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看板 Railway
作者 標題 Fw: [新聞] 台灣高鐵這項設計 促日本新幹線反思改善
時間 Mon Jul 20 22:26:20 2015
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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台灣高鐵這項設計 促日本新幹線反思改善
時間 Mon Jul 20 22:25:06 2015
※ 引述《pololo61201 (噗囉囉)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.完整新聞標題:
: 台灣高鐵這項設計 促日本新幹線反思改善
: 3.完整新聞內文:
: 〔即時新聞/綜合報導〕
: 上個月底日本一名71歲老翁在新幹線上自焚,導致2死26傷的悲劇
: ,也打破了新幹線零事故的神話,而日方也針對此事做出全方位
: 的檢討,其中發現台灣高鐵有一項裝備是新幹線沒有,且值得省思
: 的,那就是「車窗擊破器」。
: 根據《蘋果日報》報導,日本新幹線上月發生老翁自焚案件,造成
: 2死26傷的慘況,為防止事件再度重演,日方展開一連串的檢討,
: 其中提到台灣高鐵「700T」外觀與新幹線「700系」無異,但在內部
: 裝置中,高鐵車窗間配有車窗擊破器,但採用防爆玻璃車窗的新幹線
: 則無配備這項裝置,也讓日方對此有所檢討。
: 演練過無數次防災演習的日本新幹線,為何卻獨漏車窗擊破器?原來
: 是因為新幹線列車為預防車窗在冬天疾駛時被積雪撞擊,所以全車
: 裝設強化玻璃車窗,因此,就算有車窗擊破器也無用武之地。不過經
: 此事件後,日方由台鐵設計進行反思,表示將對車窗設計進行改善。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1384785
台灣高鐵這項設計 促日本新幹線反思改善 - 國際 - 自由時報電子報
上個月底日本一名71歲老翁在新幹線上自焚,導致2死26傷的悲劇,也打破了新幹線零事故的神話,而日方也針對此事做出全方位的檢討,其中發現台灣高鐵有一項裝備是新幹線沒有,且值得省思的,那就是「車窗擊破器」。根據《蘋果日報》報導,日本新幹線上月發生老翁自焚案件,造成2死26傷的慘況,為防止事件再度重演,日 ...
上個月底日本一名71歲老翁在新幹線上自焚,導致2死26傷的悲劇,也打破了新幹線零事故的神話,而日方也針對此事做出全方位的檢討,其中發現台灣高鐵有一項裝備是新幹線沒有,且值得省思的,那就是「車窗擊破器」。根據《蘋果日報》報導,日本新幹線上月發生老翁自焚案件,造成2死26傷的慘況,為防止事件再度重演,日 ...
原文應該是東洋經濟新聞的這則深入報導
http://toyokeizai.net/articles/-/77588
新幹線放火、対策のカギは「台湾」にあった | 新幹線 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
6月30日に起きた東海道新幹線内での放火事件。2人が死亡、26人が負傷という惨事となった。その後、火災時の排煙対策など、新幹線における危機管理のあり方が社会的な議論の的にもなった。もちろん、東海道新幹線を… ...
6月30日に起きた東海道新幹線内での放火事件。2人が死亡、26人が負傷という惨事となった。その後、火災時の排煙対策など、新幹線における危機管理のあり方が社会的な議論の的にもなった。もちろん、東海道新幹線を… ...
(新幹線放火事件 對策的關鍵是"台灣")
大概是說以往日本人也認為列車火災是相關避難訓練最重要的一個項目
。但以三年前的新幹線車輛避難演習來說,演練的情境是各車廂門關閉
就能有遮煙效果,只要依序疏導旅客避難就好。以世界第一安全自誇的
東海道新幹線從來沒想過旅客會有需要自力敲破玻璃從窗口逃生的情形
。當初為了避免車外的大雪或石頭從外側將車窗玻璃敲破,所以日本新
幹線所有的車窗都是無法敲破的設計,而且從0系的強化玻璃,到最新
的聚碳酸酯車窗,都是採用無法擊破的設計。
。但以三年前的新幹線車輛避難演習來說,演練的情境是各車廂門關閉
就能有遮煙效果,只要依序疏導旅客避難就好。以世界第一安全自誇的
東海道新幹線從來沒想過旅客會有需要自力敲破玻璃從窗口逃生的情形
。當初為了避免車外的大雪或石頭從外側將車窗玻璃敲破,所以日本新
幹線所有的車窗都是無法敲破的設計,而且從0系的強化玻璃,到最新
的聚碳酸酯車窗,都是採用無法擊破的設計。
上次的放火事件從結果論,若是能敲破玻璃的話,就能很簡單的排煙而
避免煙霧瀰漫,這是當初認為萬無一失的安全對策卻適得其反造成的情
形。
避免煙霧瀰漫,這是當初認為萬無一失的安全對策卻適得其反造成的情
形。
其實各國都有不同的安全對策,台灣高速鐵路採用了日本的新幹線技術
,雖然車型外觀有些不同,但車內與東海道新幹線非常相似,甚至2011
的日本電影「藁の楯」就借用台灣高鐵拍攝新幹線的場景。
,雖然車型外觀有些不同,但車內與東海道新幹線非常相似,甚至2011
的日本電影「藁の楯」就借用台灣高鐵拍攝新幹線的場景。
但其實仔細觀察,車內還是有不同之處。台灣高鐵車輛中,有部分座位
的窗口之間懸掛了擊破錘,這是新幹線所沒有的設計。台灣高鐵的營運
單位表示「這是為了在火災等緊急情況時用以擊破車窗玻璃逃出而準備
的」。
的窗口之間懸掛了擊破錘,這是新幹線所沒有的設計。台灣高鐵的營運
單位表示「這是為了在火災等緊急情況時用以擊破車窗玻璃逃出而準備
的」。
台灣高鐵雖然採用了日本新幹線的車輛,但也融入了法國TGV與德國ICE
的設計思想,所以在細部上台日兩國的新幹線車輛還是有所不同。
創造新幹線的名工程師島秀雄的次子島隆先生,除了負責東北新幹線、
上越新幹線的車輛設計以外,也擔任台灣高鐵的技術指導。他在2004的
學會誌對談企劃中,談到了台灣新幹線的火災對策:
上越新幹線的車輛設計以外,也擔任台灣高鐵的技術指導。他在2004的
學會誌對談企劃中,談到了台灣新幹線的火災對策:
「我認為日本鐵道車輛採不會燃燒的設計所以不必擔心,但卻被反駁
"若是有人放火,雖然是不燃設計還是會燒起來的吧?"。我又說日本
應該是不會有這種人,卻被回"台灣不知道會不會有啊"而無法反駁。
(略)我想我們也該開始改變自己的思考模式。」
"若是有人放火,雖然是不燃設計還是會燒起來的吧?"。我又說日本
應該是不會有這種人,卻被回"台灣不知道會不會有啊"而無法反駁。
(略)我想我們也該開始改變自己的思考模式。」
(「日本機械學會誌」2004年9月)
結果島隆先生十年前的憂慮不幸發生了。放火事件之後一周的7月7日,
剛好在東京國際會議中心舉行世界高速鐵道會議,會議中有許多海外
鐵道公司的高層與工程師們,會議簡報中還是提及新幹線的高安全性
,不論知不知道剛發生的意外事件,仍有人提到「新幹線50年的營運
期間無人死傷」。
鐵道公司的高層與工程師們,會議簡報中還是提及新幹線的高安全性
,不論知不知道剛發生的意外事件,仍有人提到「新幹線50年的營運
期間無人死傷」。
(中間提到法國TGV想用無人飛行器監測高鐵..略過)
台灣高鐵以結合日本新幹線技術與法國、德國的設計思維,以
"Best-mix"自贊,但日本的資深新幹線相關人士偶有「在台灣跑的已
經不是新幹線了」的聲音出現。何者正確很難一概而論,但日本不應
該自滿於新幹線世界第一安全神話,而也該真摯地傾聽海外的事例。
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推 : 推專業文1F 07/20 22:26
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: chewie (123.192.178.53), 07/20/2015 22:26:20
推 : 感謝翻譯1F 07/20 22:33
推 : 推2F 07/20 22:35
推 : 推翻譯3F 07/20 22:41
推 : 島隆說的或許翻譯成「耐燃設計」會比較恰當,因為在火災對4F 07/20 22:47
→ : 策的設計中應該沒有所謂的「不燃設計」。
→ : 策的設計中應該沒有所謂的「不燃設計」。
推 : 沒記錯的話700T的車體結構好像還比新幹線強6F 07/20 22:48
→ : 不過打破窗戶逃生...700T窗戶這麼小出的去嗎XD
→ : 不過打破窗戶逃生...700T窗戶這麼小出的去嗎XD
推 : 原來八國聯軍有這種優點啊8F 07/20 22:53
→ : 也才三國沒有到八國拉XDDDD9F 07/20 22:55
→ : 因為島隆是說"燃えだしたことはない"我就直接翻不燃啦XD10F 07/20 22:58
→ : 說燒不起來更貼切 因為習慣的業界有所謂不燃材料就直接翻
→ : 啦
→ : 說燒不起來更貼切 因為習慣的業界有所謂不燃材料就直接翻
→ : 啦
→ : 八不是真的指八國啦.....就是個虛數13F 07/20 23:03
→ : 一目十行也不是指真的剛好十行啊
→ : 一目十行也不是指真的剛好十行啊
推 : 那種內裝設計通常就是採用耐燃或低煙材料去達成一定程度的15F 07/20 23:04
→ : 火災防護能力。
→ : 火災防護能力。
→ : 的確 只是防止不了這次事件肇事者就帶了足夠的燃料上車...17F 07/20 23:15
推 : 破窗錘在700T的整體設計中是提供給旅客逃生使用,但通常是18F 07/20 23:16
→ : 給最後一道防護讓旅客去使用。因為要使用破窗錘逃生具備一
→ : 定的前提條件,如要敲對玻璃,敲對位置且連續敲擊...之後才
→ : 比較容易在設計時測定的時間內用破窗錘破窗並達成逃生目標
推 : 就列車火災防護來說,通常重點是煙霧或火災的早期發現,車上
→ : 的滅火設備及車廂結構的耐燃時間是否足夠令列車行駛至最近
→ : 可供疏散旅客的停車點。所以破窗錘的有無不會是重點。
→ : 本案例是車廂內火災,此外通常還有另一種案例是車床下火災
→ : 700T對此兩種車內與車外的失火情境均有對應的偵測裝置,甚
→ : 至還可與空調通風系統聯動,對火災的早期發現應該會比破窗
→ : 給最後一道防護讓旅客去使用。因為要使用破窗錘逃生具備一
→ : 定的前提條件,如要敲對玻璃,敲對位置且連續敲擊...之後才
→ : 比較容易在設計時測定的時間內用破窗錘破窗並達成逃生目標
推 : 就列車火災防護來說,通常重點是煙霧或火災的早期發現,車上
→ : 的滅火設備及車廂結構的耐燃時間是否足夠令列車行駛至最近
→ : 可供疏散旅客的停車點。所以破窗錘的有無不會是重點。
→ : 本案例是車廂內火災,此外通常還有另一種案例是車床下火災
→ : 700T對此兩種車內與車外的失火情境均有對應的偵測裝置,甚
→ : 至還可與空調通風系統聯動,對火災的早期發現應該會比破窗
→ : op 滾蛋28F 07/20 23:41
→ : 錘來的有幫助。29F 07/20 23:42
推 : 某樓知道滾蛋這幾個字的使用時機嗎30F 07/20 23:45
→ : ...我原出處整篇翻完耶 給點面子嘛XD31F 07/20 23:50
推 : 其實您真的翻譯的很不錯。32F 07/20 23:53
推 : 推33F 07/21 00:07
推 : 不用裡那個秀下限的啦34F 07/21 00:19
→ : 哪裡op了?35F 07/21 01:29
→ : 看ID不意外36F 07/21 02:02
→ : 擊破槌旁邊的窗戶玻璃型號不同唷, 下次可以注意看看!!38F 07/21 02:57
推 : 記得單側有三面玻璃可供擊破39F 07/21 09:11
推 : 謝謝分享40F 07/21 09:38
→ : 原初的八國聯軍是真的8國喔,(攻打滿清的8國)41F 07/21 09:47
→ : 當初台鐵:日本、美國、南非、韓國、印度、義大利、英國42F 07/21 10:10
→ : 加上台灣自己改造的,就是 真・八國聯軍 了
→ : 加上台灣自己改造的,就是 真・八國聯軍 了
→ : 好奇車內真的冒火 還拿鎚子敲?? 前面起火早就往後跑了吧44F 07/21 19:47
→ : 後面起火早就往前衝了吧 大概前後都起火沒得跑才敲窗戶吧
→ : 後面起火早就往前衝了吧 大概前後都起火沒得跑才敲窗戶吧
→ : 就只是增加一個可以逃生的可能性而已 不能說這則提出的方46F 07/21 20:00
→ : 式就是唯一解 但以往日本太侷限於傳統的車內火災應對
→ : 但面對恐怖攻擊或刻意破壞等 就缺乏彈性的應對安全策略
→ : 式就是唯一解 但以往日本太侷限於傳統的車內火災應對
→ : 但面對恐怖攻擊或刻意破壞等 就缺乏彈性的應對安全策略
→ : 或許日本人就是認為使用機率低 所以才不設置 這次事故就算49F 07/21 20:06
→ : 有破窗槌 當下應該也沒人用吧 全往2車閃了
→ : 有破窗槌 當下應該也沒人用吧 全往2車閃了
推 : 不小心燒到門打不開,破窗槌的用處就來了51F 07/21 21:15
推 : 推翻譯 謝謝chewie52F 07/21 23:35
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