
→ ZIDENS      : 黃牛還有其他能炒的阿 PS5 顯卡 模型 都是黃牛獵物30F 04/14 14:34
→ ZIDENS      : 雖然這幾年好像滿慘的
→ papa7363    : 以及放寬實名一些個資限制放寬吧制的32F 04/14 14:35
→ papa7363    : 黃牛這邊就是加重用程式干擾的處罰。
→ papa7363    : 限制二手價真的很莫名也很難用
推 ZIDENS      : 我有在追的日團是直接買CD加會員(要年費)抽買票資格35F 04/14 14:38
→ ZIDENS      : 進場還要實名認證
→ ZIDENS      : 換句話說如果主辦有心 不透過政府的力量遏制黃牛也
→ ZIDENS      : 是可行的
推 papa7363    : 實名制這邊要對於冒用別人身分增加刑事責任。有錢人39F 04/14 14:42
推 usnavyseal  : 就主辦單位省錢 不願意改善購票系統40F 04/14 14:43
→ papa7363    : 錢多不怕高價買，但怕負擔刑事責任41F 04/14 14:43
推 Luka7714    : 台灣很多主辦公司裡面都有員工在跟黃牛勾結的，實42F 04/14 14:49
→ Luka7714    : 名制還是別想了，最基本的：每次售票系統的題目在
→ Luka7714    : 開賣前黃牛早就都知道，誇張一點直接拿票給黃牛的
→ Luka7714    : 都有，甚至開賣前就把好位子丟給黃牛
推 papa7363    : 昨天公聽會售票業者的說詞一整個避重就輕..46F 04/14 14:52
→ papa7363    : 拓元跟kk明明有做過小巨蛋全實名制，在那邊說入場要
→ papa7363    : 花5小時。
噓 Dope5566    : 幫黃牛講話 給噓49F 04/14 14:57
笑死 台灣黃牛這種低賤行業誰要幹
噓 a26893997   : 好了啦 先承認你就是50F 04/14 14:58
→ ZIDENS      : 確實有進場時間的問題 國外八千人場大概要提前三小51F 04/14 14:58
→ ZIDENS      : 時
→ ZIDENS      : 這邊有個差異是 人家進場完有地方逛 整體感覺跟出國
→ ZIDENS      : 提前報到進免稅店逛 然後登機的感覺差不多
→ ZIDENS      : 但台灣場館內部的設施 差不多就是提前五小時進場
推 papa7363    : 我6場小巨蛋全實名制+防疫關卡，覺得還好。但工讀生56F 04/14 15:00
→ ZIDENS      : 然後花半小時逛完 四個半小時滑手機等開演57F 04/14 15:00
→ papa7363    : 人力多3倍吧。58F 04/14 15:00
→ Luka7714    : 入場花時間根本假議題，學Lawson 用app綁死裝置門59F 04/14 15:01
→ Luka7714    : 號就好，這樣電子票進場是需要花多久？
→ ZIDENS      : 綁門號感覺還是有漏洞欸 押金制黃牛就結了61F 04/14 15:02
推 papa7363    : 是的，加強電子票券驗證是最簡單的。62F 04/14 15:02
→ Luka7714    : 但實際上是台灣廠商覺得有賺到錢就好幹嘛弄新系統63F 04/14 15:03
→ Luka7714    : ，沒實名制他們自己劉票做公關用也比較方便
噓 su1995      : 黃牛就是沒有生產能力也不能鼓舞人心的工作 沒有存65F 04/14 15:03
→ su1995      : 在的必要
→ ZIDENS      : 我記得國外有看過黃牛手機給你進場 散場手機還他的67F 04/14 15:04
→ ZIDENS      : 做法 然後要扣押證件跟押金這樣
→ Luka7714    : 當然有漏洞可以鑽，但重點就是要提高黃牛成本，降69F 04/14 15:04
→ Luka7714    : 低他們意願跟規模
→ ZIDENS      : 然後應對變成了手機進場後還要核對證件 繞了一圈71F 04/14 15:05
→ ZIDENS      : 還是要核對證件 卻反而開後門給黃牛
推 papa7363    : 所以我提到要對冒名這部分有罰則，罰金罰鍰看可不可73F 04/14 15:06
→ papa7363    : 分一部分給主辦單位，增加實行的誘因。
→ ZIDENS      : 冒名好像也有討論過 但罰買沒罰到賣很奇怪75F 04/14 15:07
→ ZIDENS      : 實務上舉證也只能變成買家盜用賣家資料進場
→ ZIDENS      : 沒辦法舉證是黃牛行為
→ papa7363    : 不可能完全排除人工比對，只是第一關電子票券驗不過78F 04/14 15:08
→ Luka7714    : 但像你說的去看場演唱會還要押證件給黃牛，大眾對79F 04/14 15:08
→ Luka7714    : 黃牛的既定印象是偏負面的，所以除非真的很粉，不
→ Luka7714    : 然也會有一些觀眾因為要將證件交給這些負面人士而
→ Luka7714    : 卻步不買黃牛吧？
→ papa7363    : 才有人工驗證。83F 04/14 15:08
推 ZIDENS      : 是 但黃牛就不會去弄那些便宜區了84F 04/14 15:09
→ ZIDENS      : 就是高價區翻個二十倍這樣
→ ZIDENS      : 你要說還是有服務到更多的粉絲且有遏止部分黃牛也是
→ ZIDENS      : 可以 但就不是一個根除的辦法
→ ZIDENS      : 目前我看過無法根除的就是抽票+實名進場
→ ZIDENS      : 進場有出動到掃臉機器(也是有爭議) 所以大概三小時
→ ZIDENS      : 可以完成
推 papa7363    : 要放很大力氣對付黃牛是很難的，錢的力量。91F 04/14 15:10
→ papa7363    : 針對消費者比較有用，有消費者才有黃牛存在
→ ZIDENS      : *無法鑽漏洞 不是無法根除==93F 04/14 15:11
→ ZIDENS      : 但處罰消費者邏輯上很怪
→ ZIDENS      : 你是粉絲就不該助長黃牛行為 邏輯上是通的
→ ZIDENS      : 但社會風氣我想應該是很難接受
→ papa7363    : 黃牛除了用程式軟體，其實也是消費者。97F 04/14 15:13
→ ZIDENS      : 可是處罰冒名頂替就處罰不到黃牛阿98F 04/14 15:14
→ ZIDENS      : 黃牛可以說我就是票被盜用了
→ ZIDENS      : 當你跟黃牛買票的時候絕大多數是請求方
推 papa7363    : 冒名處罰消費者就夠了，不一定要處罰黃牛101F 04/14 15:15
→ ZIDENS      : 黃牛不可能會留下什麼可以讓你跟他共生共死的證據102F 04/14 15:15
→ obabbv      : 黃牛也只會一直強調市場機制這招了103F 04/14 15:17
→ papa7363    : 冒名是最終消費者欺騙主辦單位，不是黃牛104F 04/14 15:17
推 HelloBonj0ur: 要修法可以啊~問題是合法的二手票網站呢? 做事做一105F 04/14 15:18
→ HelloBonj0ur: 半
噓 arrowciroo  : 喔喔你也是黃牛???107F 04/14 15:20
推 papa7363    : 在有限制一次購買張數下，只憑手速買票的黃牛，其實108F 04/14 15:20
→ papa7363    : 影響不大，是使用程式、軟體去買去癱瘓售票才是源頭
推 HelloBonj0ur: 蛤?支持二手票網站的就是黃牛喔?我如果是黃牛我還要110F 04/14 15:32
→ HelloBonj0ur: 在票務區求票求那麼辛苦喔 重點就是PAPA大說的阿 如
→ HelloBonj0ur: 果今天大家都公平 都是手動搶票 那有何不可
→ HelloBonj0ur: 你以為大家都有空有閒可以在官方指定的售票時間搶票
→ HelloBonj0ur: 嗎?
噓 yamahabbs   : 還有人幫黃牛講話哦115F 04/14 15:42
→ yamahabbs   : 你買票不是為了看是為了營利來賣還正當哦
→ ZIDENS      : 他是噓PO文的啦 冷靜117F 04/14 15:44
推 heymei3333  : 重點是一堆機器人在包票，價格其次118F 04/14 15:46
→ shifa       : 二手票 跟 黃牛票 是不一樣概念 因為法律強調是否119F 04/14 15:47
→ shifa       : 獲利 所以二手票不能賣得比原本票價高 但是黃牛惹
→ shifa       : 人厭不只是賣高 而是用不正手段(例如機器人 走後門
→ shifa       : )取得大量標的物轉賣套利 然後說這是市場機制來合
→ shifa       : 理化自己行為 但要講商業機制的前提是你不能使用不
→ shifa       : 正手段取得大量標的物
※ 編輯: goldsingle (101.138.175.82 臺灣), 04/14/2023 15:55:54
→ miniUU      : 政府成立部門管理公正系統啊，開賣後某時間內，看登125F 04/14 16:05
→ miniUU      : 入購買人數，人數大於總票數，轉成登記制，之後再由
→ miniUU      : 系統亂數錄取通知，類似之前農遊券那種，購買人數小
→ miniUU      : 於總票數，就直接購買，看你黃牛有多大量人頭帳號能
→ miniUU      : 中
→ papa7363    : 黃牛都用機器人，癱瘓你的系統太容易了。130F 04/14 16:11
推 papa7363    : 把用程式的黃牛當駭客處理吧~
噓 Dope5566    : 我又沒說你就是 是在心虛什麼132F 04/14 16:37
噓 Peter911    : 政府真的笑死 反觀預售屋黃牛當作沒看到133F 04/14 17:10
推 kevin8847   : 演唱會來說的話 我看不到電視轉播啊 紅襪隊還有電134F 04/14 18:35
→ kevin8847   : 視轉播可以看XD
推 jerrylin    : 用程式掃票的抓一抓就好136F 04/14 19:18
→ jerrylin    : 畢竟是屬於用不正當的手段妨礙其他人買票
→ jerrylin    : 黃牛票這個除非你要釣魚執法不然抓不完的
→ jerrylin    : 會不爽的是一開賣就所有票賣光  或者網頁死當
→ jerrylin    : 要不要花那麼多錢買票  屬於個人意志
→ jerrylin    : NBA還有專門網站買季票拆成散票給人投標的勒
→ jerrylin    : 現在負責人根本沒搞清楚不爽的點在哪
→ wpd         : 果然國外就是香的143F 04/14 19:57

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