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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-10 22:43:13
看板 Baseball
作者 dream2000 (築夢．逐夢)
標題 [新聞] 【名人內心話】葉君璋：不想回台灣
時間 Thu Sep 10 11:06:50 2015

【名人內心話】不想回台灣

義大犀牛副領隊兼總教練　葉君璋
（攝影：宋岱融）
http://i.imgur.com/vpQdC9M.jpg

在美國時，因為語言問題，太太比較沒有安全感，但我覺得很自在。那裡簡單多了，台灣
太複雜。人家說我是獨行俠，可是這個特質在美國不是問題，在台灣反而變成一個顯著的
標籤。


大家常覺得美國人無情，台灣人比較熱情，但我記得有一次春訓，那時候我才去第一年，
有個教練平常跟我互動不多，但突然跟我說，「yeh，你趕快去那個地方， 現在高層有人
來看，你如果沒有在那一區，他們會覺得你沒有在教球。」要是在台灣，大家不見得會提
醒，你要是被拔掉，別人就有機會。可能是因為他們的職責都很清楚，彼此之間工作不

會互相抵觸，團隊精神反而會出來。

大家從小都說我講話超直接，但我只是覺得，如果講出來的話不是真的，那又何必講？在
美國不用想那麼多，但在台灣就很麻煩。有時候講句玩笑話，就被亂解讀，自己最後才
知道。台灣的氛圍就是這樣。大家都說「你講話要小心」，我就覺得為什麼要小心？又不
是要害人？在美國只需要擔心選手有沒有教好，單純多了。

（撰文：葉佳怡）

http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/people/20150910/25585394
【名人內心話】不想回台灣｜Next Magazine
[圖]
【名人內心話】不想回台灣 ...

 

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【名人內心話】好的教練會帶你上天堂

義大犀牛副領隊兼總教練　葉君璋
（攝影：宋岱融）
http://i.imgur.com/SRJ5mBL.jpg

很多人跟我說，不該跟選手太親近，前輩或公司也會提醒我兇一點，但我覺得輕鬆不代表
隨便。嚴格就是要百分之百要求，才叫嚴格。我盡量不情緒化，但要求選手的重點絕不會
漏掉。

不過我現在覺得自己管太多。我是屬於技術型的教練，有時候會直接去教選手。但在美國
有人跟我說，「總教練要做的事情就是不要超過總教練的事情。」整合球隊才是最重要的
事。但現在，我究竟要把每個選手帶到哪裡，都還需要時間觀察。

這也是為什麼通常總教練的合約會比較久，才能把一個球隊真的帶起來。一個球隊如果體
質需要兩年才會得冠軍，半年就得冠軍了，那是運氣而已，而且計畫兩年也不見得一定會
如願，但至少到時候，那個球隊會是你需要的球隊。

現在球隊輸球還是會有壓力，畢竟贏球很重要，而且會覺得自己不應該讓場面變這樣，覺
得愧疚，因為大家都滿認真的呀。但就算心裡面覺得不好意思，也就是繼續往前走。

（撰文：葉佳怡）

http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/people/20150910/25581347
【名人內心話】好的教練會帶你上天堂｜Next Magazine
[圖]
【名人內心話】好的教練會帶你上天堂 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.22.253
※ 文章代碼(AID): #1LyFFFui (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1441854415.A.E2C.html
推 asd0112: 葉頗中肯 這就是台灣啊～～1F 09/10 11:09
推 livewater: 在台灣已經黑掉了2F 09/10 11:09
推 tidworker: 在台灣兩場沒贏黑掉了3F 09/10 11:10
推 MinChuan: 為什麼會感覺到一點無奈4F 09/10 11:10
推 gorbykuo: 黑還不都是酸民在腦補..5F 09/10 11:11
推 bxxl: 黑也還好，紅中也滿黑的還是坐很穩6F 09/10 11:12
推 x4068: 推小葉 個人覺得他還是比較適合調教選手 總教練功力還要再7F 09/10 11:12
推 zarono1: 約滿就去美國吧,太太願意的話建議帶著去8F 09/10 11:12
→ x4068: 練9F 09/10 11:12
推 pablo1126: 回來還要被爪酸 不如待在美國10F 09/10 11:13
推 encorej77107: 台灣只有贏球才不會黑11F 09/10 11:13
→ max52001: 棒打出頭鳥 不能亂說話 得不到弄死你 民族性問題12F 09/10 11:13
推 KittyGod: 專拿半年冠軍 那不就是兄弟象嗎13F 09/10 11:13
推 livewater: 洪一中帶兵勝率也很高啊 一樣黑14F 09/10 11:13
→ gordon27: 台灣要贏得漂亮才不會黑15F 09/10 11:13
→ x4068: 最會贏的紅中還不是黑到發亮XD16F 09/10 11:13
推 deviLINside: 台灣社會總分很熱情，但敵我分到很細。17F 09/10 11:14
推 asd0112: 在台灣生存 只有贏球或抱大腿 還要隨時擔心有人背後放箭18F 09/10 11:14
→ encorej77107: 現在明明一堆紅粉 最好是有黑啦XDDD19F 09/10 11:14
推 oneheat: 剛被PTT大大們黑就飽了20F 09/10 11:15
推 wrb: 回來還要被吱酸 不如回美國21F 09/10 11:15
推 Allen524: 當制服組比當總教練更能有貢獻22F 09/10 11:15
→ lrh18: 紅中黑是正常的 他是老派教練阿 老葉的反差感太大了23F 09/10 11:15
→ gordon27: 如果洪中不算黑 那小葉應該也不算啊 也蠻多葉粉的24F 09/10 11:16
推 tsairay: 經濟因素才回台的吧25F 09/10 11:16
推 oldeight2009: 在PTT上沒被黑才是不正常26F 09/10 11:16
推 t55020255: 草總:小葉 你懂我27F 09/10 11:16
推 encorej77107: 葉黑>>葉粉啦 從選秀那一刻就註定要被各位專業大大28F 09/10 11:17
→ encorej77107: 酸爆了
→ gordon27: 洪中早就被戰好久了 LM就是不換 很多人大概也變懶得戰了30F 09/10 11:17
→ jimmy885: 隊上一堆王還有年年MVP的神全，講體質已經贏其他隊了31F 09/10 11:18
→ wrb: 因為有洪粉吱己挺啊 怎麼換?!鐵拳、小李子都被群眾壓力逼宮囉32F 09/10 11:19
→ encorej77107: 自殺棒三連星+投手大洞 都不算球隊的體質33F 09/10 11:19
推 bxxl: 那阿羅怎麼沒被換掉...34F 09/10 11:20
→ lrh18: 自殺棒三連星 不選內野手 怪我囉?35F 09/10 11:20
→ bxxl: 講得好像ptt影響力很大似的36F 09/10 11:20
推 Jeffrey0221: 就是體質不好所以有那些王還是贏不了阿37F 09/10 11:20
推 pablo1126: 因為得罪爪 都會被打入無間道Xdddddd38F 09/10 11:20
→ encorej77107: 沒得選阿 誰怪你?? 體質爛有人怪爪迷喔39F 09/10 11:21
→ wrb: low喔 表面上沒換 其實已經換惹…除了挑戰出來露臉還能幹麼?!40F 09/10 11:21
推 Allen524: 義大的體質真的樂勝其他隊..最起碼比上半季還好.結果帶41F 09/10 11:21
→ encorej77107: 爪迷自己跑出來幹嘛42F 09/10 11:21
→ Allen524: 成這樣..上半季還有A級耶43F 09/10 11:21
推 sesd: 沒記者 愛抄PTT文然後形成新聞   PTT的影響根本是屁44F 09/10 11:21
→ encorej77107: 倪蝦>潘志芳 有問題嗎45F 09/10 11:21
→ max52001: 大師開講 牛迷內戰 打線算不錯了 比當年lanew熊好多了46F 09/10 11:22
推 OrangeSunny: 來囉 又在體質不好論 XD 講得好像象猿土投很強一樣47F 09/10 11:22
推 sharkhead: 還好釣蝦沒穿黃衣 呼～48F 09/10 11:22
推 enoeht20181: 在台灣勝率沒有七成五都會黑 贏了三場又怎樣 輸一場49F 09/10 11:22
推 Kreen: 還蠻中肯的，在台灣工作做人比做事難多了。50F 09/10 11:23
→ encorej77107: 爪爪土投不強XDDDDDDDDDDD51F 09/10 11:23
→ enoeht20181: 就幹譙到爆 投手太晚換 換上來又掉分 打線便秘BLABLA52F 09/10 11:23
推 daniel1344: 蔣智賢不是都在守三壘53F 09/10 11:23
→ encorej77107: 可以玩雙洋砲的隊伍 可以嗆土投不強54F 09/10 11:23
→ encorej77107: 可是事實證明 蝦對球隊幫助>>>>>蔣阿
推 Jeffrey0221: 體質又不是只有土投 XD 看看內野守備就差很多了56F 09/10 11:24
推 sharkhead: e77中肯57F 09/10 11:24
推 kzzoz80: 你現在也想太多 本來就只要擔心有沒有把球員教好58F 09/10 11:25
→ kzzoz80: 有教好 誰敢弄你
→ OrangeSunny: 三壘悲劇 放三壘砲蔣不選  然後抱怨自殺棒三連星 XD60F 09/10 11:26
推 joe154: 推小葉61F 09/10 11:26
推 encorej77107: 讓高國輝守CF 才是真正的悲劇 高應該專心再打擊62F 09/10 11:27
→ encorej77107: 而不是浪費體能在守備上
推 x4068: 又開始戰蝦蔣了XD  義大就守備不穩 而且運氣差 總是一失誤64F 09/10 11:27
→ OrangeSunny: 左投先發 都讓高守RF 負擔似乎也不小65F 09/10 11:27
→ x4068: 就輸球66F 09/10 11:27
→ Allen524: OrangeSunny不要再崩潰了..蝦的表現還不夠打臉嗎?67F 09/10 11:28
→ wrb: 牛牛還有ww、詠漢可以守外野 高一樣能dh 3b的提升會比較大68F 09/10 11:28
推 iHsu: 一直覺得他去美國學的教練 是平時教導 而不是總教練的調度69F 09/10 11:28
推 ji31g42go61: 體質為何修不好，以前的人就算了新選進的為何會這樣?70F 09/10 11:28
→ encorej77107: 林WW 張的打擊穩定性不夠 教練團會繼續放高守CF71F 09/10 11:29
→ OrangeSunny: 蝦被開示了 看來要低潮好一陣子了 XD72F 09/10 11:29
→ encorej77107: OS昨天不是還在嗆蝦再下修嗎73F 09/10 11:30
推 joe154: 借轉牛板74F 09/10 11:30
→ wrb: 至少比3b的好吧 應該是跟3b的小皇帝、阿讓比 以高dh為前提下~75F 09/10 11:30
→ gordon27: 會繼續放高CF就是教練問題啊 體質差還想操選手76F 09/10 11:30
推 Jeffrey0221: 牛選蔣,成績沒打出來 你一樣也有意見啦77F 09/10 11:30
噓 apenguin: 不夠啊你看524都被打臉幾次還來秀下限釣蝦要五冠王才行78F 09/10 11:31
※ joe154:轉錄至看板 Rhinos 09/10 11:31
推 hu610346: 選蝦光是可以把高國輝擠到角落就賺很多了79F 09/10 11:31
推 Allen524: 現在這種陣容.再繼續讓高CF的話.就是教練問題.完全無法80F 09/10 11:31
推 cacac: 半年奪冠是運氣好？所以呂文生奪冠，且三連霸81F 09/10 11:31
→ Allen524: 護航了82F 09/10 11:31
→ OrangeSunny: WWOPS+都110以上了 CF打擊是要多好 蝦的臂力也沒發揮83F 09/10 11:31
推 shi0520: 從葉戰到蔣蝦 午爪不是一家親嗎？84F 09/10 11:32
推 encorej77107: 蝦光判斷守了多少球了....OS還是多看比賽吧85F 09/10 11:32
→ gordon27: 即使是上半季沒蝦的陣容 都不該讓高守CF 他太重要了86F 09/10 11:32
→ hu610346: 與其說義大體質 不如說義大的陣容是四隊最不齊全的87F 09/10 11:32
推 cacac: 呂文生運氣飛天。重點在人和，能否搞定人和跟時間沒關係88F 09/10 11:33
→ encorej77107: 我也不知道為什爪迷特別要強調 不選蔣當狀元就是放89F 09/10 11:33
→ encorej77107: 槍
推 GoldenWasabi: 我是覺得要把守備教練換掉釘一下 最近守備犯的錯誤91F 09/10 11:33
→ OrangeSunny: 從方玄宗阿讓變蔣 跟WW詠漢變蝦 哪個升級較大很明顯92F 09/10 11:33
→ GoldenWasabi: 已經不是選手能力的問題 回傳亂站位甚麼的93F 09/10 11:33
→ hu610346: 他和爪迷無關吧 他自從轉職之後就是牛黑了阿94F 09/10 11:34
→ wrb: 沒啥好戰的啊 2個都遲早都能打出成績的 討論隊型問題和選秀~~95F 09/10 11:34
→ gordon27: 呂文生就人和做很好 其他真的運氣不錯 信任野球基本上就96F 09/10 11:35
→ hu610346: 爪迷會很蝦捧蔣的也就只有他而已97F 09/10 11:35
→ OrangeSunny: 又知道WW守不下那些球 倪初登板WW可守下不少球喔98F 09/10 11:35
→ wrb: e77 應該是因為選前的預測文 只要牛不是狀元蔣就會被噓爆99F 09/10 11:35
→ encorej77107: 狀元先選the best沒錯 特別是現在看 蝦值得100F 09/10 11:35
→ hu610346: *黑蝦捧蔣101F 09/10 11:35
→ gordon27: 是看結果而已102F 09/10 11:35
推 supertyphoon: 以目前看WW詠漢變蝦升級較大真的很明顯103F 09/10 11:35
→ wrb: 有一篇是爪爪選到蔣 被噓爆 說原po是爪迷XDDDDDDDDDDDDDDDDDD104F 09/10 11:35
→ encorej77107: 我選前就是3人皆可105F 09/10 11:35
→ lrh18: 小葉應該在俵振總吧...飛總那時候 體質已經到一個程度了106F 09/10 11:36
推 oneheat: 到底是有哪個內野手那麼值得選阿.107F 09/10 11:36
→ encorej77107: 統一放槍沒人想到阿 爆卦以前哪個模擬選秀108F 09/10 11:36
→ jimmy885: 讓陽冠威沾醬油式的亂調守位，這點就是教練團的問題109F 09/10 11:36
→ encorej77107: 統一會先選格格的110F 09/10 11:37
推 hu610346: 蔣智賢是很強啦 但是釣蝦也沒有到比蔣差的程度啦111F 09/10 11:37
→ wrb: 很遺憾 你是一個人 他是被一群人噓爆 說爪爪還在幻想喔XDDDDD112F 09/10 11:37
→ gordon27: 飛總讓統一打線爆發 這絕對不是統一體質好就能做到的113F 09/10 11:37
推 OrangeSunny: e77如果給你選會選誰 在不知道後來會打得如何的狀況114F 09/10 11:38
推 hu610346: 我看過幾年就會出現 為什麼義大要放槍王柏融之類的文章115F 09/10 11:38
推 apenguin: 婊10年的象無誤 但是這還是得歸功 被橫掃的牛116F 09/10 11:38
→ Allen524: 惡搞冠威跟國麟真的是教練要負全責.好好的捕手砲被玩成117F 09/10 11:38
→ lrh18: 這當然跟人和有關 但你不能忽略體質阿 = =118F 09/10 11:38
→ Allen524: 這樣真的無言119F 09/10 11:39
→ lrh18: 不然你讓飛總帶2011~13的兄弟 一堆腿哥 你是能爆發到哪?120F 09/10 11:39
推 encorej77107: 3人都有各自風險 所以"""最後"""我只擔心狀元選倪121F 09/10 11:39
推 oneheat: 蝦將來五年都是比王強阿,10年後看現在還是一樣122F 09/10 11:40
→ gordon27: 沒忽略體質 而是有些人就講的像是隨便換誰代都冠軍一樣123F 09/10 11:40
推 hu610346: 其他球隊板凳都人才濟濟 就只有義大會讓藍少白代打124F 09/10 11:40
→ oneheat: ptt大大最逗趣的就是老愛一堆業餘高中淺力新秀.125F 09/10 11:40
→ lrh18: 其實統一最大關鍵 應該是找了安東尼126F 09/10 11:40
→ Allen524: 冠軍不敢說啦..但是維持A級應該不難.127F 09/10 11:40
→ gordon27: 體質永遠都是球隊戰績最重要的部分128F 09/10 11:41
→ hu610346: 你就可以知道義大深度有多差了129F 09/10 11:41
→ oneheat: 好像淺力=實力一樣,完全不考慮養不養得出來的130F 09/10 11:41
推 GoldenWasabi: 蔣蝦王林 根本都沒問題 沒啥好戰131F 09/10 11:41
推 yoling07: 524有護航過小葉嗎？怎麼印象中都是酸小葉132F 09/10 11:41
→ asstitle: 操SP 一直點點點 白不回來了133F 09/10 11:42
→ Allen524: 是說義大下半季被小葉玩成這樣.現在全年戰績也只落後獅134F 09/10 11:42
→ oneheat: 回顧整個選秀除了統一選投手拿負分以外.其他都很正常135F 09/10 11:42
→ wrb: 是啊 四個都很好 隊型問題 有個選投手的比較值得討論?!136F 09/10 11:42
→ Allen524: 隊半場而已耶..137F 09/10 11:42
推 cacac: 陳瑞振首年帶兄弟不也奪冠，兄弟在假球後體質好？138F 09/10 11:42
→ wrb: 三個才對XD139F 09/10 11:42
推 OrangeSunny: 讓藍代打是教練問題 去年爪還不是讓複製人代打威助XD140F 09/10 11:43
推 encorej77107: 不過宋如果加入統一 搞不好爪爪真的有可能會被翻盤141F 09/10 11:43
→ oneheat: 選投手,除非你能用超過三年,不然還要討論甚麼?142F 09/10 11:43
→ gordon27: 07年統一打線爆發的時候好像是沒有打擊教練的.....143F 09/10 11:43
→ lrh18: 所以我說老葉在俵振總阿 他不就說是運氣 XDDD144F 09/10 11:43
推 hu610346: 所以就是運氣好阿 不然你覺得呢145F 09/10 11:43
→ gordon27: 安東尼是08年才來的146F 09/10 11:43
→ encorej77107: 投手隨插即用的立即性幫助還是很大的147F 09/10 11:43
推 joe154: 524你為何要一直黑小葉.....148F 09/10 11:43
→ oneheat: 林子葳在怎麼真貨,三年後不見的機率還是很高.149F 09/10 11:44
推 jimmy885: 黃智培也算可以練，幾場打不好又下二軍怪板凳沒人150F 09/10 11:44
→ oneheat: 拿第一輪選怎樣都虧爆了151F 09/10 11:44
→ oneheat: 一個沒春訓高中畢業的傢伙,馬上RP轉SP.一堆人還開心得很
推 theropod: 哇，某w又抓吱吱出來救援嚕153F 09/10 11:44
→ hu610346: 對啊 可以練 但就還沒練出來阿154F 09/10 11:45
→ lrh18: 黃智培真的有傷重到連續出賽都不行嗎 我蠻懷疑的...155F 09/10 11:45
推 Allen524: 黃智培就沒愛阿..投手群沒愛的更多..調度超保守156F 09/10 11:45
→ oneheat: 才幾年而已,張耿豪例子就在眼前了.獅迷還在真貨.157F 09/10 11:45
推 encorej77107: 我相信義大教練團的專業性 狀況好得不會不用158F 09/10 11:45
→ lrh18: 格格不是高中畢業吧 他是大一才來...159F 09/10 11:45
→ hu610346: 猿象板凳一堆成績好的代打 就義大沒有而已160F 09/10 11:45
→ encorej77107: 看看陽冠威 硬要清出來DH 昨天就建功了161F 09/10 11:46
推 wrb: 我有抓吱吱救援嗎?!請開示>.<162F 09/10 11:46
推 cacac: 換句話，給陳瑞振帶體質好的統一，還能三連霸嗎？163F 09/10 11:46
→ oneheat: 差一年是天差地遠嗎?並不會因為多念一年大一就有差別好嗎164F 09/10 11:46
→ hu610346: 黃智培不是要電療還什麼才能出賽嗎 很複雜的感覺165F 09/10 11:46
→ lrh18: 你要換句話什麼啦 我不是也說人和很重要 XD166F 09/10 11:47
噓 ultratimes: 所以囉？我們這裡就是台灣啊，講一堆是廢話嗎167F 09/10 11:48
→ wrb: 不是洋投最重要嗎 147是奪冠保證 看誰的外掛比較給力~168F 09/10 11:48
→ ultratimes: 美國他們怎麼樣關我們台灣屁事，這裡就台灣啊？169F 09/10 11:49
→ gordon27: 還好林子崴運氣不錯 現在季中選秀 再怎麼樣也只剩1個月170F 09/10 11:49
推 oahaha: 524下限無底限啊，跟OS有拼171F 09/10 11:49
推 encorej77107: 格格還有12強阿172F 09/10 11:49
→ lrh18: 海克曼153球那場 我人在現場 XD173F 09/10 11:49
→ encorej77107: 他現在可是中華隊最強CP174F 09/10 11:49
推 ji31g42go61: 問題又要回到為何無法養出多一些成績好的代打呢?175F 09/10 11:49
推 MAX777: 可是午午洋投算很強了，還是贏不了176F 09/10 11:50
→ ji31g42go61: 如果要說是因為之前幾壯士，但都是投手啊，請問為何?177F 09/10 11:50
推 oneheat: 格格這樣玩下去,很可能連三年都沒有了.178F 09/10 11:50
→ encorej77107: 興農又不是只有投手爛 打擊也只留 神全火哥達鴻179F 09/10 11:51
推 hu610346: 所以小葉回來沒有深度不就是體質不好…180F 09/10 11:51
推 OrangeSunny: 才4隊而已在中職奪冠是有很難嗎 葉以為這裡是MLB嗎XD181F 09/10 11:51
推 cacac: 辨識出哪位洋將適任並留住，不就總教練的工作182F 09/10 11:51
→ hu610346: 你要回溯到多久之前隨便你 但現在就是體質不好啊183F 09/10 11:51
推 guysBBBB: 洋投很強除非每場都爆氣完投,不然CL這樣怎麼贏184F 09/10 11:52
→ OrangeSunny: 到底在中職奪冠是要體質多好啊 中職強度這麼強喔185F 09/10 11:53
推 ji31g42go61: 就為何養不出啊?當你耕作幾年卻長不出東西時，難道就186F 09/10 11:53
推 GoldenWasabi: EDA就輸在RP阿 去年鬼神的LO 誰會想到變BS王?187F 09/10 11:53
推 hu610346: 你以為四隊而已冠軍就是輪流論喔… 要得冠軍的條件太多188F 09/10 11:53
→ GoldenWasabi: 你的陣中如果有MO 你會整天想找備胎CL?189F 09/10 11:53
→ ji31g42go61: 只說因為我種的都是爛作物所以長不出而不找其他原因?190F 09/10 11:53
推 encorej77107: ji31g42go61 是要戰誰養不出來阿191F 09/10 11:54
→ lrh18: 海克曼當初就是來對兄弟的 艾倫對LM 但決策者是誰 不知道..192F 09/10 11:54
→ wrb: 例行賽要5號sp 季後賽可不用 會轉rp 所以通常季後賽不好翻盤193F 09/10 11:54
→ hu610346: j大請自己再發一篇文章討論好嗎 在這裡跳針不會有人理你194F 09/10 11:54
→ encorej77107: 直接點名啦 你覺得誰是你很期待 因為進義大所以爛了195F 09/10 11:54
推 MAX777: 兄弟前兩年打線號稱看完前四棒就可以轉台了，體質很好嗎？196F 09/10 11:54
→ ji31g42go61: 我只是想問為什麼沒辦法養出來?我可沒想戰什麼?197F 09/10 11:55
→ encorej77107: 爪爪就中了超級樂透他基阿198F 09/10 11:55
推 oneheat: 到是比較好奇一直說要補IF,到底哪個IF那麼值得補?199F 09/10 11:55
→ encorej77107: 就沒人 你是要養什 你以為每年所有大物都進義大喔..200F 09/10 11:55
噓 zeze6666: 至少他不像紅中會放人一條生路201F 09/10 11:56
推 cacac: 不用猜，統一又沒球探部門，情搜都靠教練202F 09/10 11:56
推 hu610346: 幫你想標題[討論]為何義大興農養不出砲手?203F 09/10 11:56
→ ji31g42go61: 沒人?所以你想寫的是因為選秀不會選選進來的有問題囉204F 09/10 11:56
推 OrangeSunny: 二輪選得叫樂透 Zzzzzzzz205F 09/10 11:56
→ hu610346: 請自己發文討論喔 謝謝206F 09/10 11:56
→ wrb: 統一比較像21u名單攤出來 挑位置選XDD207F 09/10 11:57
→ encorej77107: 你以為每年只有義大在選秀嗎XD208F 09/10 11:57
→ hu610346: 郭阜林目前看起來不錯啦XD209F 09/10 11:57
推 a23639978a: 推e77210F 09/10 11:57
→ encorej77107: 還是大物打者 多到數不完?211F 09/10 11:57
噓 LondonHairs: e77又再瘋狂跳針，還順便黑喵喵...212F 09/10 11:58
→ hu610346: IF其實就蔣 肉 文這幾個值得選的阿213F 09/10 11:58
→ hu610346: 我指的是義大有機會選的
→ MAX777: 基好歹前兩順位，那高國輝不就威力彩215F 09/10 11:58
推 ji31g42go61: 因為你說其他隊有成績好的代打所以問你為何你隊缺少?216F 09/10 11:58
→ wrb: 他秀比較像樂透的概念 我基是選秀眼 像小胖第三輪才選到一樣217F 09/10 11:58
→ hu610346: 林承飛之前不管怎麼模擬都還不到XD218F 09/10 11:58
→ encorej77107: 他基打出來的成績遠大於所有人對他的期待吧219F 09/10 11:58
→ gordon27: 楊家維 許基宏 吳國豪 義大也有機會選 但當年第二輪選旅220F 09/10 11:59
→ encorej77107: 興農留的體質差阿....221F 09/10 11:59
→ gordon27: 外的林旺衛222F 09/10 11:59
→ encorej77107: 去年第二輪選林WW 在選秀時絕對沒人會認為有問題223F 09/10 12:00
→ ji31g42go61: 其他隊也在選沒錯，但其他隊是否多了很多後段的表現?224F 09/10 12:00
→ hu610346: 不要理j大啦 完全想把話題扯遠…225F 09/10 12:00
→ gordon27: 當然事後楊生病 吳當兵 現在也還沒多少一軍出賽226F 09/10 12:00
→ hu610346: 選林WW沒有問題阿 當時誰知道竟然有機會可以選釣蝦227F 09/10 12:00
→ encorej77107: JI想舉誰阿 哪隊哪個後段 長期有表現了228F 09/10 12:00
→ ji31g42go61: 這個論調可是你寫的，只寫結果卻不管原因，那就表示229F 09/10 12:01
推 starchiang: 郭阜林 0.179/0.233/0.308/ 哪裡打的不錯，見鬼了230F 09/10 12:01
推 oahaha: 不是吧，前兩年兄弟就有張志豪跟陳子豪這兩個潛力打者231F 09/10 12:01
→ ji31g42go61: 是否只是想抱怨而已?232F 09/10 12:01
→ gordon27: 所以就變成反正都先選比較好的 不管位置 然後二三游有大233F 09/10 12:02
→ oahaha: 雙豪今年打起來，加上許基宏。今年才猛的234F 09/10 12:02
→ gordon27: 才要先選 但又不一定選的到235F 09/10 12:02
推 oneheat: 鄭鎧文一壘手,選來幹嘛@@ 跟林益全搶位子嗎?236F 09/10 12:02
→ encorej77107: 就叫你舉實例探討 結果你一直打高空237F 09/10 12:02
→ oneheat: 小a-rod會怕球,不如選羅四爺238F 09/10 12:03
→ MAX777: 體質再爛，爛的過半隊被抓光後的爪嗎？爪還沒那麼多狀元239F 09/10 12:03
推 hu610346: 就以葉總剛來時候的角度來看 的確體質不好啊240F 09/10 12:03
→ encorej77107: 爪被抓光是哪一年 義大全本土是哪一年241F 09/10 12:03
→ ji31g42go61: 問題是羨慕別人有好代打的可是那為hu?如果不是這樣的242F 09/10 12:03
→ hu610346: 就說你怎麼回溯都無法改變現在體質差的事實啊243F 09/10 12:04
→ hu610346: 當然你要開一篇討論我很樂意跟你討論
→ ji31g42go61: 話，為何要認為別隊較好?       位245F 09/10 12:04
→ encorej77107: 興農拿狀元 選投手 結果自己玩壞要怪義大嗎246F 09/10 12:04
→ hu610346: 但這一篇文章好好的幹嘛戰養成?247F 09/10 12:04
→ encorej77107: 義大接手後總共4次選秀 拿2次狀元 然後今年的選的248F 09/10 12:05
→ ji31g42go61: 我問的可是野手的部分，投手你說幾壯士我也就罷了。249F 09/10 12:05
→ encorej77107: 還沒友都上場250F 09/10 12:05
→ encorej77107: 等於是3次選秀 1次狀元 這樣為什會算拿很多呢
→ encorej77107: 如果今年有幸墊底 再拿一次狀元 從此我就不會再說
推 oneheat: 義大衰小的是沒有選過那種"理所當然"的狀元253F 09/10 12:07
→ encorej77107: 義大體質爛 是興農留的菜太爛254F 09/10 12:07
推 OrangeSunny: 興農選得跟義大完全無關?那兄弟象也跟中信兄弟無關囉255F 09/10 12:08
→ oneheat: 永遠都有兩個以上的選擇,不像陳金鋒陳鏞基那幾屆256F 09/10 12:08
推 hu610346: 有啊 神全和胡金龍都理所當然阿257F 09/10 12:08
推 ji31g42go61: 只有狀元才該有用處嗎?由於我看LN-LM比較多，要我舉258F 09/10 12:08
推 ponguy: 棒球界現在還是派系阿259F 09/10 12:08
→ encorej77107: 有啦 胡高那一屆賺很爽260F 09/10 12:08
→ ji31g42go61: 例的話，我當然會說有一堆先發都是三輪之後的表現，261F 09/10 12:08
→ OrangeSunny: 同一支球隊只是換名字而已 興農選的狀元不算義大的?262F 09/10 12:09
→ encorej77107: LM主力打者  郭嚴文 大師兄 他秀 他王 哪個是後段的263F 09/10 12:09
推 trylin: 一年選了三個狀元料還虧.... 那米糕選魚雷不就要去死了264F 09/10 12:09
→ hu610346: 當然不算阿 但義大買下來球隊就要承擔265F 09/10 12:09
推 MAX777: 選秀大年狀元簽賺更大好嗎？表示起碼兩大物，不然高國輝266F 09/10 12:09
→ MAX777: 倪怎麼來的
→ encorej77107: 主力也只有小胖算後面的268F 09/10 12:10
推 oneheat: 胡金龍那屆哪來得理所當然,當初飛刀VS胡,沸沸揚揚的269F 09/10 12:10
推 pablo1126: 爆270F 09/10 12:11
→ oneheat: 林益全那屆就更有趣了,還有 詹帥>神拳的說法哩271F 09/10 12:11
推 mimiiy: 感謝524瘋狂加持，我葉要起飛了272F 09/10 12:11
→ encorej77107: 小胖也是3輪 所以3輪後 LM有誰"長期"有好表現嗎273F 09/10 12:11
推 KobeinCloud: 胡刀羅高 算人人有份 不過胡MLB級野手274F 09/10 12:12
推 trylin: 比較奇怪的是，明明EDA 2013年還打進總冠軍賽275F 09/10 12:12
→ trylin: 在那之後還經過了3次季中選秀+1次季末選秀
→ trylin: 然後現在就變體質不好了
推 OrangeSunny: 去年其實也差點打進 要是去年有即時重播系統的話 XD278F 09/10 12:13
推 ji31g42go61: 林泓育鍾承佑藍寅倫林智平郭永維黃浩然余德龍......?279F 09/10 12:13
→ ji31g42go61: 抱歉我忘了把佑改成祐了，我先道歉一下。
推 johnson44: 需要放手讓他發揮個幾年281F 09/10 12:13
推 MAX777: 從義大接手那年開始看就好，爪爪當時體質有比較好？282F 09/10 12:14
→ ji31g42go61: 所以你只看得到那幾個人，其他人你一直不放在眼裡囉?283F 09/10 12:15
推 encorej77107: 上面不就說爪爪選到大樂透嗎284F 09/10 12:15
推 oahaha: 應該是說因為全本土關係，在那3次選秀義大被迫選了很多投285F 09/10 12:15
→ encorej77107: 我比較關注OPS+>100的....286F 09/10 12:15
推 OrangeSunny: 黑熊黑象抓走一票人 只有午午整天再說體質不好 顆顆287F 09/10 12:16
→ lrh18: 大樂透可以改變整隊嗎?288F 09/10 12:16
→ encorej77107: 黑熊黑象是哪一年.....289F 09/10 12:16
推 MAX777: 第二輪的基是大樂透，那第二輪的高國輝算啥？290F 09/10 12:16
推 trylin: 2013冠軍賽的原班人馬，加上四次選秀的補強291F 09/10 12:17
→ oahaha: 補洞，造成中後輪選秀沒選到不錯的野手。體質不好是這樣來292F 09/10 12:17
→ trylin: 為什麼會補成體質不好也是很難理解阿293F 09/10 12:17
推 KobeinCloud: 有人有空回文列個近年選秀表嗎 討論(戰)起來比較有意294F 09/10 12:17
→ KobeinCloud: 思
推 ray710166: 真男人296F 09/10 12:17
推 ji31g42go61: 黑熊黑象是2009，但是一個2010奪冠，另一個2012封王297F 09/10 12:18
推 oneheat: 以中職的養成和環境,選秀當下的結果哪有那麼重要.298F 09/10 12:18
推 encorej77107: 那全本土是哪一年....299F 09/10 12:18
→ ji31g42go61: 所以算一算......難道不是差別?300F 09/10 12:19
→ MAX777: 就跟你說從義大接手那年爪午的菜來比就好，體質差不多爛301F 09/10 12:19
→ ji31g42go61: 全本土是2013嗎?還是之前?那請問現在是幾年?過多久了302F 09/10 12:19
→ wrb: 選秀資料棒球維基就有了303F 09/10 12:20
推 oahaha: 你也可以說那幾年義大的選秀策略錯誤造成現在的體質304F 09/10 12:21
推 encorej77107: 所以拿黑熊黑象跟全本土比 最大差異就是年份不同305F 09/10 12:21
→ encorej77107: 越晚發生這種鳥事的 對現在戰力傷害越大
推 OrangeSunny: 全本土起碼投手還可以投作貢獻 黑象黑熊可是直接消失307F 09/10 12:21
→ MAX777: 黃偉晟跟林英傑難道是興農丟的嗎？全本土過多久了還一直308F 09/10 12:22
推 andersonlin: 義大不是體質差，是養成爛吧309F 09/10 12:22
→ MAX777: 拿出來講，是跟黑象有差很久嗎？310F 09/10 12:22
→ encorej77107: 三毛是離開義大後才開刀的311F 09/10 12:22
→ encorej77107: 差3年差不久喔...
→ encorej77107: 說來說去也就黃偉晟 是義大亂丟
推 ji31g42go61: 請問是不是同樣花了一到三年呢?還是說數字有錯?314F 09/10 12:23
→ lrh18: 黑象後的選秀...我都懶得提了315F 09/10 12:23
推 OrangeSunny: 爪09年黑象 10年就奪冠喔 ^_<316F 09/10 12:24
→ ji31g42go61: 難道你要說2010-2009、2012-2009會和2015-2012不同?317F 09/10 12:24
→ lrh18: 一堆腿哥.萬年不變先發 還把陳冠任交易出去 Zzzzzz....318F 09/10 12:24
推 encorej77107: 2012-2015其他隊是沒有選秀喔319F 09/10 12:25
推 ji31g42go61: 所以2009-2012年其他隊也是都沒在選秀囉?320F 09/10 12:26
→ lrh18: 到了謝長亨時代才比較有選中心打者跟全力揮擊的觀念321F 09/10 12:26
→ MAX777: 就叫某e拿義大接手那年的爪午來比就好阿，他一直無視322F 09/10 12:26
推 macassans: 真的不該回來323F 09/10 12:26
→ lrh18: 張志豪聽到要全力揮擊 他剛開始還不習慣耶 XD324F 09/10 12:26
推 andersonlin: 就是大家都有選秀才是比養成啊325F 09/10 12:26
→ encorej77107: 都有在選阿 不是再舉義大嗎 義大選完又玩壞了阿326F 09/10 12:26
→ macassans: 可能是以回饋心態吧327F 09/10 12:27
→ lrh18: 不過謝長亨也是把投手玩壞了 > <328F 09/10 12:27
→ andersonlin: 更何況兄弟在振總時代的選秀幾乎亂選329F 09/10 12:27
→ encorej77107: 接手那年爪爪體質更好阿 選秀完義大更好330F 09/10 12:28
→ andersonlin: 又玩壞不就是教練團的問題331F 09/10 12:28
→ dream2000: #1LyEQ-iJ 葉回來的原因在這篇332F 09/10 12:28
→ encorej77107: 然後爪爪墊底選到鄭凱文+謝後 爪爪跟義大在附近333F 09/10 12:28
推 DarkKnight: 那裡體質差  丟一堆可以用的投手334F 09/10 12:29
→ encorej77107: 去年選到大樂透他基 爪爪一舉升空335F 09/10 12:29
→ MAX777: 對阿，那選完比爪好，現在勒還來喊體質不好是怎樣？336F 09/10 12:29
推 ji31g42go61: 那既然是玩壞，請問可是誰玩壞他們了?337F 09/10 12:29
→ andersonlin: 已經不會養了,又亂玩,然後在怪體質差338F 09/10 12:29
→ lrh18: 真正升空的 應該是競爭意識 咖啡就是沒人可競爭...339F 09/10 12:30
推 flyming: 奪冠就運氣...阿不就都給你說好了 只有你奪冠才是實力?340F 09/10 12:30
→ andersonlin: 這樣明年在給你蘇智傑也只會變下一個黃智培341F 09/10 12:30
→ encorej77107: 你邏輯..... 2年前比爪好是有屁用....342F 09/10 12:31
→ lrh18: 那隊黃金二遊 在沒雙洋砲之前 哪會想到有天沒先發位置343F 09/10 12:31
推 lovemeteor: 義大13年季初14年季中選的現在幾乎幫不上忙才看起來344F 09/10 12:31
→ flyming: 午午每次講體質不好就很想笑 抽多少狀元?345F 09/10 12:31
→ encorej77107: 現在在講現在體質不好346F 09/10 12:31
→ encorej77107: 那年大家現在看起來半斤八兩吧
→ lrh18: 咖啡那瘦不拉機的身材 是天生吃不胖 還是沒在做重訓348F 09/10 12:32
→ flyming: 別隊有辦法把自殺棒救的比較不自殺 就你偉災美教沒辦法349F 09/10 12:32
→ MAX777: 2年體質前比爪好，現在比爪爛，誰的問題350F 09/10 12:32
→ encorej77107: 黃勝雄 鄉長 火鍋 謝榮豪 有哪個特別好 哪隊特別會351F 09/10 12:32
→ encorej77107: 養嗎
→ encorej77107: 問題不就在爪爪拿狀元嗎
推 lovemeteor: 虛弱  賞味期太短354F 09/10 12:33
→ jimmy885: 兄弟末期是連簡富智都當主力的年代，是比全本土好到哪裡355F 09/10 12:33
→ encorej77107: 拿狀元一次進補鄭凱文+謝 還跑來問 是誰的問題Zzzz356F 09/10 12:34
→ MAX777: 所以今年選秀加入後明年義大要起飛了，某午午明年拿冠軍357F 09/10 12:35
推 andersonlin: 兄弟去年選了凱文+謝+基宏,義大也選了羅嘉仁+老皮+358F 09/10 12:35
→ jimmy885: 同理，你慘的時候也補了胡高，說體質差還能丟黃偉晟359F 09/10 12:36
→ andersonlin: 勝雄+林ww,不會比兄弟差吧360F 09/10 12:36
推 encorej77107: 我覺得還需要一次耶 義大二遊還要再補一次361F 09/10 12:36
→ wfelix: 所以義大拿胡金龍+高國輝是體質差囉?362F 09/10 12:36
→ MAX777: 自己剛說謝沒特別好，然後鄭現在在DL，拿這兩個出來是？363F 09/10 12:36
→ wfelix: 鄭凱文都去開刀了還鄭凱文364F 09/10 12:36
→ encorej77107: 他基是345的大砲 你覺得能比....365F 09/10 12:36
推 GregMaddux: 就不會選秀體質當然不好呀366F 09/10 12:36
→ encorej77107: 義大選秀被專業大大嗆得不就也只有今年嗎367F 09/10 12:37
→ encorej77107: 不選蔣宋 選蝦倪....
推 straightsoul: 說被吱酸的那個人是什麼心態？吱沒事酸葉幹嘛？369F 09/10 12:38
→ wfelix: 選秀是一回事,但選了你也要會用啊370F 09/10 12:38
推 flyming: 義大前幾次選秀不是都被評為一百分 補胡補高又補陽又抽羅371F 09/10 12:39
推 oneheat: 就打教是老美當然沒辦法教自殺棒372F 09/10 12:39
推 linhsiuwei: 義大前兩輪這次選的算不錯了啊373F 09/10 12:40
→ oneheat: 學學某打教，球往地上砍，運氣好就是你的374F 09/10 12:40
→ oneheat: 沒事ㄧ直叫人拉LD幹嘛，往地上打才是王道啊
→ dream2000: 推 pablo1126: 回來還要被爪酸 不如待在美國 11:13376F 09/10 12:41
→ dream2000: 推 wrb: 回來還要被吱酸 不如回美國 09/10 11:15
→ dream2000: 看推文先後，是誰先開始的呢？
推 andersonlin: 義大(興農)從2010年起選了黃智培,賴鴻誠,林琨笙,林379F 09/10 12:42
→ andersonlin: 晨樺,林彥峰,胡金龍,高國輝,陽冦威,黃勝雄,林羿豪,
→ oneheat: 運氣好還可以來個找洞穿，或不規則什麼的。守備也常常381F 09/10 12:42
→ andersonlin: 蕭一傑,羅嘉仁,林旺衛,選了這些人若好好養體質會差?382F 09/10 12:42
推 GregMaddux: 野手很好 但投手都是RP料 不就是現在寫照?383F 09/10 12:43
推 encorej77107: 這幾年投手大多RP料阿..黃勝雄好歹也先發過一季吧384F 09/10 12:45
推 oneheat: 除了謝 這幾年哪來的sp料可選而未選385F 09/10 12:46
推 jimmy885: 題外話，把林晨樺丟去打澳職真的不是好主意386F 09/10 12:47
推 GregMaddux: 對呀 SP料很少 所以放掉謝榮豪 不簽林樺慶很關鍵呀387F 09/10 12:47
推 encorej77107: 林樺慶 義大不能選了...然後當時沒簽 不是說是卡學388F 09/10 12:48
→ encorej77107: 籍
→ jimmy885: 2014年10月初打完後去澳職打12場回來馬上春訓接2015390F 09/10 12:49
推 GregMaddux: $$呀 米糕240萬就撿去了391F 09/10 12:50
推 OrangeSunny: 我爪現在戰績好是因為一次補進鄭跟謝喔 Zzzz392F 09/10 12:50
推 oneheat: 所以謝丟sp比黃勝雄好？393F 09/10 12:50
推 ji31g42go61: 吱酸葉?怎麼可能，感謝都來不及了怎麼可能酸。394F 09/10 12:51
推 elvis0611: 重點應該是選了好不好用或是能用多久吧395F 09/10 12:51
→ GregMaddux: 謝當SP的問題本來就比黃小 控球差的很難一直當SP396F 09/10 12:51
→ OrangeSunny: 去年爪上半季破最低勝率 基一人扭轉全隊喔 XD397F 09/10 12:52
推 wilson200106: 爪體質好? 二游那兩隻前兩年評價怎麼樣你回去翻翻398F 09/10 12:52
推 flyming: 黃勝雄RP料??? 把人定位調來調去現在說RP料??399F 09/10 12:52
→ GregMaddux: 許基宏去年九月才開始打的400F 09/10 12:52
推 peter458z:401F 09/10 12:53
→ jimmy885: 教練團就愛惡搞新人，亂調亂操後說體質差402F 09/10 12:53
→ wilson200106: #1KFKQzjv 王勝偉403F 09/10 12:54
推 oneheat: 既然控球差的難養，那LM拿葉文淇那輪不就虧爆了404F 09/10 12:54
推 iceroy: 黑了啦,快來吱吱當技術教練吧...吱吱歡迎你405F 09/10 12:54
推 andersonlin: 原來林晨樺,賴鴻誠,黃勝雄是rp料啊406F 09/10 12:54
→ wilson200106: #1KGb9woA 二游自殺棒407F 09/10 12:55
→ andersonlin: 怎麼跟他們進職棒前的評價完全不一樣408F 09/10 12:55
→ lrh18: 葉文淇還那麼年輕 跟這兩個大學畢左投不一樣吧409F 09/10 12:56
→ wfelix: 中職才四隊,每年都有新人進來410F 09/10 12:56
→ andersonlin: 我看就算給義大鄭凱文謝榮豪,大概也會變rp吧411F 09/10 12:56
→ wfelix: 好好養配合有用的骨幹,2.3年就可以戰力完整了412F 09/10 12:56
推 oneheat: 所以年輕就會自動控球變好囉？413F 09/10 12:57
→ lrh18: 你的邏輯是這樣 我還能說什麼 XD414F 09/10 12:57
→ oneheat: 還是無良其實是超級養成大師呢415F 09/10 12:57
推 GregMaddux: 來路不明的評價自己傻傻信了 怪誰咧416F 09/10 12:57
推 CCfss: 壹週刊有全文，他是因為太太想回台才會來的，頗無耐。417F 09/10 12:58
推 andersonlin: 賴鴻誠國際賽也對古巴先發過,怎麼打中職就只能當rp418F 09/10 12:58
→ lrh18: 大學畢的多了4年能磨練 你怎麼會拿高中畢的來比419F 09/10 12:59
→ CCfss: 剛開始在美國小聯盟當教練薪水少到自己貼了百萬420F 09/10 12:59
→ wfelix: 林英傑自己扔了,結果他吃的局數放到義大可排土投第三421F 09/10 13:01
推 poweregg: 這三年選了 胡金龍 高國輝 羅嘉仁 林哲瑄  倪福德422F 09/10 13:02
→ poweregg: 別再嫌了好嗎
推 oneheat: 問題是在LM誰要幫他磨?吳良嗎? 還是該發?424F 09/10 13:04
→ wfelix: 林英傑還是被某E說的土投比義大強多了的隊伍撿走425F 09/10 13:04
→ oneheat: 還是ptt大大認為球員自己四年後就會突然變得又快又準?426F 09/10 13:04
推 leonjapan: 在台灣都炒短線為主所以難以長期栽培427F 09/10 13:06
推 lp1116lp1116: 推我葉 觀念正確可惜球隊體質...428F 09/10 13:09
推 reiko0225: 看來某隊教練剛好收割期429F 09/10 13:12
噓 dslite: LUB430F 09/10 13:18
推 awpex127: 吱吱超挺小葉吧 想酸吱也別亂套公式431F 09/10 13:19
推 sanderwang: 爆432F 09/10 13:25
推 ians20025: 台灣就勾心鬥角、表面功夫最會了433F 09/10 13:25
推 oliver81405: 臺灣未來最佳教練就在這邊434F 09/10 13:29
推 lml99: 一堆非午迷幫忙帶風象黑葉是想接收葉吧  午午別中招了435F 09/10 13:34
推 DarkKnight: 接收葉XD436F 09/10 13:39
→ qazxswptt: 早叫你別回來了 早晚都是黑437F 09/10 13:45
推 pink0518: 專業大大超噁心 還真以為自己最厲害 世界要以你為中心喔438F 09/10 13:55
→ pink0518: 沒照意思選 就酸 噁 真那麼厲害 只待在地球還真是可惜啊
→ abco0916: 在台灣好人不好做440F 09/10 14:00
推 paul810928: 別在體質論了 這是藉口441F 09/10 14:02
推 macassans: 台灣的重點是內鬥保位置 不是贏球442F 09/10 14:13
→ bahamutuh …
推 bahamutuh: 在台灣 釣蝦一場都還沒上 就被酸到爆了443F 09/10 15:02
推 raypaul: 酸民除了會黑也沒有什麼像樣的說出來！444F 09/10 15:03
→ raypaul: 好方法就是不要在意那些人所說的
推 ninetofiver: 推446F 09/10 15:35
推 eric999: 看到紫色那段，讓我笑了，這不是在婊自己球團嗎？447F 09/10 15:41
推 yoluofgiprts: 推葉君璋448F 09/10 16:57
噓 Anikk: 如果今天戰績好 一定不是這樣說!!449F 09/10 17:01
推 stan40237: 葉總中肯450F 09/10 17:09
推 remprogress: 葉君璋加油451F 09/10 17:24
推 Triumvir: 說的很對啊452F 09/10 18:03
推 Spiezio: 完全認同!453F 09/10 18:20
推 kenco: 華人社會就是如此囉。你說話語意都要含糊不清454F 09/10 18:26
推 maiyuy: 台灣就是這般sucksssssssss455F 09/10 20:19
推 bosco1983: 中肯456F 09/10 20:39
推 sinon1: 葉總加油457F 09/10 22:38

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