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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 球員喜歡? 光芒假先發震撼大聯盟評價褒
時間 Tue May 22 11:09:06 2018
球員喜歡？光芒「假先發」震撼大聯盟 評價褒貶不一
記者路皓惟／綜合報導
坦帕灣光芒隊也懂「假先發」，投手羅莫（Sergio Romo）連續2天登板先發，引起大聯盟
球員討論，天使克薩特（Zack Cozart）痛批這是在傷害棒球，球員和教練褒貶不一，有
人都不支持這樣的玩法，也有人稱這是「有趣」的調度方式。
球員討論，天使克薩特（Zack Cozart）痛批這是在傷害棒球，球員和教練褒貶不一，有
人都不支持這樣的玩法，也有人稱這是「有趣」的調度方式。
35歲的羅莫大聯盟11年生涯都擔任後援角色，直到20日才迎來生涯首場先發，僅投1局後
，改由亞布洛（Ryan Yarbrough）接替投6.1局，終場光芒以5比3擊敗天使；21日比賽，
光芒故技重施，再次派羅莫登板先發，主投1.1局無失分，送出3次三振、2次保送。
，改由亞布洛（Ryan Yarbrough）接替投6.1局，終場光芒以5比3擊敗天使；21日比賽，
光芒故技重施，再次派羅莫登板先發，主投1.1局無失分，送出3次三振、2次保送。
「這很奇怪。」光芒搞「假先發」調度，克薩特看不下去，「在我看來，這對棒球是一種
傷害......這根本是在春訓，我想這也是最好的解釋方式，我也希望未來聯盟不會朝這種
方向發展。」
傷害......這根本是在春訓，我想這也是最好的解釋方式，我也希望未來聯盟不會朝這種
方向發展。」
洋基總教練布恩（Aaron Boone）表示，「由於他們輪值出現傷兵問題，沒有完整5人輪值
，他們用了點智慧，也取得成功。顯然，這是跳脫整個框架思考，但我認為是合理的。」
，他們用了點智慧，也取得成功。顯然，這是跳脫整個框架思考，但我認為是合理的。」
大都會總教練米奇（Mickey Callaway）表示，「你必須向球員展現信任，你需要一位可
以信賴的球員，當你談論假先發調度，這也是我最擔心的。必須確定和每位球員都有溝通
，解釋為什麼要這麼做，因為球員心裡想法是我最關心的事。」
以信賴的球員，當你談論假先發調度，這也是我最擔心的。必須確定和每位球員都有溝通
，解釋為什麼要這麼做，因為球員心裡想法是我最關心的事。」
至於球員評價則是有褒有貶，道奇後援簡森（Kenley Jansen）直言：「這在季後賽絕對
行不通。」運動家後援查維茲（Jesse Chavez）則說：「這不是棒球，除了球團以外，這
沒有任何好處，風險大於報酬。」雙城重砲多齊爾（Brian Dozier）表示，「他們教練團
熟悉自己的球員，知道自己在做些什麼，這是一件蠻酷的事情。」
行不通。」運動家後援查維茲（Jesse Chavez）則說：「這不是棒球，除了球團以外，這
沒有任何好處，風險大於報酬。」雙城重砲多齊爾（Brian Dozier）表示，「他們教練團
熟悉自己的球員，知道自己在做些什麼，這是一件蠻酷的事情。」
ETtoday新聞雲 https://sports.ettoday.net/news/1174604#ixzz5GCCtLC7E
球員喜歡？光芒「假先發」震撼大聯盟 評價褒貶不一 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
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坦帕灣光芒隊也懂「假先發」，投手羅莫（Sergio Romo）連續2天登板先發，引起大聯盟球員討論，天使克薩特（Zack Cozart）痛批這是在傷害棒球，球員和教練褒貶不一，有人都不支持這樣的玩法，也有人稱這是「有趣」的調度方式。
。(光芒,假先發) ...
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似乎球員意見偏向反對多，教練反而較支持
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→ : 終結者覺得沒有SV不開心1F 05/22 11:10
→ : 打者覺得不管他的事講風涼話
→ : 關
→ : 打者覺得不管他的事講風涼話
→ : 關
推 : 九局還沒得分 短打就很不酷喔4F 05/22 11:11
→ : 抓到了 Jansen反對=排外=爪酸=人品不好5F 05/22 11:11
→ : Jansen今年那麼慘 不去open一下嗎6F 05/22 11:12
推 : 笑死 跟某些過氣老人一樣守舊不能接受新的玩法7F 05/22 11:12
推 : 訪問終結者當然嚇死 再也沒有救援8F 05/22 11:12
推 : 教練也是說要跟球員溝通好，球員接受才行9F 05/22 11:13
推 : 慘了阿，我基也支持這樣做，要被戰了(誤10F 05/22 11:13
→ : 要被同捆包了（誤11F 05/22 11:14
→ : 而且這招反而在季後賽應該會更好用才對12F 05/22 11:14
推 : 美國史總13F 05/22 11:15
推 : 沒有什麼多和少吧 就幾位而已14F 05/22 11:15
→ : 史總領先世界15F 05/22 11:15
推 : 球員拿不到任何紀錄，勝投、中繼、後援成功都沒有，當然16F 05/22 11:16
→ : 反對，對談薪不利。
→ : 反對，對談薪不利。
推 : 爪典憤而不語。18F 05/22 11:17
推 : 要這樣用就代表你球隊體質有問題，不然幹嘛要另外搞19F 05/22 11:17
→ : 教練只要勝利就好，當然無所謂。20F 05/22 11:17
噓 : 同樣話題 台灣已經戰過三輪了 美國根本播接21F 05/22 11:18
→ : 一個是輪值傷兵 一個是沒傷兵硬要搞 差這麼多22F 05/22 11:18
→ : 球員洗翻23F 05/22 11:18
推 : 季後賽行不通啦,應該說會有必要用這招的球隊通常是輪24F 05/22 11:19
→ : 值比較殘缺的球隊或是後段牛不穩,這種球隊通常進不了
→ : 值比較殘缺的球隊或是後段牛不穩,這種球隊通常進不了
推 : 顯然，這是跳脫整個框架思考，但我認為是合理的…26F 05/22 11:20
→ : 季後賽27F 05/22 11:20
→ : 去年季後賽太空人可以用阿 太空人中繼後援炸的跟啥一樣28F 05/22 11:20
→ : 美國人真的不懂台灣棒球29F 05/22 11:20
→ : 太空人先發太強了,根本不用這招30F 05/22 11:20
推 : MLB史奈德31F 05/22 11:21
→ : 最後後面局數都是靠4.5號SP吃的 哪會不能用32F 05/22 11:21
→ : 太空人前安號先發強的跟鬼一樣,用甚麼假先發33F 05/22 11:21
→ : 爪那些土投去中繼跟傷兵一樣34F 05/22 11:22
→ : 3號35F 05/22 11:22
→ : 這招是給那些比較弱的先發,讓他們可以少碰一次強棒
→ : 這招是給那些比較弱的先發,讓他們可以少碰一次強棒
→ : 中職領先全球37F 05/22 11:22
推 : 你貼的新聞看起來球員也沒多反對38F 05/22 11:22
→ : 又不是每場前幾號先發都吃九局39F 05/22 11:22
→ : 要刷中繼後援成功落後時RP都不要上場好了40F 05/22 11:23
推 : 為何這樣子終結者沒有救援點？41F 05/22 11:23
→ : 爪的真先發有很弱? 而且爪的用意也不是少碰一次強棒42F 05/22 11:23
推 : 季後賽不會用 因為假先發的通常不會是牛棚最好的投手43F 05/22 11:25
→ : 季後賽賽程比較鬆 沒必要主動把比較弱的牛拿出來給別人
→ : 季後賽賽程比較鬆 沒必要主動把比較弱的牛拿出來給別人
→ : 爪是怕牛棚守不下來45F 05/22 11:25
推 : RP的料拉去假先發根本沒差，反而投球局數跟ERA可以比較46F 05/22 11:25
→ : 漂亮
→ : 漂亮
→ : 打 先發投順直接接強力牛棚就好48F 05/22 11:25
推 : 光芒會這樣做的意義跟爪隊根本不同= =49F 05/22 11:25
→ : 去年太空人牛棚就完全不行阿 所以後面都是4.5SP在吃了50F 05/22 11:25
推 : 中職領先MLB51F 05/22 11:26
推 : 還不是學中職52F 05/22 11:26
→ : 然後去年太空人季後賽不是假先發 是把其他先發拿去後援53F 05/22 11:27
推 : 我太空人先發超強我幹嘛故意先把不穩的牛擺給你打??54F 05/22 11:27
推 : 只要能贏 管你媽媽嫁給誰55F 05/22 11:27
→ : 我知道不是假先發阿 只是也是有機會這樣用阿56F 05/22 11:28
→ : 某M搞清楚好嗎 我一直都是在說4.5SP直接拿去當假先發
→ : 某M搞清楚好嗎 我一直都是在說4.5SP直接拿去當假先發
推 : 之前看到的說法是減少先發面對一到四棒一次這說法比較好58F 05/22 11:28
→ : 從來沒說過用牛棚去當59F 05/22 11:29
→ : 因為畢竟最強就前四棒 最容易失分也是第一局(?)60F 05/22 11:29
推 : 太空人的4.5號sp跟前三號也有明顯落差好嗎61F 05/22 11:29
推 : 領先全球62F 05/22 11:29
→ : 而且太空人的牛不穩是季後賽才發生的,季賽穩穩地63F 05/22 11:30
推 : 一般不這樣玩就是因為沒必要把爛牛主動拿出來給別人打64F 05/22 11:31
→ : 我最好的投手不先把你前面強棒壓制住故意擺弱的??65F 05/22 11:31
→ : 但中信每隻牛都抖 所以這樣玩真的沒什麽明顯壞處66F 05/22 11:31
推 : 都是廢話,kershaw季後賽出來救援就不會傷害棒球了67F 05/22 11:35
→ : 爭冠必要的時候,連MLB最強打者也要端起棒子慢抖
→ : 這時怎不會說是傷害棒球傳統的價值?
→ : 爭冠必要的時候,連MLB最強打者也要端起棒子慢抖
→ : 這時怎不會說是傷害棒球傳統的價值?
→ : 因為季後賽跟例行賽就是不一樣啊70F 05/22 11:37
推 : 簡森殺豬公排外71F 05/22 11:40
推 : 記得這招出來的時後不是都在說是短期賽季後賽在用的 怎72F 05/22 11:41
→ : 麼又不一樣了
→ : 麼又不一樣了
推 : 棒球本來不就是所有投手輪流投了嗎 改變一下會怎樣74F 05/22 11:43
→ : 整天學CPBL75F 05/22 11:48
推 : 有溝通好根本不是問題 反倒先發拿去後援問題比較大76F 05/22 11:48
推 : 在短期比賽拿先發去後援很合理，哪個投手穩就讓他投到投不77F 05/22 11:50
→ : 動為止
→ : 動為止
推 : 站對風向才能鬥走別人 自古中外皆然79F 05/22 11:52
→ : 一直討論假先發，是不是那麼糾結啊 XDDDD80F 05/22 11:54
推 : 光芒教頭說明用數據結論才用假先發81F 05/22 11:57
推 : Jansen好像忘了去年他們就是被太空人的雙先發&3先發幹掉的82F 05/22 11:57
推 : 除了球團以外 沒有人有任何好處 球團不追求好處要啥83F 05/22 11:57
→ : 季後賽沒有用? 科科科科科科科科科84F 05/22 11:57
→ : 至於中信是中職本土投手太廢85F 05/22 11:58
推 : 大聯盟球員排外？？？？？86F 05/22 11:58
→ : 呆呆讓你們這些人倫嗎?動不動還來個吃藥的 XD87F 05/22 11:58
→ : 也不是沒有好處呀 Romo放後援就是免洗牛，只是改到前面而已88F 05/22 11:59
→ : 投手有GS叫先發 打者叫滿貫全壘打 怎會沒紀錄89F 05/22 11:59
→ : 能穩定吃局數 = 對球團有用 = 有機會留下 = 對他有好處90F 05/22 12:00
推 : 季後賽明明就有效 南韓三星獅之前不就拿冠軍了91F 05/22 12:00
→ : GS很多 局數很少 沒W只有L 看數據會認定是不怎麼樣的投手92F 05/22 12:00
→ : 擔心沒辦法計算投手貢獻就開發新數據或是看其他數據不就得了?93F 05/22 12:00
推 : 這樣搞下去以後會不會有open點啊XD94F 05/22 12:01
推 : 我色牛棚季賽算不錯，但去年季後爆成這樣才改雙先發吃完95F 05/22 12:01
→ : 全場。
→ : 全場。
推 : 爪是牛棚帶骰子去投 而且點數只有1跟297F 05/22 12:01
推 : 一堆人搞不清楚狀況，人家光芒也是因為4人輪值這種艱難狀況98F 05/22 12:01
→ : ，才用假先發
→ : ，才用假先發
→ : 你色去年要不是季賽鬼神Ken Giles變季後賽暗陰陽，也不會讓100F 05/22 12:02
推 : 樓上 四人輪值還不就光芒自己的101F 05/22 12:02
→ : 中信是因為牛棚整個悲劇，才暫時用假先發102F 05/22 12:02
→ : 所謂艱難情況就是光芒球團自己造成的好嗎103F 05/22 12:03
推 : 可是中繼後援的排先發又沒勝投和中繼點可拿，以後怎麼104F 05/22 12:03
→ : 談合約啊？
→ : 談合約啊？
推 : 所以棒球價值到底怎麼定義？106F 05/22 12:03
→ : 如果兩隊都有穩定的輪值或牛棚，也不會需要用假先發107F 05/22 12:03
→ : Moton、 McCullers、Peacock去當牛吧108F 05/22 12:04
→ : 呃?所以說艱難狀況沒錯吧？109F 05/22 12:04
→ : OPEN拐氣正夯110F 05/22 12:04
→ : 中繼主要是看WHIP，中繼點並非最主要111F 05/22 12:05
→ : 那時候太空人牛棚病急到連Liriano和Musgrove都上場應急了112F 05/22 12:06
→ : 根據MLB版的一篇文章，光芒在2015就用過假先發了113F 05/22 12:06
推 : 種花領先全球 恭喜首創新數據OP點 做為open醬的參考114F 05/22 12:07
推 : 現在當Open醬的中繼有工作就不錯了，而且談合約多的是數據115F 05/22 12:08
推 : Cozart什麼咖 誰鳥他Zz116F 05/22 12:11
推 : 只要給open醬一個紀錄例如open point 就皆大歡喜117F 05/22 12:12
推 : 季後賽行不通（x) 沒有救援點拿（o)118F 05/22 12:14
推 : 這真的是中職領先全球119F 05/22 12:14
推 : 還不是抄兄弟120F 05/22 12:17
推 : 樓上，光芒2015就用過了121F 05/22 12:17
推 : 這些球員不喜歡122F 05/22 12:17
推 : 能贏球就好 也管太多123F 05/22 12:20
推 : 台灣領先全世界 PTT都吵膩了124F 05/22 12:24
推 : 為什麼不行？125F 05/22 12:24
→ : 這真的是有趣的META阿 搞不好會漸漸變主流126F 05/22 12:25
推 : 假先發能夠一年吃60局era3.5 這要談薪很容易127F 05/22 12:26
推 : 眾隊教練當然不能把話說死 球員則是要保護自己128F 05/22 12:27
推 : 體質有問題才會需要這樣玩 難道太空人也需要這樣玩嗎129F 05/22 12:32
→ : 輸球的有什麼資格不爽? 有本事應該打爆這種調度啊130F 05/22 12:38
推 : 史總假先發 酸:敗壞棒球 MLB2015就有假先發 酸:抄襲131F 05/22 12:40
推 : 先發是很酷的事132F 05/22 12:45
推 : 打者：這很酷。投手：傷害棒球。133F 05/22 12:54
→ : 米奇是前統一投手嗎134F 05/22 13:02
推 : 4135F 05/22 13:07
推 : jansen當然反對 搞不好下一個被抓去開局的就是他136F 05/22 13:10
推 : 爛到變open醬137F 05/22 13:16
推 : 如果能將"開局"納入為一項記錄 , 大概就沒人會說話了138F 05/22 13:28
推 : 不知道什麼時候會開始計open點139F 05/22 13:39
→ : 都可以open了何不養成SP140F 05/22 13:47
推 : 爪爪領先全球141F 05/22 13:53
→ : 美國鴿子飛到囉142F 05/22 13:57
→ : 應該牛棚先發兩局，真先發六局，終結者一局，還是有143F 05/22 14:07
→ : 救援點啊！
→ : 救援點啊！
推 : 季後賽的話 Jansen投1,2局跟投8,9局意義完全不同145F 05/22 14:10
推 : 中職原來是先知XDDD146F 05/22 14:13
→ : 例行賽第一任爆了的話，該派先發還是第二任中繼接手，對選手147F 05/22 14:14
→ : 的心理準備上是很大的差異
→ : 的心理準備上是很大的差異
推 : 洋基總教練的發言是美國紅中喔149F 05/22 14:55
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